Vela Empopada

[patria]

El pasado martes me tocó navegar varias millas de empopada.
Navegaba en solitario y levanté la mayor antes de abandonar el fondeo, para aprovechar que este me mantenía proa al viento.
Soplaba viento de tierra, por lo que a medida que me fui alejando de la costa, pude determinar mejor su dirección y su fuerza, unos 12 nudos.
No era exactamente una popa redonda, el viento me entraba por los 170BR de mi proa y no me interesaba ponerme en popa redonda para no abandonar mi rumbo, por no perder barlovento y porque a fin de cuentas a mi estribor, aunque lejos, estaba tierra.
Con tal de intentar ganar algún nudillo de velocidad desplegué la génova y, tal como había imaginado , quedó desventado por la mayor, guadrapeando y pegando fuertes sacudidas a los estays (tengo 2) de popa, no noté ninguna mejora en la velocidad, por lo que a los pocos minutos, tal vez fueron segundos, recogí la génova y seguí solo con la mayor.

Atención, pregunta:
Hubiera sido mas correcto o hubira ganado más velocidad, dadas las circunstancias, en lugar de navegar con la mayor, desenrollar tan solo la génova 130 y tirar de ella?
Huelga decir que no tengo otras velas como espi, ni tangón ni nonainonámas.

[willy_coyote]

Pues no sé. Seguramente es más cómodo. No traslucha ni esas cosas.

La verdad es que de empopada casi redonda no nos gusta nada. Nunca lo hicimos sólo con la mayor tampoco, pero sí con el génova.

De popa muy cerrada la mayor toca con los obenques. Mi no gustar. Barco de todos modos no ganar más sotavento, o eso creer mi.

[culebro]

demasiada coña marinera coyote.
En una situación así, ¿mejor génova o mayor?
Supongo que tiene que ver con la superficie vélica

Salud

[Pardillo]

Como ibas de crucero, creo que con el genova solo , hubieses ido mas comodo y ademas si tu barco esta aparejado a tope, incluso tienes mas superficie velica.
Pero a lo mejor lo suyo hubiese sido llevar todo arriba, haber cerrado un poco el rumbo y hacer alguna trasluchada, con lo que hubieras tenido mas vela , mas presión y por tanto mas velocidad, que te hubiese compensado el mayor recorrido.
Salud y copas a mi cargo.

[Tatatoa]

A ese rumbo l@ genova hubiera aguantado en la otra banda.

Siempre me gusta hacer una retenida a la botavara con el fin de ir tranquilo y poder moverme mejor por el barco.

si se dispone de piloto automático, hasta me atrevería a "entangonar" con el bichero, con el fin de aguantar un poco mejor l@ genova.

[patria]

Originalmente publicado por Tatatoa

A ese rumbo l@ genova hubiera aguantado en la otra banda.

Siempre me gusta hacer una retenida a la botavara con el fin de ir tranquilo y poder moverme mejor por el barco.

si se dispone de piloto automático, hasta me atrevería a "entangonar" con el bichero, con el fin de aguantar un poco mejor l@ genova.

La retenida estaba colocada, és mas desde que aparejé el "ocho" de escalada según John Long Silver, que la retenida está siempre montada de una banda o de la otra.
Respecto a atangonar la génova, no lo probé con el bichero, pero si que fui un momento a proa por si podía pasarla a la otra banda y con lo que iba guardrapeando se me quitaron las ganas muy pronto. Repito que navegaba en solitario y "el Manolo" no se entera de nada si me caigo al augua.

[patria]

Originalmente publicado por Pardillo

Como ibas de crucero, creo que con el genova solo , hubieses ido mas comodo y ademas si tu barco esta aparejado a tope, incluso tienes mas superficie velica.
Pero a lo mejor lo suyo hubiese sido llevar todo arriba, haber cerrado un poco el rumbo y hacer alguna trasluchada, con lo que hubieras tenido mas vela , mas presión y por tanto mas velocidad, que te hubiese compensado el mayor recorrido.
Salud y copas a mi cargo.

Si que es a tope, aun así tendré en cuenta tu sugerencia para otra ocasión.

[ROyOR]

A mi es que me gustan mas las orejas de burro que a un tonto una piruleta, pero si a ti no te gusta creo que iras mas rápido, mas tranquilo y el barco mas estable con el génova. Ahora si sube el viento y las olas van creciendo, prefiero génova por supuesto.


El Piku uno el 26 de julio de 2008 de La Coruña a Sada

Saludos
Rafa - ROyOR

[sumeke]

[quote=ROyOR;364760]A mi es que me gustan mas las orejas de burro que a un tonto una piruleta,

Y a mi, y a mi, casi mas que el spi, cuando vamos solo dos.
Tambien he pasado dias en el Atlantico con los aliseos con esa configuracion velica, andando un monton y el piloto sin rechistar.

Pero a lo que vamos, si no es popa cerrada, el genova.
Este verano me vine de Formentera con bastante mar, que me entraba por 150 Br. y tras hartarme de bregar con la mayor y un par de susticos por trasluchadas indesables, la arrié y con mi genova a medio enrrollar, llegé a puerto sin problemas.

[TorredeHércules]

Bos días
Para mí, a orejas de burro, con la botavara hacia ER (viento del 170 BR) y si puedes, atangonar el génova.
Yo navegué así el sábado pasado con unos 15 kn de viento y hacíamos 6 kn sostenidos de marcha (Dufour 2800).
También he probado sólo génova y la comodidad es absoluta
Con sólo mayor, la tendencia a orzar y la ola no me gusta demasiado, exige bastante trabajo de caña/rueda

Para ponerme a orejas de burro traslucho la mayor con el génova amurado a la banda que vaya a quedar
Saúdos

[MARGEMDOAZUL]

Já experimentaram só com a genoa( para uma banda) e outra vela de proa( nem que seja só o estai de tempo) içada por outra banda sem estar envergada no estai ou na calha??? se tiverem "tangon"( na genoa) melhor!!
O barco vai sobre carris!!

[Bosco]

Originalmente publicado por patria

guadrapeando y pegando fuertes sacudidas a los estays (tengo 2) de popa,
Huelga decir que no tengo otras velas como espi, ni tangón ni nonainonámas.

No llego a entender eso, imagino que querías decir de proa...

Obviando eso, y dejando aparte lo de las orejas de burro y demás acertados comentarios de antes, si se trata de elegir exclusivamente entre Genova y Mayor, para este caso concreto, yo optaría sin dudarlo por el Genova. Casí seguro que mayor superficie vélica, más capacidad de "embolsamiento" y sobretodo, más cómodo ya que la vela tira de proa directamente, mientras que la mayor hace que el barco tenga tendencia a orzar, más incomodo, más trabajo para tí a la caña y/o para "manolo".

Es mi opinón. Unas

[goneva]

cofrades, mi barco es un inutil y un tullido en empopadas, y lo que mejor me suele ir cuando no hay mas narices son las orejas de burro con el genova en su lado bueno y la mayor forzada al lado contrario con una retenida en la botavara,... y aún así,...

si se trata de elegir, cada barco es un mundo, pero yo me quedaba con el genova sin dudar.

saludos

[mario147]

Originalmente publicado por goneva

lo que mejor me suele ir cuando no hay mas narices son las orejas de burro con el genova en su lado bueno y la mayor forzada al lado contrario con una retenida en la botavara

Exactamente asi lo hago yo. Y si hay mucha ola o no voy 'tranquilo' (y como correr es de cobardes ) , recojo la mayor y tan ricamente.

Si el rumbo es algo mas abierto, cazo mucho la mayor para no desventarme el génova.

[Pipón]

En ese caso orejas de burro, además, si el viento es flojo le pongo una retenida a la botavara.

[El Temido II]

Hola cofrades. Unas a vuestra salud.

Estimado Patria: poniendome en tu situación y desde mi corto entender, una vez que tenías las dos velas desplegadas, creo que lo mas interesante hubiera sido orzar un poco, de manera que la génova trabajase también. La perdida de rumbo, se compensaría de sobra con el aumento de la velocidad; y el "VMG" (la velocidad con la que te acercas a tu destino) sería mayor.

Una vez alcanzado el punto, desde donde "la popa redonda" te llevase directo, arribas lo necesario y cambias de banda una de las velas. Yo suelo cambiar la génova.

A mi me encanta ir a orejas de burro; especialmente con génova y gennaker. Aquí una instantanea de este verano, durante la travesía del Cantábrico:


En la foto el cofrade El Rezón (bien abrigado, a pesar de ser 27 de Junio).


Saludos.

[Marencalma]

A mí también me gusta una jartá ir a orejas de burro (esto es, en empopadas, ir con dos velas triangulares a proa y con la mayor aferrada).
En micaso, si la empopada es larga (horas o días) atangono el foque (izado en un estay volante) por barlovento y la génova la "atangono" por sotavento con la botavara.

Pero si vas en solitario y por poco tiempo, como es el caso que nos ocupa, lo más fácil, sencillo y seguro es arriar mayor e ir sólo con génova: y sin atangonar, que eso de ir en solitario es delicado y conviene no ir haciendo malabarismos ni tonterías en cubierta...

[rom]

Originalmente publicado por Marencalma

....
Pero si vas en solitario y por poco tiempo, como es el caso que nos ocupa, lo más fácil, sencillo y seguro es arriar mayor e ir sólo con génova: y sin atangonar, que eso de ir en solitario es delicado y conviene no ir haciendo malabarismos ni tonterías en cubierta...

"A la francesa".

[Marencalma]

Originalmente publicado por rom

"A la francesa".

Pozí, eso le dicen.
Saludos y

[paco]

Originalmente publicado por MARGEMDOAZUL

Já experimentaram só com a genoa( para uma banda) e outra vela de proa( nem que seja só o estai de tempo) içada por outra banda sem estar envergada no estai ou na calha??? se tiverem "tangon"( na genoa) melhor!!
O barco vai sobre carris!!

Una ronda
Interesante. Pero no estarás forzando el gratil de la segunda vela al dejarlo combar libre, sin la firmeza del estay?

[MARGEMDOAZUL]

Não há grande problema com o "grátil"...
A vela vai embolsada e se for um "estai de tempo" ou um "foque" é uma vela dura e aguenta bem!

[sumeke]

[quote=Marencalma;364993]
A mí también me gusta una jartá ir a orejas de burro (esto es, en empopadas, ir con dos velas triangulares a proa y con la mayor aferrada).
En micaso, si la empopada es larga (horas o días) atangono el foque (izado en un estay volante) por barlovento y la génova la "atangono" por sotavento con la botavara.

Exactamente asi, navegamos mas de 1.000 millas tras la rotura de los 2 spi que llevabamos, cruzando el charco.
Puedo asegurar que con viento establecido del E. entre 15 y 20 nudos, Aliseo, el barco va de maravilla, el piloto lo gobierna sin problemas.
Si entra un chubasco, que lo ves de lejos y por la noche lo notas, con suficiente anterioridad, desatangonas de la botavara y arrias la vela volante, a continuacion quitas tangon de genova y cazas la vela, esto se hace en un santiamen, negocias el viento que te manda el chubasquito de los cojones y una vez pasado, que dura poco, vuelves a la configuracion inicial.

[El Temido II]

Originalmente publicado por sumeke

... navegamos mas de 1.000 millas ... cruzando el charco.
... con viento establecido del E. entre 15 y 20 nudos, Aliseo, el barco va de maravilla, el piloto lo gobierna sin problemas.

Hola cofrades: unas a vuestra saud.

Me alegra tu comentario, Fernando! . Me atrae la idea de cruzar el Atlántico y con estos antecedentes, más. Me habían hablado de que para esa travesía, lo mejor era un Spí; pero lo que he montado ha sido un gennaker con botalón.

Como indicaba antes, para empopadas, abierto a una banda, con la génova en la otra (cazada con un "barber" a la cornamusa central), me da un resultado muy satisfactorio. Con una manga de 7,70 metros, no hace falta atangonar nada; por lo que tanto largar, como recoger las velas (ayudado por los enrolladores), es fácil hasta para un Capisol como yo .



En la foto se ve el gennaker abierto, solo sustentado por la escota. Y no pinta muy mal! .


Saludos.