Rizos

Barbarossa · #1 03-11-2006, 21:48

Hola me presento, soy Miguel un novato de 55 tacos dispuesto a pillar todos los conocimientos posibles. Hay un tema del que me gustaría conocer vuestras opiniones (aunque me caigan chuzos de punta ya que veo que hay mucho socarrón suelto por el foro).
A ver ¿como haceis para tomar rizos?. yo solo lo hice una vez y me quedaron fatal, así que me gustaría introducir esta patata frita y ya vendrán luego las birras.

Draper · #2 03-11-2006, 22:24

Lo más importante es que la maniobra sea facil y clara por descontado reenviada a la bañera. Te recomiendo que mires el catalogo de Harken. Al final del mismo se describe gráficamente de forma muy clara un sistema de toma de rizos. Yo lo he aplicado y me funciona muy bien.

Con independencia de la disposición de la maniobra hay otros factores a considerar como pueda ser el rizar proa al viento o facheando. Creo que esto se ha abordado en posts anteriores en la vieja taberna. Prueba con el buscador, pues es posible que existan entradas por este concepto

petrel · #3 04-11-2006, 08:58

Depende del sistema de rizos que lleve cada embarcación. Pero en esencia consiste en arriar la vela mayor hasta que el ollao más proximo al palo se pueda enganchar en el cuerno de cabra de la botavara. Y al resto de los ollaos cuando esten al nivel de la botavara se les pasa un cabo sobre la misma (amante de rizo).
Sobre este tema, como se ha dicho, hay algunos pots en la antigua Taberna.

malamar · #4 04-11-2006, 09:21

[img]

Lo siento pero no puedo ayudarte
En el tema "rizos " ya no soy competente
Pregunta al cofrade Polen
que es todo uno...

Animo chaval

malamar

Nonick · #5 04-11-2006, 13:43

Como te han dicho, depende mucho de como tengas la maniobra, con cargadera o no.
Hay un detalle que leí en la antigua taberna y que en una ocasión me ayudó mucho, por eso lo recojo aquí: no hace falta aproar al viento para tomar rizos, basta con soltar la escota de la mayor lo suficiente para que sea la botavara la que se quede "aproada". Por supuesto el timonel tiene que estar muy atento, puesto que en ese momento (justo cuando hay que ir al palo si no tienes la cargadera reenviada a la bañera) la botavara está en las mejores condiciones para barrer la bañera y lo que pille a su paso.

Barbarossa · #6 04-11-2006, 18:06

Bueno el caso es que el viejo foro está cancelado y no se pueden hacer búsquedas o por lo menos no responde a ellas. Mi sistema es como el que nombra Petrel, además cuento con un pequeño cabo que pasa por el último ollao y que viene desde la botavara subiendo por babor y bajando por estribor de la baluma y que cuenta con un molinete bajo la botavara para cazarlo, la única vez que monté un rizo quedó bastante "raro" el montaje y me pregunto si lo hice como toca, mas o menos hice lo que el sentido común me indicxó que coincide con lo que dice Petrel.
No se que es la cargadera Nonick, me lo puedes esplicar.

Panxut · #7 04-11-2006, 18:12

taberna 2
Tomando rizos en solitario

Barbarossa · #8 04-11-2006, 18:13

No se si sabeis que el inglés que sufrió un golpe de Botavara en las cercanías de Menorca (donde yo vivo) finalmente ha muerto (que tenga una buena singladura) y supongo que dado el estado de la mar cuando sufrió el accidente, me pregunto que estaba haciendo para sufrir semejante golpe, ya que para que la botavara golpee con fuerza tiene que tener mucho recorrido, tal vez esto tenga que ver con lo que dices Nonick

Panxut · #9 04-11-2006, 18:14

Otro
Primera navegada "seria"

Axterix · #10 04-11-2006, 18:31

Lo mejor es tener la mayor enrollable, pero com vemos que no es tu caso lo segundo mejor es no tener que tomar rizos.Yo personalmente todavia no los he tomado, alguien dice que estoy algo loco,ya que el otro dia ibamos con 28 nudos y rachas de 35 con todo el trapo.

Pero bueno a lo que vas el sistema es arriar la mayor con los tomadosre de rizos y si tienes matafiones aferrarla con ellos y quedara bonita y si es de las nuevas te quedara siempre algo arrugada, sino mira las fotos de los puras sangre oceanicos.

Saludos y cervecita pa tos

Barbarossa · #11 04-11-2006, 19:15

Que son matafiones?

LP706 · #12 04-11-2006, 19:25

Hola a todos:

Yo las primeras veces, para aprender, cogía y quitaba los rizos amarrado al pantalan y sin viento.
Cuando conoces bien los pasos, no te cuesta tanto hacerlo en el mar un día de viento.
Recuerda que los matafiones solo son para recoger la vela sobrante, como le des mucha tensión puedes romper la vela por ahí. que es mejor cogerlos temprano que tarde, que para soltarlos siempre hay tiempo.

Saludos.

Axterix · #13 04-11-2006, 19:25

Son los cabos que llevaban colgando las mayores antiguas para poder recoger los sobrantes de las velas una vez tomados los rizos.

En muchas fotos de barcos de epoca todavia se ven

Nonick · #14 04-11-2006, 19:59

La cargadera es el cabo que te ayuda a tomar rizos. En su versión más compleja es un cabo que está hecho firme al penol de la botavara (el extremo que no se une al mastil) desde aquí pasa por un ollao de la mayor cercano a la baluma, baja de nuevo, pasa por el interior de la botavara, sale cerca del pinzote (unión botavara-mástil) sube a otro ollao que está cerca del grátil de la mayor, baja y reenviado llega a la bañera.
Si tiras de este cabo te cargas la vela, pero si tiras de este cabo soltando la driza de la mayor para que baje lo suficiente hace que la mayor se afirme contra la botavara con el rizo tomado.
Fíjate en tu vela: veras que en línea con los ollaos de rizos (a los que me he referido antes) hay otros mas pequeños. Una vez que has tomado el rizo toda la vela que has recogido cuelga desde la botavara, sobre todo si no llevas lazy jack o lazy bag. Estos ollaos más pequeños sirven para pasar unos cabitos que aferran la vela a la botavara. Esos cabitos son los matafiones. El peligro que tienen es que te olvides de ellos, izes la vela sin quitarlos y desgarres la vela.
La duda que siempre he tenido es si basta con dejar el rizo con la cargadera o si es mejor ir al palo y pasar el ollao por los cuernos de cabra, aprovecho para preguntarlo.
Desde luego, y hablo por experiencia, es suficiente con dejar la cargadera, pero no se si la vela sufre demasiado.
Respondiendo a tu pregunta (te aconsejo que te pases por los hilos que ha puesto Paxut, seguro que está mejor explicado) los rizos se toman así:
1) Pronto. Los rizos se toman pronto, en cuanto pienses que existen ya tenían que estar tomados. ¿que no hace falta? Pues vela arriba y se acabó.
Un barco con el velamen ajustado es más manejable, más cómodo y va más rápido.
2) Cuidado con los portantes. Es más fácil darse cuenta de la necesidad de rizos en ceñida que en empopadas, y más difíciles de poner en estos últimos rumbos.
3) Se aproa el barco o la botavara lo suficiente (en este ultimo caso siendo consciente del peligro que hay)
4) Se suelta la driza de la mayor lo suficiente para que la línea de ollaos llegue a la botavara.
5) A pie de mástil se pasa el ollao por el cuerno de cabra, o se trabaja con la cargadera
6) Se tensa el pajaril
7) Se tensa la driza de la mayor.
Todo esto, especialmente si hay que ir al mástil, con el arnés sujeto a la línea de vida.
Si tienes dudas, o si la he cagado en la explicación, pregunta de nuevo.

Barbarossa · #15 04-11-2006, 21:58

Bueno mi mayor (que debe ser igual a la de Panxut si todavía no ha vendido su Tornado que es también mi barco) tiene pasados por los olllaos del primer rizo unos cabos pequeños (así venía) que una vez bajada la vela se atan por debajo de la botavara y así queda digamos mas o menos recogida encima de esta, aunque en mi caso no me da la sensación de suficiente firmeza, también me gustaría saber que tipo de nudo es el mas indicado. Por otra parte en mi vela hay también al borde de la botavara una serie de ollaos mínimos que tal vez son los matafiones, aunque una vez atados los rizos su uso no me parece muy necesario aunque siempre ayudarán. Si no he entendido mal la cargadera pilla a la mayor por los dos extremos, yo tengo algo parecido pero tal vez no esté bien montado, en mi caso es un cabo que viene de la botavara pasa por el último ollao de la mayor y vuelve a bajar, a partir de ahí misterio pero es bastante largo así que seguro que puede llegar hasta el pinzote, lo investigaré, en mi caso nada está reenviadao a la bañera de momento, el barco estaba bastante abandonado cuando lo compré así que hay otras preferencias. no hay que olvidar una cosa fundamental (esta si la sé) que es tensar el amantillo antes de bajar la driza.

Nonick · #16 04-11-2006, 23:10

Cita:

Originalmente publicado por Miguel Aranda

no hay que olvidar una cosa fundamental (esta si la sé) que es tensar el amantillo antes de bajar la driza.

Cierto, se me había olvidado.

chemamoreno · #17 05-11-2006, 07:58

Cita:

Originalmente publicado por Axterix

Lo mejor es tener la mayor enrollable, pero com vemos que no es tu caso lo segundo mejor es no tener que tomar rizos.Yo personalmente todavia no los he tomado, alguien dice que estoy algo loco,ya que el otro dia ibamos con 28 nudos y rachas de 35 con todo el trapo.

Pero bueno a lo que vas el sistema es arriar la mayor con los tomadosre de rizos y si tienes matafiones aferrarla con ellos y quedara bonita y si es de las nuevas te quedara siempre algo arrugada, sino mira las fotos de los puras sangre oceanicos.

Saludos y cervecita pa tos

Con todos mis respetos a tu opinión, pues para eso es tuya, te diré que no estoy de acuerdo en nada, salvo en lo de la cervecita pa tos ( y aún así preferiría una ginebrita).

Axterix · #18 05-11-2006, 21:52

El mejor nudo es el llano para los matafiones

Chema moreno te endiendo y se que no lo hago del todo bien pero es que me gustan las emociones fuertes y llevar el barco al limite.

Se que lo prudente seria otra cosa pero como dice un amigo mio "ca cual es ca cual"

Y como veo que te ha gustado la cervecita pues un par de rondas mas a mi cargo

Saludos