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  #1  
Antiguo 06-11-2024, 17:18
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Piratilla
 
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Predeterminado Motores internos gasolina con colas

Buenas a tod@s
he leído por aquí en varios hilos el tema de los motores internos gasolina con colas, hay más detractores que partidarios , ya se intuye que los fueraborda son más fáciles de mantener , consumen menos , son más eficientes .....
La consulta que os quiero hacer no la he sabido encontrar por mucho que miro y leo posts.
Está claro que si quieres una motora , entre 6 y 8 mts , potente , del tipo que sea, proa abierta o camarote , para desplazarte relativamente rápido , que además puedas practicar algún deporte acuático y que sea relativamente económica tienes que ir a parar a embarcaciones con motores internos de gasolina.
Estoy hablando de embarcaciones con 15-20 años de antiguedad y de precios entre 7.000€-14.000€ (que estén en condiciones correctas de funcionamiento) , motores 3, 4 o 5lts de cubicaje.
Sin entrar en consumos , aquí lo que se comenta mucho es que el mantenimiento de las colas es carísimo , que es como tener un segundo motor ,
después de toda esta introducción me gustaría saber que opináis, siendo todo esto cierto, que no lo dudo , que si el plan de navegación es poner en el agua la embarcación 3 semanas en agosto al año y luego se guarda en una nave , se endulza el motor y se limpia y engrasa la cola , ¿que mantenimiento, o cual sería la durabilidad de los componentes que forman la cola si se le ha hecho un mantenimiento correcto? yo no creo que cada año, después de estar 20 dias en el agua, se tengan que hacer grandes mantenimientos , ni grandes derroches de dinero? ¿o si?
Si yo adquiero una embarcación con el mantenimiento hecho , fuelles, retenes, etc y la hecho al agua durante 20 dias , que puesta a punto hay que hacer para la siguiente temporada?, a parte de una limpieza de Karcher.
esta es la cuestión.
perdonar por la extensión.
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  #2  
Antiguo 06-11-2024, 19:01
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Capitán pirata
 
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Predeterminado Re: Motores internos gasolina con colas

Haz lo que quieras, yo tuve un barco con cola y estuve muy contento con él mientras lo tuve, tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, las buenas es que tienes menos ruido que un fueraborda y la plataforma de baño despejada, la mala es que el mantenimiento de la cola es un dolor de cabeza.

El consumo es alto, pero es lo de menos al final

Al final es un sistema bastante complejo por lo que hay muchas cosas que pueden fallar y todas tienen precios absurdos en sus recambios.
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  #3  
Antiguo 06-11-2024, 19:10
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Hermano de la costa
 
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Predeterminado Re: Motores internos gasolina con colas

Las colas: Componentes delicados, que si se ven tocados por la salitre en nada se deterioran.
Engranajes, fuelles de goma, lubricación.....
Los motores:
Gasolina.....
Gases, ventilación, aireacción, carburación, consumo....

Si haces el enfoque de mantenimiento en función del uso que dices, no vas a tener problema.
Lo hagas tú, o pagues por hacerlo, será más o menos economía a la baja o al alza.
Si te encaja, no hay problema.

Las colas estando tiempo en el agua, ya se sabe, caracolillos, fuelles, entradas de agua.....
Hay que estar encima.
Si la vas a tener invernada, es distinto.
Por el uso, y el poco tiempo en el agua, fauna marina no va a priliferar y una vez en seco, vves todo para dejarla hasta la próxima temporada.
Sólo será cuestión de inversión. En mayor o menor medida.

Suerte
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  #4  
Antiguo 06-11-2024, 20:26
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Manila1886 Manila1886 esta desconectado
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Predeterminado Re: Motores internos gasolina con colas

Hola te voy a contar mi caso, similar al tuyo. Yo tengo el barco en el agua 4 a 6 semanas al año. Luego duerme en una nave.

He tenido 2 barcos con motores fuera borda. Estupendos.

He tenido durante 11 años una Crownline dos 268 Cr con Mercruiser diesel intra borda de 250 cv, diésel, con cola duppro, y nunca tuve problemas.

Tengo desde hace 3 años una Jeanneau lider 805 con un Mercruiser gasolina de 350 caballos 5.0 MPI i con cola Volvo y en las mismas condiciones, un mes en el agua y luego guardada.

A mí me cuesta el mantenimiento del motor y cola, con ánodos cambio de aceites, endulzado y paridas varias en torno a 1000 eur al año. Ah, y a pesar de la insistencia del fulano que me lo mantiene, no he hago patente anual. No hace falta. Otros 600 lereles que te ahorras.

Si tuviera el barco todo el año en el agua no tendría un motor de colas.

El consumo pues obviamente cuando yo le meto a 4000 vueltas consume 90 L la hora pero nunca vas así. La navegación de crucero a 2000 vueltas en torno a 25 o 30 l la hora y depende de la mar, la carga (10 personas) etcétera.

Eso si, mira bien, porque el motor es obviamente lo más importante. Y con uno tienes más que suficiente para los planes de navegación que se suelen hacer con estos barcos. Dos motores son dos problemas y el doble de gasto.

Suerte
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jesus705 (07-11-2024)
  #5  
Antiguo 06-11-2024, 22:00
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Predeterminado Re: Motores internos gasolina con colas

Opino por igual, cada caso es cada caso.
Si el barco no va a estar permanentemente en el agua, puedes permitirte la opcion cola. (Yo he tenido embarcación siempre con intraborda y todo el año en el agua) Mantenida de manual.

Hasta aqui todo normal, la brutal diferencia y te lo digo por experiencia esta en el tipo de cola Mercruiser o Volvopenta.

Mercruiser, cuidado con las perforaciones del transom super comunes en mercruiser, ya puedes haber cambiado anodos y lo que quieras, es cuestion de tiempo.

Volvopenta, aqui la cosa cambia dependiendo el modelo, pero son mucho mas fiables, y haciendoles el mantenimiento correcto tienes cola para tiempo.
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jesus705 (07-11-2024)
  #6  
Antiguo 07-11-2024, 01:48
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Predeterminado Re: Motores internos gasolina con colas

Mira...
Hay partes y consumibles que se deterioran con el tiempo, independientemente del uso que le des al barco. Por ejemplo el aceite, el combustible, las partes de goma, etc...

En un motor interno de gasolina con transmisión con cola el rendimiento es MENOR que con un FB porque la transmisión es más compleja y además tiene dos juegos de engranajes a 45 (en los FB sólo uno) lo cual resta potencia (bastante)

En la transmisión con cola al fuelle de popa lo tienes que cambiar cada 5-7 años. Es caro y además hay que ver si lo consigues para un barco algo viejo (20 años)

Si se te rompe algo de la transmisión... los repuestos son caros y difíciles de conseguir.

Si eres un mecánico con tiempo de sobra y al mantenimiento lo haces tu pues quizás sea una alternativa... pero si eres un BUEN mecánico seguro que no comprarías un barco con transmisión dentro-fuera (porque comprenderás que es un sistema bastante malo).

Ten en cuenta que las motorizaciones dentro-fuera (cola Z) cuando son nuevas o con pocos años trabajan bien y no suelen dar problemas pero cuando empiezan a pasar los años son un dolor de cabeza. Como consecuencia de esto el valor de reventa cae en picada en barcos con dentro-fuera (cola Z) luego de los 10 años. Para que te comprobar ésto fíjate el precio de una lancha con dentro-fuera de 15 años de una determinada eslora y potencia y compara con una lancha similar con motor FB verás que la diferencia de precio es grande, las dentro-fuera están "regaladas" comparadas con las equipadas con FB.

Mira... si quieres una lancha "briosa" y rápida... mira las que llevan FB o potentes diesel internos (de hecho las patrulleras rápidas suelen montar diésel) y de comprarla trata de no andar saltando olas porque pones en riesgo a tí y a los demás. (REPITO esto para no tener que leer noticias sobre desgracias ajenas)
__________________
Saludos.

Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
https://twitter.com/egis57
(Hay información bursátil y económica)

Editado por Egis en 07-11-2024 a las 08:57.
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  #7  
Antiguo 07-11-2024, 08:35
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jesus705 jesus705 esta desconectado
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Predeterminado Motores internos gasolina con colas

Yo he tenido 11 años una lancha como la que comentas, jeanneau leader 705, Volvopenta 4,3 gxi con cola Volvo sx, sin problemas, estaba en el agua todo el tiempo, todos los años varada, cambiaba ánodos y valvulina de la cola (es la forma además de asegurarte que si un retén empieza a perder y le entra algo de agua ves la emulsión del aceite a tiempo y lo susutituyes sin daños, me pasó una vez), cambiaba los fuelles cada 2-3 años, cuando me lo indicaba el mecánico. Después otro barco de 8 metros con 2 Volvo diésel con colas Volvo sencillas (windy 8800, lo dejé precioso, un barco con una navegación excepcional con mar), y ahora una Fairline targa 30 con dos Volvo diésel y colas duoprop. Ahora los hiverno en tierra por facilidades de la marina, sin problemas.

Para mí, opinión muy personal, si es un motor puede ser gasolina, por oferta y costes, hasta 8 metros. Más barco en eslora, desplazamiento… mucho mejor en diésel, por par, consumo, seguridad al repostar, y fiabilidad en el medio marino (aunque los actuales llevan tanta electrónica casi como un gasolina). Las colas ofrecen prestaciones, maniobrabilidad, espacio interior, plataforma de popa despejada, y en diésel consumos mucho más bajos que un fueraborda (en mi familia tuvimos un 8 metros con Yamaha 200 4T moderno), y los diésel consumen bastante menos, pero es cuestión de horas de uso al final.

Eso sí, pruébalo antes para asegurarte que navega bien, que la motorización es suficiente para sacar bien el barco en planeo y que no se entierra al acelerar sin poder “despegar”.

Por cierto, las prestaciones que obtiene una cola duoprop son inalcanzables para un eje, algún fueraborda tiene también doble hélice, desde luego el aprovechamiento de la potencia, y sobre todo si hay par, es incomparable con el de una hélice sencilla. Y en un mono motor se nota más el no efecto lateral de la rotación (en planeo no provoca escora y en maniobras es neutro el efecto de la hélice).

Editado por jesus705 en 07-11-2024 a las 11:56.
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Manila1886 (07-11-2024)
  #8  
Antiguo 07-11-2024, 09:30
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buick68 buick68 esta desconectado
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Predeterminado Re: Motores internos gasolina con colas

muchas gracias por vuestros comentarios,
siempre se aprenden cosas y está claro que las experiencias de cada uno es lo que al final cuenta , tomas nota y es lo que te hace decidir.
sigo escuchando opiniones!!
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