La Taberna del Puerto El seguro de mi barc
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Discusión cerrada
 
Herramientas Estilo
  #226  
Antiguo 01-08-2022, 14:48
Avatar de ROyOR
ROyOR ROyOR esta desconectado
Benito Soto piratagallego
 
Registrado: 17-02-2007
Localización: Costa NW, W y SW de la Península Ibérica
Edad: 62
Mensajes: 12,494
Agradecimientos que ha otorgado: 6,068
Recibió 4,577 Agradecimientos en 2,646 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Cita:
Originalmente publicado por llanera Ver mensaje
En este hilo solo se puede opinar sobre "interacciones", todo lo demás lo borran, y si abres otro hilo "libre", para opinar como defenderse de esos ataques, lo cierran automáticamente......¿coño que bien¡¡¡....en fin, cada día me gusta menos este foro......
No, en este hilo NO se puede opinar sobre interacciones, solo es para decir los incidente, pero sin comentarlos, pues es cuando se lía y lo cierran.

Saludos
Rafa
__________________


RAFNI KAI
www.RAFNI.es

"Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"
  #227  
Antiguo 01-08-2022, 15:57
Avatar de zar
zar zar esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-11-2020
Edad: 64
Mensajes: 840
Agradecimientos que ha otorgado: 538
Recibió 1,513 Agradecimientos en 490 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Ayer en Coruña el patrón de un velero de 17 mts Danés me habló de unultrasonidos que colocan los pescadores en las redes para ahuyentar orcas y delfines..y que muchos veleros extranjeros ya lo llevan...al parecer,me dijo,que no se puede comprar aquí en España...
3 preguntas y una sugerencia..
1.porque los ataques se Dan sólo en la temporada del bonito..??..

2.Seria posible considerar la idea de que las estemos dejando sin suficiente comida..entre la sobrepesca y los ultrasonidos??...

3.Hay más casos,que sepais,en los que dar atrás es una medida que funciona??.

Y una sugerencia:..a los que,ahora mismo,estamos navegando en pequeño velero aquí en Galicia,rumbo norte,pasando por las zonas donde se Dan ataques no nos es nada útil leer "soluciones"a la americana.. Con dinamita,bazocas...estamos aquí,preocupados..y este es un tema serio..no aprovechemos para meter "cuñas"de política barata...

Este hilo está muy bien...y aunque,a toro pasado,vamos sabiendo por donde andan..más o menos..
Estaría mejor si los cientificos marcarán con localizadores gps estas manadas y las costeras emitieran su posición...al igual que hacen con los partes meteo...

Yo seguiré "subiéndo la costa gallega,cerca ya de Ortegal..en dirección norte

Preocupado...si...para que negarlo..

Tomemos esto en serio..

Saludos

Me olvidaba...me habló de otro ataque cerca de Brest,en Francia..pero no me supo dar más detalles..

Editado por zar en 01-08-2022 a las 16:05.
2 Cofrades agradecieron a zar este mensaje:
Acasimirocasper (14-12-2022), Bernardo II (01-08-2022)
  #228  
Antiguo 01-08-2022, 16:42
Avatar de ROyOR
ROyOR ROyOR esta desconectado
Benito Soto piratagallego
 
Registrado: 17-02-2007
Localización: Costa NW, W y SW de la Península Ibérica
Edad: 62
Mensajes: 12,494
Agradecimientos que ha otorgado: 6,068
Recibió 4,577 Agradecimientos en 2,646 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Muy buenas zar este hilo es solo para incidentes con orcas, para otros temas como lo que comentas deberías de abrir un hilo o ponerlo en otros ya abiertos.

Muchas gracias

Saludos
Rafa
__________________


RAFNI KAI
www.RAFNI.es

"Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"
3 Cofrades agradecieron a ROyOR este mensaje:
Pencroff (02-08-2022), Rony (02-08-2022), Tabeirón Coruña (01-08-2022)
  #229  
Antiguo 01-08-2022, 17:08
Avatar de Prometeo
Prometeo Prometeo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 12-10-2010
Localización: Atlantico - Mediterraneo
Mensajes: 5,227
Agradecimientos que ha otorgado: 777
Recibió 5,468 Agradecimientos en 1,644 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Yo soy bastante torpe para esto de la informática, pero estaría bien trasladar las incidencias a una carta. Nos podría aportar información sobre su posición y su deambular. Si fuera cierto que siguen al atún, ya están muy al norte. La costera del bonito acaba en septiembre. Las que en el año pasado atacaron barcos a la altura de las rías bajas En el mes de septiembre, podría ser el grupo de Sines que va más retrasado en la ruta al norte.

Lo que es necesario resaltar es que queda verificado que hay dos grupos, dado que el mismo día hundieron un barco en Sines y atacaron otro en estaca de Bares y es imposible que Sean las mismas.
3 Cofrades agradecieron a Prometeo este mensaje:
Acasimirocasper (14-12-2022), moryak (01-08-2022), Pencroff (02-08-2022)
  #230  
Antiguo 01-08-2022, 17:28
Avatar de zar
zar zar esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-11-2020
Edad: 64
Mensajes: 840
Agradecimientos que ha otorgado: 538
Recibió 1,513 Agradecimientos en 490 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Cita:
Originalmente publicado por ROyOR Ver mensaje
Muy buenas zar este hilo es solo para incidentes con orcas, para otros temas como lo que comentas deberías de abrir un hilo o ponerlo en otros ya abiertos.

Muchas gracias

Saludos
Rafa
Lo sé..y no abro otro hilo..porque no servirá para nada...enseguida lo cerrarán..

Gracias por tu corrección..

No diré nada más..y seguiré navegando..

Es solo que estoy en la zona de los últimos ataques y pensé en compartir mis pensamientos..espero no haber desvirtuado el hilo.

Espero no cruzarme con ellas..


Saludos

Editado por zar en 01-08-2022 a las 17:38.
3 Cofrades agradecieron a zar este mensaje:
Acasimirocasper (14-12-2022), antongar (07-08-2022), ROyOR (01-08-2022)
  #231  
Antiguo 02-08-2022, 00:54
Avatar de Xenofonte
Xenofonte Xenofonte esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 14-07-2014
Localización: Mar de Alboran
Mensajes: 2,700
Agradecimientos que ha otorgado: 1,823
Recibió 1,779 Agradecimientos en 1,030 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Registro de Incidentes Con Orcas

Cita:
Originalmente publicado por ROyOR Ver mensaje
Muy buenas cincuentanudos, Emp@pada, Sliceoflife y Xenofonte;, por favor solo incidentes, otros comentarios hay hilos abiertos en el foro.

Muchas gracias.

Saludos
Rafa
Hola. De acuerdo, pero:

Otros hilos, ó han desaparecido sin dejar rastro ó la edad avanzada me esta haciendo una jugarreta, porque no los encuentro, ni abiertos, ni cerrados

Saludos cordiales
__________________
Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




https://youtu.be/hJlojXdQVDQ
2 Cofrades agradecieron a Xenofonte este mensaje:
antongar (07-08-2022), mario147 (02-08-2022)
  #232  
Antiguo 02-08-2022, 06:38
Avatar de Prometeo
Prometeo Prometeo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 12-10-2010
Localización: Atlantico - Mediterraneo
Mensajes: 5,227
Agradecimientos que ha otorgado: 777
Recibió 5,468 Agradecimientos en 1,644 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

No se si se ha notificado ya, creo que no. Lo publica hoy la Voz de galicia

. «Estábamos a 3,6 millas de Morás cuando vimos las cabezas de las orcas. Eran las dos de la tarde»

Velero francés de 12, 8 metros de eslora. Dos tripulantes. Ahora en Vivero realizando reparaciones en eje de motor y timón.

https://www.lavozdegalicia.es/notici...208X2C3992.htm
  #233  
Antiguo 02-08-2022, 08:38
Avatar de BORRASCA
BORRASCA BORRASCA esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2008
Mensajes: 4,825
Agradecimientos que ha otorgado: 645
Recibió 2,037 Agradecimientos en 1,180 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Hunden un velero
https://www.huelvahoy.com/se-hunde-u...on-rescatados/
Con eliminar ese grupo de orcas todo listo
__________________
BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS
  #234  
Antiguo 02-08-2022, 09:28
Avatar de ROyOR
ROyOR ROyOR esta desconectado
Benito Soto piratagallego
 
Registrado: 17-02-2007
Localización: Costa NW, W y SW de la Península Ibérica
Edad: 62
Mensajes: 12,494
Agradecimientos que ha otorgado: 6,068
Recibió 4,577 Agradecimientos en 2,646 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Registro de Incidentes Con Orcas

Cita:
Originalmente publicado por Xenofonte Ver mensaje
Hola. De acuerdo, pero:

Otros hilos, ó han desaparecido sin dejar rastro ó la edad avanzada me esta haciendo una jugarreta, porque no los encuentro, ni abiertos, ni cerrados

Saludos cordiales
Xenofonte las quejas a los dueños, yo soy un simple cofrade que solo puedo escribir.

Por cierto, lo de portero suplente es algo que lo hago por Pirata (Atarip) que era amigo mío y me daba pena que se perdiera.

Saludos
Rafa
__________________


RAFNI KAI
www.RAFNI.es

"Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"
6 Cofrades agradecieron a ROyOR este mensaje:
Acasimirocasper (14-12-2022), llenyalfoc (02-08-2022), mario147 (02-08-2022), moryak (02-08-2022), Rony (02-08-2022), Xenofonte (02-08-2022)
  #235  
Antiguo 02-08-2022, 13:45
Avatar de BuzoGS
BuzoGS BuzoGS esta desconectado
Piratilla
 
Registrado: 13-06-2012
Localización: Donde el viento me lleve
Mensajes: 22
Agradecimientos que ha otorgado: 213
Recibió 19 Agradecimientos en 10 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Se pone difícil cambiar de rías
Hace 40 minutos

Velero SKELLIG (2 tripulantes), a 1 milla al NW de Cº Touriñán, emite mayday por interacción con orcas. La embarcación de @salvamentogob Salvamar Altair lo remolca hasta #Camariñas. Coordinó el Centro de Salvamento Marítimo en Finisterre.
3 Cofrades agradecieron a BuzoGS este mensaje:
jautran (02-08-2022), llenyalfoc (02-08-2022), Tabeirón Coruña (03-08-2022)
  #236  
Antiguo 02-08-2022, 14:04
Avatar de llenyalfoc
llenyalfoc llenyalfoc esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 08-02-2011
Localización: La mar, de camino o volviendo.
Edad: 56
Mensajes: 1,705
Agradecimientos que ha otorgado: 1,641
Recibió 595 Agradecimientos en 421 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Cita:
Originalmente publicado por BuzoGS Ver mensaje
Se pone difícil cambiar de rías
Hace 40 minutos

Velero SKELLIG (2 tripulantes), a 1 milla al NW de Cº Touriñán, emite mayday por interacción con orcas. La embarcación de @salvamentogob Salvamar Altair lo remolca hasta #Camariñas. Coordinó el Centro de Salvamento Marítimo en Finisterre.
Gracias por la aportación.
Mi solidaridad con los navegantes de las zonas afectadas.

sólo me atrevo a brindar por un buen final
  #237  
Antiguo 02-08-2022, 15:08
Avatar de Tonina
Tonina Tonina esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 29-07-2008
Localización: Ande me dejen...
Mensajes: 499
Agradecimientos que ha otorgado: 609
Recibió 274 Agradecimientos en 119 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Buenas tardes, cofrades.

Existe conocimiento de que hayan entrado en alguna ría?
Arosa? Muros? Pontevedra?

Y cuidado ahí afuera…
  #238  
Antiguo 02-08-2022, 16:48
Avatar de Prometeo
Prometeo Prometeo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 12-10-2010
Localización: Atlantico - Mediterraneo
Mensajes: 5,227
Agradecimientos que ha otorgado: 777
Recibió 5,468 Agradecimientos en 1,644 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Parece que ya están bajando otra vez y en un día pasan de estar a la altura de Viveiro a la de Camariñas
  #239  
Antiguo 02-08-2022, 17:10
Avatar de LOHANI
LOHANI LOHANI esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 17-11-2006
Localización: Mediterraneo
Mensajes: 740
Agradecimientos que ha otorgado: 602
Recibió 285 Agradecimientos en 199 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Personalmente espero no encontrarmelas nunca, pero lo que tengo muy, muy claro, es que si algo o alguien me ataca, pienso defenderme con todo lo que tenga a mano.
No me quedaré pasivo mientras estan tratando de hundirme.
__________________
El el mar solo se puede pecar de prudencia.
EA-3-ANP
  #240  
Antiguo 02-08-2022, 17:28
Avatar de Ouessant
Ouessant Ouessant esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 18-05-2017
Localización: Galicia
Mensajes: 746
Agradecimientos que ha otorgado: 309
Recibió 235 Agradecimientos en 175 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Cita:
Originalmente publicado por Tonina Ver mensaje
Buenas tardes, cofrades.

Existe conocimiento de que hayan entrado en alguna ría?
Arosa? Muros? Pontevedra?

Y cuidado ahí afuera…
El dia que entren en los rías seguro que se sabe porque pueden liar una buena...
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Ouessant
Tonina (02-08-2022)
  #241  
Antiguo 02-08-2022, 17:34
Avatar de ROyOR
ROyOR ROyOR esta desconectado
Benito Soto piratagallego
 
Registrado: 17-02-2007
Localización: Costa NW, W y SW de la Península Ibérica
Edad: 62
Mensajes: 12,494
Agradecimientos que ha otorgado: 6,068
Recibió 4,577 Agradecimientos en 2,646 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Registro de Incidentes Con Orcas

Por favor solo incidentes con orcas.

Muchas gracias

Saludos
Rafa
__________________


RAFNI KAI
www.RAFNI.es

"Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"
  #242  
Antiguo 02-08-2022, 18:07
Avatar de Ventotene
Ventotene Ventotene esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 15-01-2009
Localización: Mediterraneo
Edad: 76
Mensajes: 560
Agradecimientos que ha otorgado: 273
Recibió 340 Agradecimientos en 137 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Ayer en Mahon se amarro a mi lado un velero Wauquiez- 36 de hace mas de 40 años con una banda azul claro gobernado por un joven italiano rumbo a la Toscana.
Me conto que fue atacado volviendo de Canarias cerca de Cadiz por un grupo de orcas durante 2 horas y media hasta que rompio la sujecion del timon. Cada vez que arrancaba el motor le atacaban.
Consiguio llegar a Melilla luego a Almerimar donde estuvo reparandolo varias semanas
2 Cofrades agradecieron a Ventotene este mensaje:
Acasimirocasper (14-12-2022), Tonina (02-08-2022)
  #243  
Antiguo 02-08-2022, 19:05
Avatar de BORRASCA
BORRASCA BORRASCA esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2008
Mensajes: 4,825
Agradecimientos que ha otorgado: 645
Recibió 2,037 Agradecimientos en 1,180 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Cita:
Originalmente publicado por Ventotene Ver mensaje
Ayer en Mahon se amarro a mi lado un velero Wauquiez- 36 de hace mas de 40 años con una banda azul claro gobernado por un joven italiano rumbo a la Toscana.
Me conto que fue atacado volviendo de Canarias cerca de Cadiz por un grupo de orcas durante 2 horas y media hasta que rompio la sujecion del timon. Cada vez que arrancaba el motor le atacaban.
Consiguio llegar a Melilla luego a Almerimar donde estuvo reparandolo varias semanas
Algo a tener en cuenta
__________________
BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS
  #244  
Antiguo 02-08-2022, 23:42
Avatar de caribdis
caribdis caribdis esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 26-03-2010
Mensajes: 8,687
Agradecimientos que ha otorgado: 5,875
Recibió 9,706 Agradecimientos en 3,755 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

https://www.lavozdegalicia.es/notici...0330366995.htm


__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
  #245  
Antiguo 03-08-2022, 07:08
Avatar de Prometeo
Prometeo Prometeo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 12-10-2010
Localización: Atlantico - Mediterraneo
Mensajes: 5,227
Agradecimientos que ha otorgado: 777
Recibió 5,468 Agradecimientos en 1,644 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

No tengo claro si ya se ha notificado o es diferente

El problema de seguir los casos por los medios, es que aparecen en cabeceras distintas o en sucesivas ediciones y algunas veces no tienen los datos que completan en las siguientes publicaciones.

Por otra parte, es de sospechar que no todas las incidencias se publican. Los que pueden volver a puerto por sus propios medios y no piden rescate, muy probablemente no se publican,

Tampoco tenemos datos del tipo de barcos - por ejemplo si se encuentran con un timón metálico, al morderlo , les disuade. unos dicen que los muerden como si intentaran inmovilizar una ballena y otros que los empujan y doblan.

Quizás sería bueno solicitar a la administración que al tiempo que promueven estudios sobre el comportamiento de las ballenas, se difundieran datos más precisos sobre las incidencias que pudieran servir por ejemplo para Elaborar algún tipo de protección para los timones


https://www.lavozdegalicia.es/notici...8080737989.htm

  #246  
Antiguo 03-08-2022, 08:10
Avatar de BORRASCA
BORRASCA BORRASCA esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 06-01-2008
Mensajes: 4,825
Agradecimientos que ha otorgado: 645
Recibió 2,037 Agradecimientos en 1,180 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

[IMG][/IMG]
__________________
BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS
  #247  
Antiguo 03-08-2022, 13:25
Avatar de Petra II
Petra II Petra II esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 15-04-2008
Edad: 65
Mensajes: 769
Agradecimientos que ha otorgado: 152
Recibió 229 Agradecimientos en 120 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Sobre el incidente de hundimiento de Sines: ¿Alguien sabe (no encuentro esa información) porqué exactamente se hundió, porqué y dónde se produjo la vía de agua?
Lo pregunto porque ya son muchísimas las acometidas bien documentadas de orcas a veleros, con resultado de pala de timón destrozada, y hasta ahora ningún hundimiento. Solo pérdida de gobierno.
Si tuviésemos esa información a lo mejor podría ser útil para prevenir la peor consecuencia en caso de encuentro.
  #248  
Antiguo 03-08-2022, 14:43
Avatar de Icarus
Icarus Icarus esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 05-01-2010
Localización: Rias Bajas
Edad: 66
Mensajes: 1,544
Agradecimientos que ha otorgado: 597
Recibió 1,697 Agradecimientos en 719 Mensajes
Sexo:
Predeterminado

No se si fue el caso de Sines, pero muchos nos temiamos que se acabaria produciendo un humdimiento por via de agua el la limera del timon o zonas del casco adyacentes. No estan diseñados para aguantar el esfuerzo de una embestida en el timon de un animal de varias toneladas.

Seria interesante saber si en los diversos ataques solo han mordido el timon o si tambien lo han embestido. Puede ser una nueva costumbre todavia mas peligrosa que la de morderlo.
  #249  
Antiguo 03-08-2022, 17:38
Avatar de zar
zar zar esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 27-11-2020
Edad: 64
Mensajes: 840
Agradecimientos que ha otorgado: 538
Recibió 1,513 Agradecimientos en 490 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Yo hoy he subido de Cedeira a Viveiro...sin novedad..
Aquí en el varadero está uno de los últimos barcos atacados...Un first 42..sin eje ni timón..que,imagino estarán reparando....

Ya se que este hilo es solo para dejar constancia de los ataques...
Perooooo...que queréis que os diga..
Esto se está poniendo muy serio...
Mañana sigo..90 millas más..hacia Gijón...y no me hace ninguna gracia...

Ánimo a todos los que están sufriendo los ataques...

Aunque el hilo no lo permita..yo transmito mi preocupación y mi solidaridad con todos los que están, estamos,ahora navegando en esta zona..

Saludos...

P.d...igual sin sensacionalismos se podría también hablar del tema..no?...porque otros hilos..no parece que duren..
En fin...
  #250  
Antiguo 03-08-2022, 18:26
Avatar de Prometeo
Prometeo Prometeo esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 12-10-2010
Localización: Atlantico - Mediterraneo
Mensajes: 5,227
Agradecimientos que ha otorgado: 777
Recibió 5,468 Agradecimientos en 1,644 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Registro de Incidentes Con Orcas

Con relación al problema de la vía de agua: Un problema de entrada de agua en el timón es una de las situaciones más graves. A pocas millas de nosotros y a varias jornadas de las Azores, volviendo del Caribe, asistimos al hundimiento en plena noche del barco de un navegante solitario canario. Después de un impacto del timón con un OFNI, empezó a entrar agua y después de probar todos los métodos posibles no le quedó otra Que abandonar el barco que se hundió poco tiempo después. Durante varias horas intentamos tranquilizarlo para que no abandonara el barco centrándose en parar la entrada de agua, pero era imposible porque el timón se mueve y no puedes fijar un espiche, ni trapos. No puedes poner un tormentin por fuera. Es una situación verdaderamente complicada.

Las vidas no peligran mientras el barco solo pierde el gobierno y permanece a flote, pero si ocurre una situación similar a la de Sines o la del canario, realmente peligran las vidas de los tripulantes.
Discusión cerrada Ver todos los foros en uno

El seguro de mi barc


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 06:36.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto