La Taberna del Puerto Freedom sea
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 31-05-2008, 19:15
Avatar de Kumbaya
Kumbaya Kumbaya esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 24-01-2008
Mensajes: 495
Agradecimientos que ha otorgado: 124
Recibió 28 Agradecimientos en 22 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Duda: Praos atlánticas, praos pacíficas

Buenas noches,
y una ronda para humedecer el gaznate
He aquí una duda, cuando pensaba sobre las praos malayas...
Originalmente el flotador pequeño de las praos era el de barlovento, y en las "praos pacíficas" de ahora es igual.
Sin embargo, en las "praos atlánticas" el flotador pequeño es el de sotavento...
La razón por la cual el pequeño es el de barlovento me parece lógica...
Ahora mi pregunta es...¿Por qué es al revés en las praos atlánticas?
Gracias por la ayuda
y
Saludos
__________________
bacan d'a corda marsa d'aegua e de sä
che a ne liga e a ne porta 'nte 'na creuza de mä

Citar y responder
  #2  
Antiguo 31-05-2008, 21:40
Avatar de Aldisele
Aldisele Aldisele esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 28-10-2006
Mensajes: 779
Agradecimientos que ha otorgado: 128
Recibió 155 Agradecimientos en 89 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda: Praos atlánticas, praos pacíficas

En los praos, el casco pequeño o secundario se llama "ama"

A) En los Praos con el ama a barlovento hay dos tipos:

1. Los praos ligeros llevan el ama muchísimo más pequeño que el casco principal porque su función es servir como trapecio gigante para que el peso de la tripulación haga mucho par adrizante. En realidad este pequeño casco va casi siempre fuera del agua. Más que un casco es un mega-trapecio:



2. Otros praos de crucero, pesados, con el ama enorme, porque su función es ser contrapeso de por si, por su propio peso, vamos que el casco secundario es mayor que el principal:





B) En el otro tipo, los Praos con el ama a sotavento, la función del ama no es hacer de contrapeso si no contrarrestar la escora por su flotabilidad, vamos es como un trimarán al que le quitases el casco pequeño de barlovento y por tanto sería un trimarán condenado a navegar siempre por la misma amura, pero para eso los praos son reversibles... De estos no encuentro foto por ninguna parte

No se si me explico
__________________
"Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill
Citar y responder
  #3  
Antiguo 01-06-2008, 09:27
Avatar de Kumbaya
Kumbaya Kumbaya esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 24-01-2008
Mensajes: 495
Agradecimientos que ha otorgado: 124
Recibió 28 Agradecimientos en 22 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda: Praos atlánticas, praos pacíficas

Gracias por la info, pero me queda una pequeña duda...
Pero entonces como es que el ama de sotavento no se sumerge?

Saludos
__________________
bacan d'a corda marsa d'aegua e de sä
che a ne liga e a ne porta 'nte 'na creuza de mä

Citar y responder
  #4  
Antiguo 01-06-2008, 09:29
Avatar de Aldisele
Aldisele Aldisele esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 28-10-2006
Mensajes: 779
Agradecimientos que ha otorgado: 128
Recibió 155 Agradecimientos en 89 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda: Praos atlánticas, praos pacíficas

No se sumerge porque tiene flotabilidad suficiente, igual que no se sumerge el casco pequeño de sotavento de un trimarán. Ya te digo que un prao con el casco secundario a sotavento es algo así como un trimarán, imaginate un trimarán sin casco de barlovento y con proa reversible.

Pero lo más típico, el prao fetén, es el que lleva el mástil en el casco de sotavento y lleva el ama a barlovento.
__________________
"Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill

Editado por Aldisele en 01-06-2008 a las 09:34.
Citar y responder
  #5  
Antiguo 01-06-2008, 12:52
Avatar de malamar
malamar malamar esta desconectado
PILOTO
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: estanque del Retiro
Edad: 78
Mensajes: 9,407
Agradecimientos que ha otorgado: 2,262
Recibió 1,867 Agradecimientos en 1,057 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda: Praos atlánticas, praos pacíficas

En los praos reales no hay proa o popa definida, y el ama se puede encontrar indiferentemente a barlo o sotavento segun sea el bordo.
Es un poco como el sidecar de una moto, que lo puedes poner donde quieras, dependiendo si marchas por Europa o por la UK

__________________
..la lontananza sai
é come il vento
che fa dimenticare chi non s'ama..
spegne i fuochi piccoli,
ma accende quelli grandi


Citar y responder
  #6  
Antiguo 01-06-2008, 13:20
Avatar de Aldisele
Aldisele Aldisele esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 28-10-2006
Mensajes: 779
Agradecimientos que ha otorgado: 128
Recibió 155 Agradecimientos en 89 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda: Praos atlánticas, praos pacíficas

Estás equivocado, Malamar.

Los praos, en efecto, se definen porque no tienen proa ni popa definida, son barcos reversibles. En cambio, el ama o flotador si que tiene una banda definida, en la mayoría de praos el ama está a barlovento.

Es decir:

-En un barco normal, la proa y la popa son fijas, pero la amura de barlovento o sotavento es intercambiable.

-En un prao, la proa y la popa son intercambiables, pero la amura de barlovento y la de sotavento son siempre la misma. Un prao siempre navega amurado a la misma banda. En la mayoría de praos se navega siempre amurado a la banda que lleva el flotador secundario, es decir, en la mayoría de praos el ama está SIEMPRE a barlovento.

Os pongo un enlace de Argentina donde lo explica:

http://www.navigare.com.ar/multicascos_proas.html

Os pongo fotos de praos, con el ama siempre a barlovento:






Como puedes ver en este esquema de un prao moderno, la propia configuración del mastil hace imposible cambiar la vela de amura, este prao SOLO puede navegar amurado a estribor, es imposible que navegue amurado a babor. En los praos la amura no cambia, cambia la proa por la popa:

__________________
"Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill
Citar y responder
  #7  
Antiguo 01-06-2008, 13:43
Avatar de Kumbaya
Kumbaya Kumbaya esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 24-01-2008
Mensajes: 495
Agradecimientos que ha otorgado: 124
Recibió 28 Agradecimientos en 22 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda: Praos atlánticas, praos pacíficas

Gracias por la información
El resto de la historia sobre las amuras ya la conocía.
Ahora me pregunto: ¿Es el rendimiento el mismo para todos los bordos?
Porque si la vela no es simétrica, tendría que haber diferencias...
Por cierto, alguien sabrá de alguna prao en Barcelona o alrededores
(Que me chiflan los multicasco)

Saludos
__________________
bacan d'a corda marsa d'aegua e de sä
che a ne liga e a ne porta 'nte 'na creuza de mä

Citar y responder
  #8  
Antiguo 04-06-2008, 16:14
Avatar de belaluisa
belaluisa belaluisa esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 16-11-2006
Localización: Algarve e Andalucia
Edad: 68
Mensajes: 94
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 9 Agradecimientos en 6 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda: Praos atlánticas, praos pacíficas

Saludos y vamos empezar por unas

Si te gustan los PRAOS empezamos por este http://www.wingo.com/newick/cheers.html

Lo más famoso de todos.

Este prao navega siempre con la "ama" a sotavento.

Da una mirada en este site http://www.wingo.com/proa/links.html
y tendrás mucha informacion

Saludos
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a belaluisa
Kumbaya (04-06-2008)
  #9  
Antiguo 05-06-2008, 18:43
Avatar de belaluisa
belaluisa belaluisa esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 16-11-2006
Localización: Algarve e Andalucia
Edad: 68
Mensajes: 94
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 9 Agradecimientos en 6 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda: Praos atlánticas, praos pacíficas

PRAO

El prao es un multicasco, un catamaran especial, donde los dos cascos son de volume diferente, casco principal donde se fixa el mastil, e el flutuador (tambien conocido por ama)
De acuerrdo con la forma de maniobrar, virar de bordo, los praos se dividen en dos grupos:
- Prao amphidrome (shuting proa) existen dos modelos: el “prao pacifico” és lo que navega con el casco flutuador a barlavento; el “prao atlântico” és lo que navega con el flutuador a sotavento.
- Prao monodromes (tacking proa) és lo que maniobra como los veleros "normales".

Los primeros europeus a llegar en Polinésia se quedaran maravillados, tanto por su beleza, como por su capacidad de navegar contra el viento (à bolina), e, sobretodo, por su velocidad.

En teoria, por ser mas leve e con menos área mojada que un catamaran ou um trimaran, el prao és el multicasco mas rápido.

Pero foran los catamarans y los trimarans que tecnologicamente mas se desarollaran, en las competiciones oceanicas, y los praos casi desapareceran.

Virar de bordo con un prao pacífico


Citar y responder
  #10  
Antiguo 05-06-2008, 18:51
Avatar de belaluisa
belaluisa belaluisa esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 16-11-2006
Localización: Algarve e Andalucia
Edad: 68
Mensajes: 94
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 9 Agradecimientos en 6 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda: Praos atlánticas, praos pacíficas

Saludos

Mira esta reportaje de "Les cahiers du yachting" de... 1983, sobre un prao español


Saludos
Citar y responder
  #11  
Antiguo 06-06-2008, 06:52
Avatar de Kumbaya
Kumbaya Kumbaya esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 24-01-2008
Mensajes: 495
Agradecimientos que ha otorgado: 124
Recibió 28 Agradecimientos en 22 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda: Praos atlánticas, praos pacíficas

Mi duda es: si la vela no es simétrica, ¿no debería ser la velocidad diferente dependiendo de la dirección que tomamos?
Saludos
__________________
bacan d'a corda marsa d'aegua e de sä
che a ne liga e a ne porta 'nte 'na creuza de mä

Citar y responder
  #12  
Antiguo 07-06-2008, 22:28
Avatar de belaluisa
belaluisa belaluisa esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 16-11-2006
Localización: Algarve e Andalucia
Edad: 68
Mensajes: 94
Agradecimientos que ha otorgado: 0
Recibió 9 Agradecimientos en 6 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda: Praos atlánticas, praos pacíficas

Saludos
No entiendo tu duda, en el prao amphidrome la vela roda en torno al mastil, el flutuador, ama, se queda siempre en el mismo bordo, sotavento o barlavento.

En el prao monodrome, que maniobra como um velero normal, és como un trimaran pero con un solo flutuador, quando se cambia de rumbo, el flutuador se queda a sotavento o a barlavento, y ai si, puede haver diferentes velocidades.

Saludos
Citar y responder
  #13  
Antiguo 08-06-2008, 09:57
Avatar de Kumbaya
Kumbaya Kumbaya esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 24-01-2008
Mensajes: 495
Agradecimientos que ha otorgado: 124
Recibió 28 Agradecimientos en 22 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Duda: Praos atlánticas, praos pacíficas

Veo que no me explico...
Lo que yo digo es que con la prao amphidrome, si la vela no es simétrica, al ir en una dirección o ir en la otra tendría que dar velocidades diferentes...
Espero que esto se entienda...

Saludos
__________________
bacan d'a corda marsa d'aegua e de sä
che a ne liga e a ne porta 'nte 'na creuza de mä

Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Freedom sea


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 03:00.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto