Los Navegantes De Recreo Serán Pasados Por La Piedra - Página 3

930 · #1 20-10-2009, 18:25

Por lo poco que se de nautica, creo que no me equivoco mucho si sigo dicendo como para otros muchos aspectos, aquello de "Spain is diferent" o "Pobre del que piense que el governante esta para solucionar sus problemas".
Solo veo la solucion en tocar bolsillos, lo que hacen ellos, para temas educados y respetuosos ir mas arriba, a europa.

ENRICACION · #2 20-10-2009, 19:34

Estoy de acuerdo con entrar multitudinariamente en ANAVRE y que ellos muevan hilos
En serio que me parece más que correcto
Aunque Jangada, y resto de queridos y admirados cofrades, ME PONÍA MUCHO LO DE IR DISFRAZADO CON LAS BENGALAS Y TODO ESO
Me pasáis en un privado el tema de suscripción.
Y EL RESTO VENGA, QUE SE ANIME
Es cierto que dirían "mira los millonatis estúpidos estos lo que dicen"
Así que todos a ANAVRE y "Dios proveerá"
(NOTA.- ¿no habéis contemplado ir de uniforme también al salón? joer, lo tengo en el armario lleno de polillas. Puestos a dara el cante.....)

Al_Tanllaui · #3 20-10-2009, 19:51

ENRI ... entrando, arriba a estribor ... www.anavre.org

y

bem me quer · #4 20-10-2009, 20:10

Como dije antes creo que son las empresas de naúticas las que también deben de tomar cartas en el asunto pues están muy perjudicados por la crisis y deberian decir al gobierno que peligran cientos de puestos de trabajo asi como mucho dinero que no ingresará si no hace algo.
No se si el Gobierno gallego a traves de Portos de Galicia llevara a cabo a partir del próximo año la redución del 50% del cobro de cuotas, eso fue lo que dijo pàra intentar dar un empujon a la naútica de recreo y pesca y espero que asi sea en bien de todos y si es asi las demás CCAA deberian tomar ejemplo asi como el Gobierno de España.
Para que el sector ande, para que no haya tantos abusos y que cada vez que tengas que hacer algo lo primero sea pagar tasas y encima nada baratas, creo que con una sola tasa sería suficiente a pagar cuando compras el barco, y sigo estando de acuerdo con Ron, tenemos que hacer algo y entre todo eso las empresas se tienen que meter hasta la cabeza, si logramos esto tendremos más de medio camino recorrido.
Bueno me hepasado con el ladrillo.
Sobre todo tenemos que hacernos socios de ANAVRE para poder hacer más fuerza, cuantos mas seamos mejor.
Un saludo.

ENRICACION · #5 20-10-2009, 20:39

YA SOY UN ANAVRO, con un par ( será por dinero)
Hale
A ver dónde están los megáfonos y las banderas, los pitos y las pancartas

No, en serio... espero instrucciones ansioso.
Saludos

LORDRAKE · #6 20-10-2009, 21:09

Estimado cofrade TINGIS: Seran no, ya hemos sido... y me temo que esto ira a peor...
Muchas palabritas, muchas historietas pero seguiremos en las mismas. Ahora que afeitan mi barba ( regatas) ahora si pongo el grito en el cielo...
aciones legales? es legal o mejor licito consentir que nos sigan estrujando?.
Que se puede hacer? Lo primero que todo navegante se afilie a una asociación como por ejemplo ANAVRE, una vez asociados seremos una minoria cualitativa a ser considerados por la administración.

Las asociaciones deben realizar acciones en dos direcciones:
UNA presión a la administracion de manera legal, mediatica etc..
DOS unir al colectivo y realizar movilizaciones de socios bien dirigidas presionando donde sea mas efectivo.

Todo pasa por unirnos, nos guste mas o menos las asociaciones, no hay nada perfecto pero la unión hace la fuerza!!

No comeros tanto el coco. Dejemos de lamernos la herida, unamonos de una vez....

LORDRAKE

berrincha · #7 21-10-2009, 00:01

Cita:

Originalmente publicado por LORDRAKE

Estimado cofrade TINGIS: Seran no, ya hemos sido... y me temo que esto ira a peor...
Muchas palabritas, muchas historietas pero seguiremos en las mismas. Ahora que afeitan mi barba ( regatas) ahora si pongo el grito en el cielo...
aciones legales? es legal o mejor licito consentir que nos sigan estrujando?.
Que se puede hacer? Lo primero que todo navegante se afilie a una asociación como por ejemplo ANAVRE, una vez asociados seremos una minoria cualitativa a ser considerados por la administración.

Las asociaciones deben realizar acciones en dos direcciones:
UNA presión a la administracion de manera legal, mediatica etc..
DOS unir al colectivo y realizar movilizaciones de socios bien dirigidas presionando donde sea mas efectivo.n esos decíos" !!

Todo pasa por unirnos, nos guste mas o menos las asociaciones, no hay nada perfecto pero la unión hace la fuerza!!

No comeros tanto el coco. Dejemos de lamernos la herida, unamonos de una vez....

LORDRAKE

¡¡ Cuánto saber hay en esos " decíos" !!

No conozco nada que no se haya conseguido cuando hay voluntad decidida, unión y se aparcan las diferencias y personalismos.Nada, repito. Y ya soy viejo.

Pirata de Canela · #8 21-10-2009, 00:07

Cita:

Originalmente publicado por TINGIS

Pongo este título tan "sugerente" para ver CUÁNDO VAMOS A REACCIONAR.

Porque ya está bien de excusas:

a) Yo no regateo, me importa un bledo lo que legislen sobre regatas.
b) Yo no estoy en Zona 3, me importa unn bledo lo que exijan para esa zona.
c) Yo no soy navegante solitario, al carajo ese tema....no va conmigo.

Y entre tanto, una Administración prepotente, cuál apisonadora burocrática, no cesa en su empeño de regular hasta la marca del papel higiénico que debemos llevar en el WC de la embarcación.

Señores....¿PLANTAMOS CARA?

Pues, por lo pronto, propongo que TODOS LOS FEDERADOS y/o "sufridores" de ratings, licencias, nº de velas,..... NO PAGUEN UN EURO para el año que viene hasta saber la posición de sus Federaciones, RANC, Clubs,....

Esto ya no se sostiene NI UNA MILLA MÁS!!!!

Tingis llevas toda la razón, administración intervencionista y trincona; pelotas y figurones en los clubs y puertos deportivos; especuladores que pisan tu dignidad pensando que admiistran un cortijo en Namibia........... y nosotros a pagarrrrrrrrrr y a JODERNOS

Pues como mi tocayo DIJO :
MAS VALE HONRA SIN BARCO, QUE BARCO SIN HONRA

Bohemia · #9 21-10-2009, 02:49

Duendevelas, si todo era tan sencillo cuando era tu barquito sueco...., por qué no lo dejaste así??? y si es tan fácil hacerse el sueco.... venga, a por ello...., porque en mi puerto cada semana hay rondando por aqui 2 tios de verde que ya tienen fichados a los que se hacen los suecos, y sobretodo a los que son suecos de verdad, pero prefieren dejar su barco en España.
Un día estaban los de verde entrando a un barco sueco, y les pusieron el barco patas arriba, entraron dentro, revisaron un montón de cosas.... alli se tiraron como varias horas revisando el barco. Otro dia, salieron a navegar toda la familia, y los hicieron volver a puerto pero YA. escoltados por la Guardia civil.
Yo creo que esa bandera ya tiene algún imán especial y atrae a la GC , así que si tú cambiaste de bandera, por algo sería....
Y NO Creo que la solución sea hacernos los extranjeros,porque menudo pais!!! Si todo lo vamos a solucionar cambiandonos de nacionalidad...., así nos va....
Marchemos todos, dejemos el pais vacío....,vayamos donde aten a los perros con longanizas, regalen barcos, y nos den masajes gratis para dormir mejor. Si alguien tiene un mapa del paraiso perdido, please, que me pase coordenadas.

Miahpaih · #10 21-10-2009, 10:33

Cita:

Originalmente publicado por Bohemia

. Si alguien tiene un mapa del paraiso perdido, please, que me pase coordenadas.

Shisssssssst, Bohemia guapa, existe, ahora que no nos oye nadie.
Madagascar, pero no se lo cuentes a nadie que se nos estropea.

Saludos
Miahpaih

Bohemia · #11 21-10-2009, 03:04

El tema de los disfraces de navegantes con un inspector dando por saco, es divertida la idea, incluso puede quedar algo artistico...., y desde luego,si se hace el dia de la inaguración del salón, allí está toda la premsa y las TVs....
A mí no me dá verguenza disfrazarme de lo que sea, de hecho creo que muchas veces voy claramente vestida de pirata y haciendo mi vida normal, pero reivindicando que soy de mar ante todo....

Pero como han dicho otros, si el objetivo es llegar a remover conciencias de la sociedad, creo que la sociedad tiene problemas mucho mas gordos que pensar en los pobrecillos navegantes de recreo.....,que no pueden costearse su juguete....
Realmente podrían hacer chistes con nosotros, incluso comics en la revista "El Jueves".....
Tengamos en cuenta, como nos ve la sociedad "normal", como unos caprichosos. Y como nos ven los RICOS????..... qué pena de gente, son el quiero y no puedo.
Y como nos vemos a nosotros mismos??? disfrazados? payasos? y encima que nos vean los vecinos en la tele..... y piensen: cuando se me acabe el paro no tendré nada que comer, pero a tí el barco se te está comiendo a gastos, pues te JOoo.....ds!!!!!

Abramos los ojos.....
Estamos solos, y si se puede hacer algo, es con la ley en la mano y comparando leyes europeas o lo que sea...., no haciendo el payaso, aunque mola ser payaso, intentemos disimular, señores.... más que nada para que nos tomen en serio.

estay · #12 21-10-2009, 21:01

Perdón, se me olvidaba que es tradición en el foro invitar a unas rondas....va por ustedes...

Besuguete · #13 21-10-2009, 21:14

Lo que pasa en la náutica es una réplica de lo que pasa en nuestra sociedad; dobles y triples imposiciones sobre un mismo acto, regulaciones excesivas para provocar infracciones y, consecuentemente, incremento de los ingresos través de sanciones,…

Por eso creo imprescindible:

1. Estar asociado para defender los derechos de uno y actuar desde Europa.
2. Participar en todos los foros que se pueda, para evidenciar esos abusos.
3. No digo que abstenerse de votar – y manifestarlo públicamente así - a los partidos responsables y cómplices de estas situaciones, para no entrar política (¡cómo si no fuera política lo que estamos sufriendo!).

No ceo en acciones mediáticas, porque los medios son muy cucos y a un huelguista de hambre, por la paz en el mundo, lo transforman en el ataque de un desaprensivo contra las grandes superficies comerciales,… ¡qué no harán con el propietario de un “yate”! Somos carne de cañón, pero ¿qué otra cosa podemos ser unos tabernarios, como la calaña que aquí escribimos?

estay · #14 21-10-2009, 21:30

Estoy deacuerdo contigo besuguete, ademas creo que la publicidad en este caso nos perjudicaría, porque como dice bohemia seriamos los pobrecitos ricos que les sale muy caro navegar para unos y los que quieren y no pueden para otros. Creo que en conjunto haciendolo todo sería mas efectivo, me explico:

- a nivel judicial hacer lo que proceda.
- por la via del dialogo lo mismo´
- y sobre todo si pudiesemos todos juntos presionar a la industria nautica, (insisto son ellos los que nos hacen las certificaciones del material anualmente y seguro que han influido muy mucho en la decisión administrativa de revisar material previo pago de su importe) haciendoles ver que no van a vender un duro si no se mojan... podriamos llegar algo

Eirín · #15 22-10-2009, 00:15

Cita:

Originalmente publicado por estay

Estoy deacuerdo contigo besuguete, ademas creo que la publicidad en este caso nos perjudicaría, porque como dice bohemia seriamos los pobrecitos ricos que les sale muy caro navegar para unos y los que quieren y no pueden para otros. Creo que en conjunto haciendolo todo sería mas efectivo, me explico:

- a nivel judicial hacer lo que proceda.
- por la via del dialogo lo mismo´
- y sobre todo si pudiesemos todos juntos presionar a la industria nautica, (insisto son ellos los que nos hacen las certificaciones del material anualmente y seguro que han influido muy mucho en la decisión administrativa de revisar material previo pago de su importe) haciendoles ver que no van a vender un duro si no se mojan... podriamos llegar algo

Es un muy buen planteamiento,Estay,

Ya estamos en ello.

Saludos .

Eirín.

Bohemia · #16 22-10-2009, 01:03

Queridísimo Duendevelas,
Ante todo , siento la pérdida de tu barco sueco, sobretodo si te resultaba tanto chollo y era para tí un buen negocio, no hubiera dudado ni un momento en volver a adquirir otro barco de igual bandera.
Lo que explicas es caótico, si tengo que buscar un sueco que quiera hacerse pasar por propietario, si tengo que hacer todas las peripecias que relatas en tu post, para mantener una bandera de dudosa legalidad, y navegar siempre con incertidumbre.... pues no sé qué decirte.... que al final ... o pasas por el aro de la ley o tienes que estar haciendo malabarismos para que no te pillen.....

Y luego si quieres vender el barco de nuevo... , a ver qué haces? como el sueco se haya muerto o se haya largao, a ver quién te firma.... y no creo yo que haya muchos suecos ahí apadrinando navegantes españoles.... que hagamos alguna picia y se las carguen ellos, que parecen tontos, pero no lo son....

Miah: osea, que Madagascar? pues nada, organizaremos un viaje conjunto y allí nos montamos nuestro club nautico con amarres gratuitos, nos construimos nuestros veleros sin papeles ni ingenieros.... Si es que ,,,, no sabemos organizarnos!!!!

Butxeta · #17 22-10-2009, 01:57

Deseo manifestar en este hilo que no me parecen adecuados ni el título ni algunos modos utilizados. Hay otro hilo, llamado "Como cargarse una afición" sobre el mismo tema que discurre de manera, en mi opinión, más razonable.

Creo que si pretendemos ser tomados en serio debemos abandonar la pandereta y utilizar cauces de protesta adecuados. Y discrepo de muchas de las propuestas que aquí se vierten.

Me temo que un grupo de armadores, y por tanto gentes de posición económica desahogada, manifestándose sería algo risible. Y sí, los armadores tenemos una posición económica desahogada, porque el que no llega prefiere pagar la ropa de sus hijos antes que las amarras del barco. Y con la que está cayendooo.... será demasiado fácil que salga el tópico, el san Benito; que piensen "Encima se quejan"

No digo más.

Kendwa · #18 22-10-2009, 09:39

Cita:

Originalmente publicado por Butxeta

Deseo manifestar en este hilo que no me parecen adecuados ni el título ni algunos modos utilizados. Hay otro hilo, llamado "Como cargarse una afición" sobre el mismo tema que discurre de manera, en mi opinión, más razonable.

Creo que si pretendemos ser tomados en serio debemos abandonar la pandereta y utilizar cauces de protesta adecuados. Y discrepo de muchas de las propuestas que aquí se vierten.

Me temo que un grupo de armadores, y por tanto gentes de posición económica desahogada, manifestándose sería algo risible. Y sí, los armadores tenemos una posición económica desahogada, porque el que no llega prefiere pagar la ropa de sus hijos antes que las amarras del barco. Y con la que está cayendooo.... será demasiado fácil que salga el tópico, el san Benito; que piensen "Encima se quejan"

No digo más.

Ni se puede decir mejor

kendwa

Miahpaih · #19 22-10-2009, 10:11

Cita:

Originalmente publicado por Butxeta

. Y sí, los armadores tenemos una posición económica desahogada,
.....................
.... será demasiado fácil que salga el tópico, el san Benito; que piensen "Encima se quejan"

No digo más.

Sin quitarte la parte de razón que tienes y la tienes, tal vez habria que
recordar el libro de Diaz Plaja, ¡El Español y los siete pecados capitales!

Uno de ellos como todos sabemos es La Envidia, sabemos que en España
sobran los envidiosos, tal vez convendria recordarles a muchos de estos
que para llegar a ser Armador, la inmensa mayoria hemos trabajado muy
duro y ahorrado lo indecible para conseguir nuestro sueño.

Por tanto como conocemos el sufrimiento que es llegar a ser Armador, no
vamos a permitir el robo y el escarnio al que nos vemos sometidos.

Un fuerte abrazo Buxeta
Miahpaih

- Tienes derecho a permanecer en silencio, cualquier cosa que
digas, podra ser "malinterpretada" y usada en tu contra.

rom · #20 22-10-2009, 11:22

Cita:

Originalmente publicado por Miahpaih

....
Uno de ellos como todos sabemos es La Envidia, sabemos que en España
sobran los envidiosos, tal vez convendria recordarles a muchos de estos
que para llegar a ser Armador, la inmensa mayoria hemos trabajado muy
duro y ahorrado lo indecible para conseguir nuestro sueño....

Perdona Miah pero eso es pura demagogia y a mi parecer hasta una falta de respeto.
A ver si va a resultar que muchos de los que no navegan y lo están pasando fatal o que ven que a este paso que vamos no se jubilan ni a los 90 (autónomos, p.e.) no "han trabajado duro y ahorrado lo indecible" (si han podido).
Un poco de por favor...! yo no sé vosotros, pero conozco cada drama que hasta me da vergüenza reconocer que puedo comer cada día. Como para hablarles de los problemas de nuestros barquitos...
¿Qué muchos han estirado más el brazo que la manga?, pues si, pero otros muchos, después de deslomarse toda la vida, no es para nada justo lo que les está pasando...

De verdad que con afirmaciones de este tipo, a uno se le van las ganas ya no sólo de intervenir, sino hasta de seguir leyendo.

Blai · #21 22-10-2009, 11:45

Siguiendo la linea de comparacion con las Autocaravanas:

Concorde, Liner 940

Apta para conducir con el carnet de coche!
Seguro a todo riesgo 1000 €
http://www.acpasion.net/foro/showthr...t=46984&page=2
Precio segunda mano 2008 16.000 km EN ALEMANIA 164.000 €
Precios de caravanas en la pag de segunda mano : de 94.000 € a 233.000€

http://www.truckscout24.es/search/es...=&language=esp

Dicen que las comparaciones son odiosas...

P.D. La informacion la saco en 1 min. de google , si invierto mas tiempo seguro que sera mas odioso y doloroso.

dunic · #22 22-10-2009, 12:11

No se si las formas han de ser mejores o pèores , pero tanto lo dicho por Mia-Rom o Rom-Mia es lo mas normal de este nuestro pais que hace muchos años "is different" , cada persona un mundo y por supuesto una opinion

Asi nos va y peor nos ira . La vaselina - de momento - es barata , pero seguro que subira de precio.

lo unico que se, es que muchos dias a las 07 h ya estoy en la calle y a las 21 todavio sigo por ellas, y tengo coche, barco y casa fuera . no se si esto sera PECADO, pero me jode un webb que me saquen los cuartos por vivir es este pais y no en otro

Y si la ENVIDIA es el peor de los Pecados Capitales , pero ella no es el primer eslabon, diria que es el ultimo

PD: y como me cabrea -como en los toros- la Disparidad de criterios, hago huelga de LTP
(unos dias )

Miahpaih · #23 22-10-2009, 12:41

Cita:

Originalmente publicado por dunic

No se si las formas han de ser mejores o pèores , pero tanto lo dicho por Mia-Rom o Rom-Mia es lo mas normal de este nuestro pais que hace muchos años "is different" , cada persona un mundo y por supuesto una opinion

Asi nos va y peor nos ira . La vaselina - de momento - es barata , pero seguro que subira de precio.

lo unico que se, es que muchos dias a las 07 h ya estoy en la calle y a las 21 todavio sigo por ellas, y tengo coche, barco y casa fuera . no se si esto sera PECADO, pero me jode un webb que me saquen los cuartos por vivir es este pais y no en otro

Y si la ENVIDIA es el peor de los Pecados Capitales , pero ella no es el primer eslabon, diria que es el ultimo

PD: y como me cabrea -como en los toros- la Disparidad de criterios, hago huelga de LTP (unos dias )

Ni se le ocurra a Usia tamaño desatino Sr Duque, salvo que necesite el
merecido descanso tabernil que a nuestro higado ocupa.

Rom y yo somos viejos Cofrades y nuestro nivel de entendimiento es
equivalente a nuestro nivel de desacuerdo. Jajajajajajajajaja

Y ahora paso a contestarle desde mi mas profundo respeto a sus ideas e
ideales. Faltaria mas.

Cita:

Originalmente publicado por rom

Perdona Miah pero eso es pura demagogia y a mi parecer hasta una falta de respeto.
A ver si va a resultar que muchos de los que no navegan y lo están pasando fatal o que ven que a este paso que vamos no se jubilan ni a los 90 (autónomos, p.e.) no "han trabajado duro y ahorrado lo indecible" (si han podido).
Un poco de por favor...! yo no sé vosotros, pero conozco cada drama que hasta me da vergüenza reconocer que puedo comer cada día. Como para hablarles de los problemas de nuestros barquitos...
¿Qué muchos han estirado más el brazo que la manga?, pues si, pero otros muchos, después de deslomarse toda la vida, no es para nada justo lo que les está pasando...

De verdad que con afirmaciones de este tipo, a uno se le van las ganas ya no sólo de intervenir, sino hasta de seguir leyendo.

Como ya sabemos las opiniones siempre son subjetivas, lo que para unos es
blanco para otros gris y viceversa.

En mi humilde opinón de demagogia nada, mas bien la demostración de una
realidad, hambre, lo que es hambre (De verdad) en algun momento todos
hemos pasado, unos antes, otros ahora y otros la pasarán en un futuro,
pero las situaciones son las que son y hoy vemos como el vecino que hace
poco presumia de coche nuevo hoy pasa hambre. ¿Cigarra u hormiga?

Despues de 40 años en el "andamio" de ellos la mayoria de "asalariado" y
desde hace 16 años de "autonomo" y procurando que a ninguno de los
mios (No me refiero a familia) les falte el pan. Creo repito creo, que puedo
decir Las verdades del barquero y si eso se considera demagogia
que venga Dios y lo vea.

¿What can we do? - ¿Que podemos hacer?

No estoy dispuesto a quedarme sentado y esperar ver pasar el cadaver de
mi enemigo. Nunca me permití ni me permitiré hacer algo así.
"La vida es demasiado corta como para perder un instante. (Putonio, Poeta
de Roma

)

Un fuerte abrazo Rom
Miahpaih

Uno se crea su propio Universo durante el camino (Sir Winston Churchil)

Jadarvi · #24 22-10-2009, 13:05

Sin entrar a valorar lo bueno o malo de hablar de lo que nos puede costar tener y mantener un barco, o lo duro que hemos trabajado o dejado de trabajar para conseguirlo. Hay un argumento que ya he mencionado y sigo pensando que es válido:

Somos consumidores y clientes que mantienen vivo un sector económico que en este país factura más que el sector pesquero y la construcción naval conjuntamente considerados en el PIB español. Pues bien, se están cargando el sector de la náutica de recreo, lo que implica una salvaje destrucción de empleos, lo que implica que mucha más gente no podrá pagar hipotecas ni préstamos y tendrá que malvender sus casas, coches, televisores y lo que se tercie...

Incidamos además en que el turismo náutico es una gran fuente de ingresos y que su gasto medio por persona y día duplica no sólo al del turista ordinario, sino al del turista "de golf" que siempre ha sido considerado como el target para evitar el turismo de masas.

Es decir, el problema no es "lo que cuestan vuestros barquitos ya que nos da igual a todos los que de verdad tenemos problemas para llegar a final de mes y vosotros sois millonarios" ... el argumento es " si nos vemos obligados a irnos o vender los barcos o no podemos mantenerlos... o no podemos alquilar barcos porque el coste de los mismos es inasumible para los armadores de charter, mucha gente perderá su empleo porque sus empresas se irán a la porra y eso nos preocupa mucho" ... se puede formular de un modo más suave o políticamente correcto... pero es la verdad... se está destruyendo un sector económico y se está haciendo a sabiendas, con todos los costes sociales y económicos que ello implica.

No brindo...

barcosclasicos · #25 22-10-2009, 10:13

Hola todos:
Para variar, mirandonos el ombligo. Yo me he hecho (y a mi Almirante tmb asi somos ya dos de un plumazo) socia de ANAVRE. Tuvimos una reunion en Barcelona, y contamos con la inapreciable presencia de un miembto de la RYA. Creo firmemente que debemos ser un fiel reflejo de esta magnifica Asociación Britanica. Nos gustaran mas o menos los Ingleses, no voy a entrar ahi, pero como ejempolo que planteo, la Administración queria sustituir todos los radares por los nuevos de diferente onda....se les hecharon encima y la camara de los Lores (o la Adm que fuera) se la tuvo que envainar.
Creo que AVAVRE deberia empezar con cosas modestas, y obtener pequeñas victorias, pero necesita ASOCIADOS, y muchos. Ya apuntamos que una buena opción seria ASOCIAR directamente Clubs con todos sus miembros, etc.... el numero hace la fuerza. Y una ley bosman para la Nautica seria lo suyo...pero ojo, tenemos a ADIN por medio, que es un arma de doble filo...
Yo si haceis algo en el Salon o durante, ME APUNTO! (por cierto, mi barco esta en first line, ideal para poner alguna pancarta.....)
Salud y bon vent
PD: El salón este año me han dicho que hara pena.....

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