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Antiguo 14-01-2010, 00:39
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Predeterminado Tabla frecuencias VHF

Por si a alguien le resulta interesante, y para comentar lo que estiméis oportuno, os adjunto esta tabla en Word que he preparado. Podéis modificarla a vuestro gusto. Está basada en la lista de canales internacionales y la de Francia. Hasta ahora es la más clara que he visto.
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Predeterminado Re: Tabla frecuencias VHF

Kane, mira estas páginas:


http://www.proteccioncivil.es/es/DGPCE/Informacion_y_documentacion/catalogo/carpeta02/carpeta24/vademecum/vdm020.htm#2001



http://olanavegacion.com/ola/radiotelefonia.htm


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Predeterminado Re: Tabla frecuencias VHF

Dios, Juanitu, vaya par de páginas más completas, la primer es algo así como "El libro gordo de Petete" de las radiocomunicaciones. Gracias por los enlaces, tómate algo, estás invitado.
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Predeterminado Re: Tabla frecuencias VHF

Gracias a los dos por la información. Por cierto, he estado buscando alguna disposición legal en la que se regule el uso de los canales de VHF más allá de lo establecido el Apéndice 18 del Reglamento de Radicomunicaciones, pero no he encontrado nada. Por poner un ejemplo conocido, ¿sabéis quién y cuándo ha decidido que el canal 09 es para comunicaciones con clubs náuticos y puertos deportivos?

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  #5  
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Predeterminado Re: Tabla frecuencias VHF

Cita:
Originalmente publicado por Kane Ver mensaje
Por si a alguien le resulta interesante, y para comentar lo que estiméis oportuno, os adjunto esta tabla en Word que he preparado. Podéis modificarla a vuestro gusto. Está basada en la lista de canales internacionales y la de Francia. Hasta ahora es la más clara que he visto.
Muy simple y clara, Kane. Buen resumen.

A modo de curiosidad, comentar que las comunicaciones de este resumen (VHF marino) no son ni simplex (S) ni duplex (D). Pero esto no tiene mucha importancia

Saludos,


P.D.: son Semiduplex (Half-duplex).
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  #6  
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Predeterminado Re: Tabla frecuencias VHF

No entiendo lo que quieres decir, Rookie.

Si es que todos los canales en banda VHF marina son semiduplex, creo que no vas bien

Los que están en amarillo son duplex (D), como digo al final del documento.
Y los en rojo y naranja y azules son simplex (S). Por cierto, que pone simple en vez de simplex, error de tecleo, sorry. Voy a matar a mi secretaria por simple. Corregidlo, please.

Y gracias por el piropo

Cita:
Originalmente publicado por rookie Ver mensaje
Muy simple y clara, Kane. Buen resumen.

A modo de curiosidad, comentar que las comunicaciones de este resumen (VHF marino) no son ni simplex (S) ni duplex (D). Pero esto no tiene mucha importancia

Saludos,


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Editado por Kane en 14-01-2010 a las 21:08. Razón: el azul...
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  #7  
Antiguo 14-01-2010, 21:12
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Predeterminado Re: Tabla frecuencias VHF

Mamma mía... ¿Hay alguien que sepa todo eso?

Buena recomendación, pardiez.

Muchas gracias, Juanitu

***

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  #8  
Antiguo 14-01-2010, 23:27
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Predeterminado Re: Tabla frecuencias VHF

Mi gotita de arena:

http://foro.latabernadelpuerto.com//...0&d=1263136645


Se podría ampliar con la nueva información de arriba.


Saludos,
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  #9  
Antiguo 15-01-2010, 10:32
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Predeterminado Re: Tabla frecuencias VHF

Cita:
Originalmente publicado por Kane Ver mensaje
No entiendo lo que quieres decir, Rookie.
........
Buenos días, Kane... vale, ya dije que no tenía mucha importancia el comentario, sólo a modo de anécdota, por lo que no era para corregir nada ni a nadie, .

Con el tiempo, y el uso, cada grupo va creando su propio "argot" o "jerga". Y el grupo de telecomunicaciones marinas no es ajeno a este fenómeno.

Transmitir y recibir en frecuencias distintas se conoce como "modo Split", (modo "dividido").

"Duplex" es un modo en el que se puede recibir y transmitir al mismo tiempo.

""Semiduplex (Half-Duplex)" es un modo en el que cuando A transmite, B recibe, y viceversa.

"Simplex" es un modo en el que sólo transmite A y B sólo recibe.

Por lo que para utilizar el modo "duplex", nos hace falta receptor con su antena y transmisor con su antena, ambos separados (vale, con técnicas de multiplexado se podría usar la misma antena, pero nos meteríamos en "honduras técnicas" y haríamos esto inintelegible para no versados en radio).

Lo esencial para saber en qué "modo" estás, es si necesitas que te den paso para poder hablar. Si es así, estás en "Semiduplex (Half-duplex)".

Saludos y café con croissants para quien quiera
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Antiguo 15-01-2010, 23:36
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Predeterminado Re: Tabla frecuencias VHF

Amoavé. A esto es a lo que tenía miedo...

Cuando yo llamo desde mi barco a otro por el canal 16, ¿Cómo es el canal que estoy utilizando? Simplex, ¿no?... Imagina que al otro se le ha jodío el transmisor, pero yo le suelto "¡Cabronazo, despierta, que me vas a pegar en toa la popa!" Y el tío vira "in extremis", pero no dice ná... Luego se acuerda de que lleva la radio vieja, la enchufa, pide disculpas y charlamos, pero como la radio vieja tiene estropeado el altavoz me escucha por el portátil. ¿Ahora es semiduplex? Él puede hablar y escuchar a la vez (Cuidado, canales diferentes, no he dicho a mí), pero yo no (ese es mi concepto de semiduplex para transmisiones en VHF marino, que quizás no coincida con el de los informáticos y sus redes). Yo tengo que dar paso a la costera, pero ella a mí no.

Y si tenemos un transmisor yo y él un receptor, sintonizados a la misma frecuencia, y él otro transmisor y yo un receptor, sintonizados a otra frecuencia distinta, tendremos un canal dúplex establecido a través de conexiones simplex. Ejemplo: canal 22, emitiendo en 157.100 recibiendo en 161.700. Si el puerto habla conmigo, será semiduplex (yo tengo que darle paso, pero él no).

Si hablamos a través de un repetidor con la costera o un teléfono en tierra, y tenemos un receptor independiente del transmisor (portátil, p. ej.), será duplex. El canal de correspondencia pública, claro. Las conexiones son simplex. No conozco manera de enviar señal de un receptor a un emisor.

¿Estoy muy fumao? Te recuerdo que estamos en transmisiones marinas en VHF. Para tí el canal 6 es semiduplex. Para mí es simplex, y para el Vademecum REMER, cuyo enlace nos ha facilitado Juanitu, es simplex, también. Sin embargo, el 7 es duplex (Frecuencias de Tx/Rx distintas) para el REMER, para tí y para mí. El 16 es semiduplex para tí, simplex para el REMER y yo (Tx/Rx misma Frec,). Y el 77 lo pones como semiduplex, quizás por engrandecer a esta Taberna, pero es barco/barco (simplex) por 2 a 1...

Por eso hice mi tabla resumen. Precisamente para tratar de evitar este lío. Aunque no asumo estar en posesión de la verdad suprema ni que en mi tabla no haya errores, que los hay, (ya he visto unos cuantos, pero son difíciles de clarificar, hay diversidad de opiniones).

Perdón por el tocho. Mi propósito es aclarar este despropósito, y si estoy equivocado, que me lo digan, pero me defenderé... mientras pueda.

Cita:
Originalmente publicado por rookie Ver mensaje
Buenos días, Kane... vale, ya dije que no tenía mucha importancia el comentario, sólo a modo de anécdota, por lo que no era para corregir nada ni a nadie, .

Con el tiempo, y el uso, cada grupo va creando su propio "argot" o "jerga". Y el grupo de telecomunicaciones marinas no es ajeno a este fenómeno.

Transmitir y recibir en frecuencias distintas se conoce como "modo Split", (modo "dividido").

"Duplex" es un modo en el que se puede recibir y transmitir al mismo tiempo.

""Semiduplex (Half-Duplex)" es un modo en el que cuando A transmite, B recibe, y viceversa.

"Simplex" es un modo en el que sólo transmite A y B sólo recibe.

Por lo que para utilizar el modo "duplex", nos hace falta receptor con su antena y transmisor con su antena, ambos separados (vale, con técnicas de multiplexado se podría usar la misma antena, pero nos meteríamos en "honduras técnicas" y haríamos esto inintelegible para no versados en radio).

Lo esencial para saber en qué "modo" estás, es si necesitas que te den paso para poder hablar. Si es así, estás en "Semiduplex (Half-duplex)".

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Editado por Kane en 15-01-2010 a las 23:45. Razón: tipeos...
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  #11  
Antiguo 16-01-2010, 00:10
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Otra cosita...

El canal 70, DSC (no me gusta eso de LSD. Los franceses dicen ASN, appel selectif numérique) ¿es digital o analógico? Vamos a hacer una porra...

Es analógico. Simplex. Trabaja (Tx/Rx) en 156.525. La transmisión de una llamada de socorro es analógica, automática, pero transmite una señal bifrecuencia que forma un código/mensaje digital. Y para la respuesta conmuta automáticamente a un canal de trabajo clásico. Y acordémonos de que no sólo es para tener el botón "Distress" disponible, sino también para establecer comunicaciónes de forma selectiva. De ahí su nombre.
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Editado por Kane en 16-01-2010 a las 13:31.
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  #12  
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Predeterminado Re: Tabla frecuencias VHF



¡Gracias por alegrarme la mañana (después de una noche de aniversario ), Kane!

No me queda más remedio que acudir al libro de petete. Ya te diré algo.

Pero que conste que sólo quería comentar en plan "anécdota" (jo'é con la anécdota, la que "he formao")...

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  #13  
Antiguo 16-01-2010, 11:59
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Predeterminado Re: Tabla frecuencias VHF

Bueno, aquí estoy otra vez.

Releyendo mi "libro de petete" veo que estoy algo equivocado de conceptos, por lo que pido disculpas al "respetable" por la confusión innecesaria ...

Cito textualmente:

"Full Duplex: A type of operation that permits simultaneous communication in both directions between the called and the calling parties".

"Half Duplex: A circuit designed for duplex operation but which can only be operated in one direction at a time because of the terminal equipment."

"Simplex: The type of operation which permits the transmission of signals in either direction alternately".

Así que, si englobamos "full duplex" y "half duplex" en el concepto de "duplex", pues ya vemos que la tabla es correcta así como está...

¿OK, Kane?

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Antiguo 16-01-2010, 12:16
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Predeterminado Re: Tabla frecuencias VHF

Hola a todos los Uvehacheferos:
Por fin he aprendido a subir archivos como adjuntos.
Os pego aquí un artículo de moi (leáse de muá), sobre cómo memorizar las frecuencias de radio y otro sobre conceptos básicos. Es una cuestión de DIDÁCTICA algo que me apasiona. Me encanta enseñarle a otros lo que me enseñáis a mi. Soy un enseñón.
Documento en WORD libre de uso. Un saludo.

NOTOS MEMORIZAR FREC RADIO.doc

Muy recomendado para todo el que estudie PY y CY.
Aaaaaaaaaaamén.
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Editado por Juanitu en 16-01-2010 a las 12:19.
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Antiguo 16-01-2010, 13:10
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Predeterminado Re: Tabla frecuencias VHF

Espero que entendáis que no busco polémica ni hacer prevalecer mi opinión, sino que queden claros estos conceptos. En los textos que utilizamos para preparar nuestros exámenes PER, PY, CY, NO están todo lo CCC (claros, concisos y concretos) que deberían. Y si hablamos de DSC, más de lo mismo, pero peor. He visto folletos oficiales con errores de bulto. Y expertos con los conceptos poco claros.

Pero los que recibimos la multa somos nosotros.

Sigo con comentarios intercalados en el texto. Si estoy equivocado, decidlo, a ver si espabilo.

Cita:
Originalmente publicado por rookie Ver mensaje
Bueno, aquí estoy otra vez.

Cito textualmente:

"Full Duplex: A type of operation that permits simultaneous communication in both directions between the called and the calling parties".
Perfecto. CCC a tope. Me gusta y la guardo. Traduzco para los que no dominen:

Full Duplex: Un modo de trabajo que permite la comunicación simultánea en ambas direcciones entre el llamado y los que llaman.


"Half Duplex: A circuit designed for duplex operation but which can only be operated in one direction at a time because of the terminal equipment."

CCC, pero no adecuado, por lo de "a circuit" y "only". Estamos en un canal de comunicaciones, no en un circuito. A ver si encontramos algo mejor.

Quizás
"A type of operation designed for duplex operation but operated in one direction
at a time by one or both parties because of the terminal equipment."

"Un modo de trabajo diseñado para funcionar en duplex pero usado alternativamente en cada dirección por uno o ambos participantes por limitaciones del equipo"

"Simplex: The type of operation which permits the transmission of signals in either direction alternately".

CCC. Nada que añadir.

"El modo de trabajo que permite la transmisión (de señales) alternativamente en cada dirección"

Así que, si englobamos "full duplex" y "half duplex" en el concepto de "duplex", pues ya vemos que la tabla es correcta así como está...

ALL RIGHT (Plenamente de acuerdo).

¿OK, Kane?

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