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Antiguo 20-09-2024, 20:05
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Predeterminado Lista 7 para semis de centro de buceo

Hola cofrades

Una de grog para soltar las lenguas...

Esta es una consulta sobre permisos, legislación y lista 6°

Este verano he comenzado a colaborar como patrón en un centro de buceo que tiene una semi lista 6°.

Todo legal, patron profesional enrolado, seguro de accidentes, ITB cada 2.5 años, material de seguridad zona 5, todo legal.... más que legal...

El punto es que vamos a un sitio muy conocido de buceo y vemos otras embarcaciones de otros centros continuamente, pero me llama la atención un centro en particular que lleva no una, sino dos, embarcaciones en lista 7° repleta de buceadores haciendo bautismos e inmersiones. Es decir, a cambio de dinero.

Al ser lista 7° no necesita Patrón profesional, ITB cada 5 años y seguro de accidentes no obligatorio...

Se percibe la competencia desleal ¿no?

He consultado a Capitania, y después de hablar con 4 personas, funcionarios, ya que ninguno tenía idea de lo que le preguntaba, acabo hablando con alguien de Inspección Marítima, que me dice

1. Que lo ve "anómalo"... que presente denuncia con fotos para que ellos investiguen.

2. Que la lista 6° tampoco es para centros de buceo, que es solo para alquilar en plan charter.
Esto es FALSO ya que lista 6° es para cualquier actividad lucrativa relacionada con nautica de recreo.

3. Cuando le digo que mi titulación es PPER, ni sabía de qué le hablaba... (PPER es una titulación que está desde el 2009 en marcha) y se mostró sorprendido de que hubiera titulación profesional de recreo...

FUNCIONARIO DEL AREA DE INSPECCIONES eh?
Sin palabras.

4. Me dice que haga la consulta a un correo... así me responderian de forma oficial. Es decir, el no se moja y ya habrá alguien que bucee la normativa y me de respuesta...de pena...



En otras palabras...
Capitania, ni p*ta idea, que se supone son la autoridad última en esto...

Y el tío agrega... cuidado con lo que preguntas, no sea que te perjudique por llevar la tuya en lista 6° que es solo para alquilar....(insiste el hombre) Un caso perdido.

He leído por ahí que los buceadores pagan por la.inmersion y no por el traslado, es decir que no hay dinero a cambio del transporte de forma rigurosa, y que por ende hay un vacío legal.

Si alguno está relacionado con el mundillo de centros de buceo, agradeceré opiniones o experiencias.

Gracias cofrades!

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  #2  
Antiguo 20-09-2024, 20:07
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Predeterminado Re: Lista 7 para semis de centro de buceo

Tabernero.. lo siento.
Creo que éste post debería estar en el foro legal
¿no?
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  #3  
Antiguo 20-09-2024, 21:35
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Predeterminado Re: Lista 7 para semis de centro de buceo

no puedo ayudar mucho pero la última reflexión pudiera ser , se paga la inmersión pero no el traslado, no hay actividad economica en eso. otra cosa es la cantidad de gente que pueda llevar en un viaje. todas todas desde luego se juega con distintas reglas.
Otra cosa en esas inmersiones no debiera estar una embarcación de apoyo siempre en el lugar? esa si estaría en la actividad.
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FAVIOV (20-09-2024)
  #4  
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Predeterminado Re: Lista 7 para semis de centro de buceo

En vez de hablar con Capitanía, yo hablaria con el GEAS de tu zona.
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  #5  
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Predeterminado Re: Lista 7 para semis de centro de buceo

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Originalmente publicado por Bernardo II Ver mensaje
no puedo ayudar mucho pero la última reflexión pudiera ser , se paga la inmersión pero no el traslado, no hay actividad economica en eso. otra cosa es la cantidad de gente que pueda llevar en un viaje. todas todas desde luego se juega con distintas reglas.

Otra cosa en esas inmersiones no debiera estar una embarcación de apoyo siempre en el lugar? esa si estaría en la actividad.
Correcto. A más de 200m de playa y 50m de otro tipo de costa, la embarcación de apoyo es obligada.

He visto ese argumento, de que la actividad no es el traslado si no la inmersion, pero no tiene sentido... sin traslado no hay inmersion a más de 200m

Salut

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  #6  
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Predeterminado Re: Lista 7 para semis de centro de buceo

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Originalmente publicado por buzo Ver mensaje
En vez de hablar con Capitanía, yo hablaria con el GEAS de tu zona.
¿Tu crees que el GEAS sabrá de lista 7ma y 6ta? No se.

Puedo preguntar a ver que dicen pero entiendo que estos tíos están para cosas mayores...

Posteo lo que me digan.. en una de esas echan luz al asunto

Gracias cofrade

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  #7  
Antiguo 21-09-2024, 08:13
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Predeterminado Re: Lista 7 para semis de centro de buceo

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Originalmente publicado por FAVIOV Ver mensaje
¿Tu crees que el GEAS sabrá de lista 7ma y 6ta? No se.
Te aseguro que lo saben.
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FAVIOV (23-09-2024)
  #8  
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Predeterminado Re: Lista 7 para semis de centro de buceo

Aunque el GEAS seguro que lo sabe, pregunta al Servicio Marítimo de la GC.

La lista 6ª no es solo para alquilar o charter, incluye cualquier actividad de recreo con ánimo de lucro. Incluyendo el alquiler solo para dormir aunque no navegue.

Hay un proyecto para poder alquilar en lista 7ª pero que yo sepa no está en vigor, y sería solo alquilar.

En mi zona, todos los que veo son de 6ª.

Un saludo.
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FAVIOV (23-09-2024)
  #9  
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Predeterminado Re: Lista 7 para semis de centro de buceo

Supongo que habrás tenido la vista de filmar esas actividades unas cuantas veces, con fechas y coordenadas, para presentarlas en caso de que surja la necesidad.
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FAVIOV (23-09-2024)
  #10  
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Predeterminado Re: Lista 7 para semis de centro de buceo

Entonces puedo hacer 1 actividad de "baño en alta mar", cobrar por ella y llevar a la gente en lista 7?

Es absurdo, si hay actividad económica, lista 6. Hasta que aprueben eso de 3 meses en lista 7.
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  #11  
Antiguo 21-09-2024, 18:10
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Predeterminado Re: Lista 7 para semis de centro de buceo

Algunos clubes de buceo FEDAS (no centros) se escudaban es que estaban sacando a bucear excluisvamente a sus socios (federados) y que cobraban exclusivamente por los gastos (combustible) por lo que les amparaba navegar en lista 7ª.
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FAVIOV (23-09-2024)
  #12  
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Predeterminado Re: Lista 7 para semis de centro de buceo

Para esa actividad es Lista 6ª No le des más vueltas.

Podría ser incluso 5ª si el buceo tiene relación con actividades portuarias, pero no de buceo recreativo.

Respecto a la titulación del Patrón, si está a menos de 5 MN del puerto base, podría hacerlo perfectamente un PY o CY pro. Con curso STCW y libreta.




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FAVIOV (23-09-2024)
  #13  
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Predeterminado Re: Lista 7 para semis de centro de buceo

Sin darle muchas más vueltas hay que "poner en conocimiento", que NO denunciar, de las Autoridades (in-) competentes, ya que no sabemos en que se ampara el supuesto infractor.
Y después conseguir enterarse que solución han dado.
Es más, a lo mejor esa gente lee este hilo ....
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FAVIOV (23-09-2024)
  #14  
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Predeterminado Re: Lista 7 para semis de centro de buceo

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Originalmente publicado por LSV Ver mensaje
Supongo que habrás tenido la vista de filmar esas actividades unas cuantas veces, con fechas y coordenadas, para presentarlas en caso de que surja la necesidad.
Si, claro...

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  #15  
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Cita:
Originalmente publicado por LSV Ver mensaje
Sin darle muchas más vueltas hay que "poner en conocimiento", que NO denunciar, de las Autoridades (in-) competentes, ya que no sabemos en que se ampara el supuesto infractor.
Y después conseguir enterarse que solución han dado.
Es más, a lo mejor esa gente lee este hilo ....
Ya le he hecho la consulta por vía oficial a Capitania Marítima, con pruebas.

Básicamente quiero saber como puedo yo usar una embarcación de apoyo de lista 7ma y ahorrarme costes, como hace esta gente.

Os pongo aquí lo que me respondan


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  #16  
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Predeterminado Re: Lista 7 para semis de centro de buceo

Cita:
Originalmente publicado por Manila1886 Ver mensaje
Para esa actividad es Lista 6ª No le des más vueltas.



Podría ser incluso 5ª si el buceo tiene relación con actividades portuarias, pero no de buceo recreativo.



Respecto a la titulación del Patrón, si está a menos de 5 MN del puerto base, podría hacerlo perfectamente un PY o CY pro. Con curso STCW y libreta.









Si, lo tengo claro.
Pero de todas formas, sea PY con anejas o CY con anejas o PPER, hay que enrolado y pagarle tarifa de profesional.
Y aquí hay otro coste superior al de llevar un lista 7 con un PER pelado.

Salud


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  #17  
Antiguo 23-09-2024, 10:17
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Predeterminado Re: Lista 7 para semis de centro de buceo

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Algunos clubes de buceo FEDAS (no centros) se escudaban es que estaban sacando a bucear excluisvamente a sus socios (federados) y que cobraban exclusivamente por los gastos (combustible) por lo que les amparaba navegar en lista 7ª.
Esto me lo comentaron.. pero no se sostiene, porque si bien la actividad de traslado podría estar en zona gris, la de "embarcación de apoyo" obligada a más de 200m de playa y 50m de costa, es una embarcación de trabajo y por ende, lista 6ta.

Lo que quiero saber es en qué se ampara ese centro de buceo para salir con lista 7ma (ayer tenía 3 embarcaciones en 7ma operando como apoyo de numerosos bautismos )

Saludos

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  #18  
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Predeterminado Re: Lista 7 para semis de centro de buceo

Cita:
Originalmente publicado por FAVIOV Ver mensaje
Lo que quiero saber es en qué se ampara ese centro de buceo para salir con lista 7ma (ayer tenía 3 embarcaciones en 7ma operando como apoyo de numerosos bautismos )
Insisto: Habla con el GEAS de tu zona. Te aseguro que te darán una respuesta, y que agradecerán que pongas en su conocimiento las irregularidades que veas.
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  #19  
Antiguo 24-09-2024, 10:34
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Predeterminado Re: Lista 7 para semis de centro de buceo

Gracias cofrades
He hablado hoy con el Servicio Marítimo y efectivamente me confirman lo que ya sabía


Sin lugar a dudas las barcas usadas por centros de buceo para trasladar buceadores y oeprar como embarcaciones de apoyo, deben ser lista 6º.... y que no hay figura alguna que admita lista 7º para ese fin.


La única situación que admite dicha lista 7º es, como es de esperar, cuando buceadores CON titulación salen a bucear en una embarcación sin pagarle nada a nadie. En plan amigos...


Me dicen que ya tenían denuncias e inspecciones sobre ese centro de buceo en particular pero que, obviamente, no podían decirme el resultado...

En fin. que ya lo sabían pero los del centro de buceo se la pela y siguen yendo con embarcaciones de lista 7º (el último domingo, 3 de ellas, dos semis y una de fibra, repletas todas de buceadores y por las conversaciones que se oían, muchos bautismos)


Lo mas curioso es que la de fibra, lista 7ma, tiene el casco pintado con el logo del centro, telefono, etc... es decir, con dos coj...


¿Tendrán amigos en la GC o en Capitanía que hacen la vista gorda?
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  #20  
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Predeterminado Re: Lista 7 para semis de centro de buceo

Buenas tardes , por cierto el primer examen de PPER , fue en Noviembre de 2010 , me presente yo a el , eso lo tengo claro
En cuestión de patronajes y usos de embarcaciones lista séptima , con patrón , los hay a cientos
listas sexta , también anunciado con patrón y si titulación profesional , un buen numero ,
aunque ya lo he dicho , alguna vez aquí , lo único legal para patronear un barco lista sexta con patrón profesional , es tener el despacho por tiempo del barco y del patrón

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