Bricobarco Mantenimiento del Yanmar 1GM10 para torpes

[bUf0n]

No llevaba papel y creo que le he puesto suficiente. Ya veremos mañana

Perfecto grabo video de todo

Entonces también desenrosco esas tuercas despues de hacer lo del circuito? Y grabo o hago foto al estado?

Un saludo!

[markuay]

Las tuercas de la tobera déjalas de momento,

Primero a ver si se ha solucionado la refrigeración, si es así, observar si el motor funciona mejor, si no mejora significativamente pues tendrás que meterle mano a la inyección.

[markuay]

https://www.youtube.com/watch?v=F-9XlScJAz4

https://www.youtube.com/watch?v=dq3PA9-QHis

https://www.youtube.com/watch?v=SnprkDjH1TI

Cambiar junta culata quemada o comunicada:

https://www.youtube.com/watch?v=N0SMeqsoG9U

https://www.youtube.com/watch?v=H9qBm7TMhBY

Al final parece mas cosa de bricolage, que mecanica , todo es simple y facil en este motor, o casi.

[jsirventb]

Cofrade markuay
No se te ha ocurrido montar un cursillo de mecánica?
Yo me apunto el primero

Buena proa

[bUf0n]

Bueno, pues ya estoy por casa. Mañana lluviosa.

Recogiendo el tubo inferior todo el producto ha salido de color muy oscuro:



Sigue costando que arranque, creo que el problema de arranque empezó cuando cambiamos el filtro de gasoil, no se si estará mal puesto porque antes arrancaba a la primera (aunque luego tuviese el problema de pararse engranado).

No se si puede entrar algo de aire por algún punto de la cápsula del filtro de gasoil la verdad...


Cuando lo he conseguido arrancar dandole algo de gas:



Por el escape salia mas que espuma un liquido oscuro y cuando se ha limpiado completamente ya ha salido normal.



Como siempre en el arranque ha tirado mucho humo, después tras ir dandole un poco de gas parece que sonaba bien.



Independientemente del circuito de refrigeración (creo que ha tenido resultado el cambio de rodete y tira bien de agua) Aquí con mas gas casi sin humo.




Por los detalles que estamos viendo, creo que el problema principal (independientemente del problema de arranque) está mas relacionado con la transmisión.

De forma paralela a todo lo que me estas comentando Markuay (que sigo al pie de la letra) Vamos a empezar a revisar de fuera hacia dentro.

Revisar helice y eje que no tenga nada que obstruya.

Cambiar prensa-estopa

Y lo que me temo que sea...la inversora.

A habido un momento que engranando y dandole avante si que ha traccionado y generaba turbulencia pero también ha llegado a pararse muy rápido...

Un saludo!

EDITO: Porcierto, revisé el nivel de aceite de la inversora hace unos dias y vi que era de color blanco, en principio pensé que era por ser un aceite específico, ahora resulta por lo que he leido que no es normal!!???¿?¿?¿?¿?

[markuay]

Bueno, pues aunque aun no esta la cosa OK, hay bastante diferencia entre esto;
https://www.youtube.com/watch?v=oOCL...ature=youtu.be

Y esto:
https://www.youtube.com/watch?v=ozy1T-NZK8A

Te aconsejo que pongas termostato, pero además y mientras no lo pongas, hay que tapar el tramo que marque en rojo.


Una vez solucionado más o menos el tema refrigeración, ya se puede ver si hay algún problema de inyección, transmisión, etc.

El aceite de la inversora es el mismo que el del cárter y debería estar limpio, cámbialo y si sigue algo sucio, lo cambias de nuevo.

Igual no lo han cambiado nunca.

Aceite limpio SAE 15W40 y hasta su nivel, creo que le cabe un cuarto de litro aproximadamente. Con mucha suerte eso mejorará el funcionamiento de la inversora.

Por cierto, revisa el color del aceite del cárter.

La prensa vale poca cosa, desde unos 80€ tienes prensas secas, mide diámetro del eje y de la bocina para ver si acopla algún modelo.

Puede ser que montaras mal el filtro, no serias ni el primero, ni el ultimo que lo hace, pero en el circuito del gasoil a partir de la bombita ya hay presión positiva hacia el exterior.

Por lógica, si tuvieras una fuga, estando el motor en marcha verías salir gasoil, pero no puede entrar aire.

Eso en marcha, en parado sí que podría coger una pequeña cantidad de aire, pero estaría lejos del inyector por lo que fallaría a los pocos minutos de arrancar, no antes.

Es más probable que tengas el inyector sucio, desgastado o algo agarrotado, si es así, es fácil de comprobar y solucionar.

Tampoco recuerdo si al final revisaste el colector de escape.

Con el motorcito mas o menos apunto, y una vez comprobado que no ha sufrido males mayores, ya puedes buscar el problema en el eje, o incluso en la inversora si fuera el caso, pero lo gordo habrá pasado.

[markuay]

Originalmente publicado por jsirventb

Cofrade markuay
No se te ha ocurrido montar un cursillo de mecánica?
Yo me apunto el primero

Buena proa

Pero si no hago otra cosa,

Siempre estoy enrredando con el tema

Pon markuay, yanmar, o cualquier otro palabro referente a motores en el buscador y luego me lo cuentas.

[jsirventb]

Lo se, lo se, por eso mismo.

Yo me referia a un curso presencial "de verdad", en plan amateur, de esos tipo "Aprenda A hacer el mantenimiento de su motor usted mismo" de un día de duración con paellita para desasnar gente como yo q siempre estoy poniendo velas a San Cilindro y Santa Culata para q no me fallen.

Yo me he interesado por el tema y aquí por Valencia no hay nada de esto. Te echo el guante.

En cualquier caso gracias por todas tus aportaciones.


Saludos

[bUf0n]

Originalmente publicado por markuay

Bueno, pues aunque aun no esta la cosa OK, hay bastante diferencia entre esto;
https://www.youtube.com/watch?v=oOCL...ature=youtu.be

Y esto:
https://www.youtube.com/watch?v=ozy1T-NZK8A

Te aconsejo que pongas termostato, pero además y mientras no lo pongas, hay que tapar el tramo que marque en rojo.


Una vez solucionado más o menos el tema refrigeración, ya se puede ver si hay algún problema de inyección, transmisión, etc.

El aceite de la inversora es el mismo que el del cárter y debería estar limpio, cámbialo y si sigue algo sucio, lo cambias de nuevo.

Igual no lo han cambiado nunca.

Aceite limpio SAE 15W40 y hasta su nivel, creo que le cabe un cuarto de litro aproximadamente. Con mucha suerte eso mejorará el funcionamiento de la inversora.

Por cierto, revisa el color del aceite del cárter.

La prensa vale poca cosa, desde unos 80€ tienes prensas secas, mide diámetro del eje y de la bocina para ver si acopla algún modelo.

Puede ser que montaras mal el filtro, no serias ni el primero, ni el ultimo que lo hace, pero en el circuito del gasoil a partir de la bombita ya hay presión positiva hacia el exterior.

Por lógica, si tuvieras una fuga, estando el motor en marcha verías salir gasoil, pero no puede entrar aire.

Eso en marcha, en parado sí que podría coger una pequeña cantidad de aire, pero estaría lejos del inyector por lo que fallaría a los pocos minutos de arrancar, no antes.

Es más probable que tengas el inyector sucio, desgastado o algo agarrotado, si es así, es fácil de comprobar y solucionar.

Tampoco recuerdo si al final revisaste el colector de escape.

Con el motorcito mas o menos apunto, y una vez comprobado que no ha sufrido males mayores, ya puedes buscar el problema en el eje, o incluso en la inversora si fuera el caso, pero lo gordo habrá pasado.

Si hay una evidente mejoría en la salida de aguas y el tema del humo.

Si, miré el codo de escape y parecía estar bien, algo ennegrecido por el interior pero nada que pareciese sospechoso (fotos bajo).

Hay dos cosas que me mosquean.

Por una pate está el tema de arranque del motor y lo que le cuesta cuando lo dejo un par de dias sin arrancar (creo que está relacionado con el circuito de gasoil por que la diferencia lo marcó el cambio de filtro, antes era contacto-start-arranque casi inmediato) Ahora tengo que darle 3-4 intentos forzando el motor de arranque y jugando con la palanca del gasoil para que se acabe cogiendo.

Una vez ha arrancado cuando probamos a apagar y arrancar lo hace perfecto, como antes del cambio de filtro.

Y luego ya está el tema inversora.

Voy a probar a cambiar el aceite. Os pasaré imagenes del estado actual para que me deis una opinión. Tomo nota del aceite que me comentas.

Ya comprobé el aceite del bloque motor y esta algo ennegrecido pero al tacto es viscoso y aparentemente normal sin particulas ni nada extraño.

Pues a seguir los pasos!

Me siento un poco como...



Buen fin de semana!

[markuay]

Si, miré el codo de escape y parecía estar bien, algo ennegrecido por el interior pero nada que pareciese sospechoso (fotos bajo).

Ese modelo de escape suele soltarse internamente por la soldadura liandola parda, el de la foto se ve deformado, señal de que esta devilitado internamente, yo lo cambiaria, pero es tu decision.

Mira que buena pinta tenia este por fuera y como estaba en realidad;

https://www.dropbox.com/s/7x44vcrx0l...202GM.jpg?dl=0


Hay dos cosas que me mosquean.

Por una pate está el tema de arranque del motor y lo que le cuesta cuando lo dejo un par de dias sin arrancar (creo que está relacionado con el circuito de gasoil por que la diferencia lo marcó el cambio de filtro, antes era contacto-start-arranque casi inmediato) Ahora tengo que darle 3-4 intentos forzando el motor de arranque y jugando con la palanca del gasoil para que se acabe cogiendo.

Lo tienes facil, vuelve a desmontar y montar el filtro, aunque como te comenté, me extrañaria que fuera eso, es mas probable que sea un problema de inyeccion o suciedad en las valvulas.



Una vez ha arrancado cuando probamos a apagar y arrancar lo hace perfecto, como antes del cambio de filtro.

Una vez arranca coje temperatura la camara de combustion, los segmentos dilatan y aumenta la compresion

Los problemas de arranque empezaron tras el cambio de filtro, o despues del calenton?.


Y luego ya está el tema inversora.

Voy a probar a cambiar el aceite. Os pasaré imagenes del estado actual para que me deis una opinión. Tomo nota del aceite que me comentas.

El aceite es del normalito, el mismo que usas en el carter, en la inversora debe mantenerse limpio mucho tiempo.

Si con eso la inversora funciona bien, te ahorras 400-500 €.

Ya comprobé el aceite del bloque motor y esta algo ennegrecido pero al tacto es viscoso y aparentemente normal sin particulas ni nada extraño.

En los diesel, sobre todo los de inyeccion mecanica, es normal que el aceite se ponga negro enseguida porque se pasan gases del cilindro a traves de los segmentos.

Pues a seguir los pasos!

Me siento un poco como...





Bueno, de momento estas saneando el motor, el primer dia daba asquito y ahora ya funciona sin gastarte dinero, si ademas consigues que termine funcionando bien, pues cojonudo.

Lo que esta claro es que asi no podias navegar.

Buen fin de semana!

[bUf0n]

Tras un fin de semana de lluvias torrenciales por mi tierra. Vuelvo a ponerme manos a la obra.

-Si, fue justamente tras el cambio del filtro. No del calentón.

Además probamos a "puentear el circuito" metiendo gasoil directamente a la bomba y si bien no arrancó a la primera, estando en frio, no le costó tanto como de normal.

Siguientes pasos:

-Cambio aceite inversora.

-Neopreno y al agua a ver si hay algo enganchado.

Un saludo!

[markuay]

Originalmente publicado por bUf0n

Tras un fin de semana de lluvias torrenciales por mi tierra. Vuelvo a ponerme manos a la obra.

-Si, fue justamente tras el cambio del filtro. No del calentón.

Además probamos a "puentear el circuito" metiendo gasoil directamente a la bomba y si bien no arrancó a la primera, estando en frio, no le costó tanto como de normal.

Siguientes pasos:

-Cambio aceite inversora.

-Neopreno y al agua a ver si hay algo enganchado.

Un saludo!

Aqui solo llovio ayer y de forma desigual, como siempre.

¿Al puentear el circuito pusisteis el gasoil mas alto de lo que suele estarlo en el deposito? eso indicaria que es la bombita del gasoil la que esta fallando, seguramente seria la membrana perforada.

Tambien puedes tener la zona del inyector muy sucia de carbonilla por haber trabajado el motor a mucha temperatura.

Lo de cambiar aceite inversora, fundamental.

El prensa gotea de vez en cuando aun estando parado?

Voy a buscar un ficherito antiguo que tengo para limpiar inyector y precamara, si lo encuentro lo colgare.

[markuay]

Si al final la inversora esta bien, y no hay algun segmento tocado, el resto es una chorrada que solucionaras tu mismo con alguna indicacion.

En ese caso ya puedes ponerle dos docenas de velas a SAN MECAGUENLAOSTIAQUEPOTRAETENIDO.

[markuay]

Conjunto inyector completo, este es de un YSM12, pero es el mismo en todas las series GM;

https://www.dropbox.com/s/yrcwsvylw9...eto-b.jpg?dl=0

El viejo tutorial de cuando desmonte el Yanmar YSM, la culata es mas grande, pero los elementos son los mismos;

https://www.dropbox.com/s/txr0a2xooz...ulata.doc?dl=0

Seguramente aun estara por algun viejo hillo de la taberna, pero asi tardo menos.

[markuay]

Originalmente publicado por jsirventb

Lo se, lo se, por eso mismo.

Yo me referia a un curso presencial "de verdad", en plan amateur, de esos tipo "Aprenda A hacer el mantenimiento de su motor usted mismo" de un día de duración con paellita para desasnar gente como yo q siempre estoy poniendo velas a San Cilindro y Santa Culata para q no me fallen.

Yo me he interesado por el tema y aquí por Valencia no hay nada de esto. Te echo el guante.

En cualquier caso gracias por todas tus aportaciones.


Saludos

Eso es complicado, además hay mucha gente que entiende mil veces más que yo de motores si hay que hacer algo así.

Una cosa es dar cuatro ideas básicas aquí, y otra meterse en un fregao que requiere un local, al menos un par de motores, etc.

Para mantener en un estado óptimo cualquier motorcito de hasta 20-25-30 HP solo hace falta un libro de taller, cuatro herramientas y este foro.

Cosas como cambiar aceites, filtros, rodetes, termostatos o cosas similares, lo hace cualquiera simplemente siguiendo los dibujos del libro de taller.

Para cosas más raritas como codos, inyectores, intercambiadores, etc., pues se pregunta y listo.

Y para averías en general, pues siempre hay alguien a quien le ha pasado.

Al final, motorcitos como los pequeños yanmar, Mitsubishi, Kubota, etc., son sencillos de cuidar, muy duros y baratos de mantener, lo que ya no sale tan barato es reparar las averías que provocan con el tiempo, la dejadez y falta de mantenimiento.

Tampoco los recambios más usuales son caros, cualquier chorrada que le pase a nuestro coche cuesta más dinero.

Otra cosa es el miedo lógico a la mecánica cuando se parte de cero, pero hay muchos casos de cofrades que sin experiencia previa se han metido al lio y por poco dinero han rehabilitado completamente motores que estaban para tirar.

Al final, y ahora refiriéndome particularmente a estas pequeñas joyitas del tipo 1GM10, o similares, solo necesitan un par de horas y menos de 100€ al año para que nos duren 25 o 30 años como mínimo sin ningún problema, aunque conozco muchísimos casos de motorcitos de este tipo que ya han cumplido 40, incluso 50 años y siguen funcionando maravillosamente bien.

Un motor no es mas fiable por tener menos años, lo es cuando el armador conoce exactamente su estado.

[bUf0n]

Bueno pues esta mañana he estado por allí con el neopreno.

Sigue sin arrancar a la primera pero al 3er intento y con WD-40 ha terminado arrancando y luego ya arrancaba a la primera sin problema.


Eje limpio en Agosto A tope de caracolillo en Enero, pero nada externo enganchado, se podía girar con la mano.

Creo que ahí no está el motivo.

Todo se va reduciendo hacia la inversora, no entiendo de mecánica pero a saber si el estado de los engranajes es muy deficiente...

El aceite de la inversora como ya comenté tiene un aspecto lechoso y aunque hay que cambiarlo no es lo que provoca que se detenga el motor...

El miercoles, en principio, viene un mecánico para ver si porfín nos da un diagnóstico, no quiero que pase febrero sin tenerlo solucionado.

Cualquier consejo es bien recibido.

(Porcierto Markuay, si, pusimos el tubo del gasoil por encima del nivel del motor)

Un saludo!

[isidrom]

Yo no es por nada , pero por más que te empeñes en que la culpable sea la inversora , todo apunta al circuito de gasoil .

Como Markuay dice , eso es sencillo de comprobar , y aún no lo has hecho . Mira también la toma del depósito . Hay más de uno aquí al que se le ha atascado .

[OCEAN DESTINY]

Originalmente publicado por markuay

Sistema simple para limpiar un circuito de agua salada;

https://www.dropbox.com/s/5jiqq03c1e...201gm.png?dl=0

Creo que no hace falta mas explicacion;

En este caso es para los motores de la serie GM, pero cualquier yanmar por antiguo que sea tiene las tomas en sitios muy parecidos.

En motores de otras marcas solo es cuestion de buscar puntos equivalentes.

Buenas Markuay, voy hacer esta limpieza en el 2GM20... Cual sería el tubo "b"? el que sale de la bomba de agua? Gracias

[markuay]

Originalmente publicado por MOON

Buenas Markuay, voy hacer esta limpieza en el 2GM20... Cual sería el tubo "b"? el que sale de la bomba de agua? Gracias

Si es el 2GM20 con refrigeracion directa, en el mismo sitio;

https://www.dropbox.com/s/rcjyzxwttf...cuito.png?dl=0

[markuay]

Eje limpio en Agosto A tope de caracolillo en Enero, pero nada externo enganchado, se podía girar con la mano.

Creo que ahí no está el motivo.

No lo parece.

Todo se va reduciendo hacia la inversora, no entiendo de mecánica pero a saber si el estado de los engranajes es muy deficiente...

Como ya se comento, podrian ser las arandelas de los conos de avante, en el capitulo 10 del libro de taller los tienes identificados.

En 10-19, y posteriores tienes como repararlo, pero no creo que tengas herramienta para hacerlo, aunque muchas veces un cambio de aceite lo soluciona, de cualquier manera vete a saber que tipo de aceite lleva esa inversora dentro y cuanto tiempo.

El aceite de la inversora como ya comenté tiene un aspecto lechoso y aunque hay que cambiarlo no es lo que provoca que se detenga el motor...

El miercoles, en principio, viene un mecánico para ver si porfín nos da un diagnóstico, no quiero que pase febrero sin tenerlo solucionado.

OK, ahora al menos ya has eliminado cosas, cualquier mecanico que pueda ver y probar el motor en vivo, vera mas facilmente el fallo, o fallos.

Poder arrancarlo y meterle cuatro acelerones da mas pistas que 50 mensajes.


Cualquier consejo es bien recibido.

(Porcierto Markuay, si, pusimos el tubo del gasoil por encima del nivel del motor)

Si el tubo estaba mas alto, aunque la bombita tubiera la membrana perforada le seguiria llegando gasoil a la inyectora, pero cuando chupa del deposito no es asi si estan al mismo nivel.

algun caso conozco de barcos que cuando se quedan los depositos a mitad, empiezan a dar problemas de funcionamiento porque el gasoil se queda por debajo de la bombita.

[bUf0n]

Originalmente publicado por isidrom

Yo no es por nada , pero por más que te empeñes en que la culpable sea la inversora , todo apunta al circuito de gasoil .

Como Markuay dice , eso es sencillo de comprobar , y aún no lo has hecho . Mira también la toma del depósito . Hay más de uno aquí al que se le ha atascado .

Buenas Isidrom, todo comentario es bien recibido e incluso pienso que ojala sea eso.

Pero cuando doy avante engranado, es tan "evidente" que suena una especie...de "clonk" o da un "golpe" no se como definirlo bien, no es un gran sonido en cuanto a volúmen pero se hace evidente, aunque quizá es normal.

En este video creo que se aprecia bien el sonido al que hago referencia.



Un saludo!

[isidrom]

El clonk que tu comentas y suena en el video , para mi , es normal al meter la marcha .

Unas reductoras hacen más ruido , otras menos . También depende del ralentí del motor .

Sigo apostando por algo en el sistema de combustible :

- Obstrucción intermitente en la toma de gasoil o mierda en el mismo .
- Tuberías de gasoil en mal estado interiormente .
- Entrada de aire por alguna abrazadera .
- Filtro mal colocado .
- Problema en la bomba de gasoil ( la eléctrica , membrana , etc.) .
- Problema en el inyector .

También podría ser falta de aire en el sistema de admisión , pero eso creo que ya lo miraste , no ??

Ya irás contando .

[strass]

Antes de pararse se ve como una bocanada de humo por la parte derecha de la imagen, de donde viene?

[bUf0n]

En su momento al ver el video, me di cuenta, pero no sale humo por ninguna parte!

Hoy voy a probar si dando gasoil directo al motor por la bomba y engranando existe una mejora en la duración del motor estando engranado. Aun que sea ligera. Así descartamos problemas con el deposito y el circuito de baja, no?

Creo que ya lo hice, pero no lo recuerdo

Un saludo

EDITO: Lo que me ha sorprendido es que no he podido dar o no he sabido dar con un problema igual en internet, ni en castellano ni en ingles...

[markuay]

Supongo que se habra perdido esta ficha despues de 6 años.

Asi que cuelgo de nuevo el enlace de como desmontar y comprobar la bomba de embolo BOSH que llevamos la mayoria en nuestros motores de 1. 2 y 3 cilindros, tanto en los Yanmar, como en Mitsubishi y Kubota entre otros.

https://drive.google.com/open?id=162...O1IsZazzSaWzon

Si le interesa a alguien, le aconsejo que se lo guarde por si acaso, aunque es muy dificil, en realidad, casi imposible, que este tipo de bombas falle a no ser por desgaste tras muchisimos años de trabajo.

Es posible que debido a la proliferacion de bacterias y otras porquerias del gasoil que nos mezclan con biodiesel, tengamos que desmontarla alguna vez para limpiarla.