Ataques de Orcas. Opciones para evitarlas.

[Camba]

Alguien sabe si hay ataques o "interacciones" en el lado marroquí del estrecho?

[aaledo]

Originalmente publicado por Camba

Alguien sabe si hay ataques o "interacciones" en el lado marroquí del estrecho?

Sí: https://es.orcaiberica.org/last-interactions

[Zephyros]

Originalmente publicado por Camba

Alguien sabe si hay ataques o "interacciones" en el lado marroquí del estrecho?

En este vídeo se ve cómo dañan hasta hundir un pequeño pesquero marroquí. Ahí lo dejo. Para los que piensan que ellas sólo juegan y no harán vías de agua.

https://fb.watch/dbQVG-xQqo/

[El Temido II]

Originalmente publicado por Zephyros

En este vídeo se ve cómo dañan hasta hundir un pequeño pesquero marroquí. Ahí lo dejo. Para los que piensan que ellas sólo juegan y no harán vías de agua.

Los animales marinos no son más que otro de los peligros de la mar. Ellos
son parte de ese ecosistema.

Este vídeo es antiguo. Se ve una ballena saltando sobre un velero. Debemos
de ir curándonos de espanto.




Salud y

[aaledo]

Orcas:blindar el timón con los puntales.


Hola navegantes.


Definitivamente saldremos hacia el Golfo Ártabro el sábado 28 de mayo. Como en ese enorme golfo donde confluyen cuatro rías se dejan sentir las mareas, es muy posible que alguna noche decidamos varar, y dormir en esa placidez del barco posado en el fondo en la bajamar. Por eso he vuelto a embarcar los puntales, esas piezas telescópicas de aluminio que equilibran el barco por los costados mientras su peso total se apoya en el quillote:

Es una de las ventajas de los veleros con orza abatible. El año pasado a la vuelta a Italia no los llevamos, debido a las pequeñas mareas del Mediterráneo. A decir verdad, estuve pensando llevarlos pero por otro motivo: si teníamos que suspender el viaje por el Covid, podría dejar el barco esperándome hasta el año siguiente en el suelo de cualquier marina o varadero, porque no necesitaría cuna.

Pero el viaje era muy largo (cuatro meses al final) y llevaba el barco muy lleno de cosas, así que finalmente no los llevé. En la siguiente foto el Corto Maltés varado en la bahía de Arcachon en otro viaje, una de las imágenes más bellas de los veleros:

El principal inconveniente de los puntales es lo que abultan, y lo difícil que es estibarlos a bordo en un velero pequeño como el Corto Maltés. Son dos tubos de aluminio telescópicos de unos dos metros en su posición plegada, con todos sus cabos para estabilizarlos. Cuando cambié el soporte del fueraborda sustituí dos de los tornillos por cáncamos pasantes, de manera que por dentro del casco, en la cabina de popa, me quedasen libres los dos cáncamos para poder colgar de allí los puntales:

Ahora he podido situaros allí, en la parte de estribor de la cama de popa, que normalmente usamos para estibar cosas abultadas (como el espí y el tormentín) ya que es una cama doble y el que duerme allí sólo utiliza la mitad de babor:

Como veis, quedan contra el mamparo y no impiden la apertura de los tambuchos bajo la cama. Este sitio de estiba es para los recorridos largos en que no los utilizamos. Cuando los utilizamos salen del agua chorreando y sucios del barro que hay siempre en el fondo de las rías, y los estibamos en la cubierta, entre los tensores de los obenques y uno de los candeleros, y amarrados por fuera de la regala en vez de por dentro para que no estorben el paso a la maniobra de proa:

Allí es fácil limpiarlos con una manguera en la marina, o con cubos de agua si nos quedamos fondeados. Cuando acaba su temporada de uso (en este caso, cuando volvamos de Galicia) los limpiamos bien y los dejamos secar antes de estibarlos en el interior de nuevo para el viaje de vuelta.


Al trajinar con los puntales se me ocurrió que podría utilizarlos para blindar el timón contra los ataques de las orcas. Y ya he hecho un sistema.
En primer lugar se sube la parte móvil del timón, que ya os dije que deja dentro del agua un trozo de 50 cm. Luego se unen los extremos inferiores de los dos puntales con un cabo pasante que luego se pueda apretar desde la bañera:

A continuación se dejan deslizar los dos puntales, uno por cada lado de la pala del timón, con cuidado de que los apoyos de goma, que normalmente son para los costados del barco, apoyen en el espejo de popa:

Después se caza el cabo pasante que unía sus extremos inferiores para que se junten debajo de la pala del timón. Y a continuación se apoya el extremo superior de cada puntal, que termina en un tubo acodado, en el espejo de popa, afianzándolo a las cornamusas para que este extremo superior no se mueva:

Terminado de instalar, la parte superior queda así:

Y la inferior así:

Hace como una arista de protección, que permite el giro de la pala porque, como os dije, otra de las "defensas" es dar marcha atrás para que el timón no parezca la aleta caudal de un pez, y si voy a dar marcha atrás necesito cierta maniobrabilidad del barco.


El conjunto queda bastante firme y bien anclado al espejo de popa, y calculo que puedo armarlo en 5 minutos. Espero no tener que utilizarlo.


Con cuidado, navegantes.

[Bernardo II]

Pues no se partía de risa el tio...con el video..
Encima del video salía otro video muy intersante, espectacular
https://www.youtube.com/watch?v=3WeB...re=emb_rel_end

Hay como 7 ejemplos de ataques a "lanchas" y demas.
De siempre he oido algún que otro encontronazo con ballenas pero parecían fortuitos por lo esporadicos

[Xenofonte]

Originalmente publicado por aaledo

Orcas:blindar el timón con los puntales.


Hola navegantes.


Definitivamente saldremos hacia el Golfo Ártabro el sábado 28 de mayo. Como en ese enorme golfo donde confluyen cuatro rías se dejan sentir las mareas, es muy posible que alguna noche decidamos varar, y dormir en esa placidez del barco posado en el fondo en la bajamar. Por eso he vuelto a embarcar los puntales, esas piezas telescópicas de aluminio que equilibran el barco por los costados mientras su peso total se apoya en el quillote:
Es una de las ventajas de los veleros con orza abatible. El año pasado a la vuelta a Italia no los llevamos, debido a las pequeñas mareas del Mediterráneo. A decir verdad, estuve pensando llevarlos pero por otro motivo: si teníamos que suspender el viaje por el Covid, podría dejar el barco esperándome hasta el año siguiente en el suelo de cualquier marina o varadero, porque no necesitaría cuna.
Pero el viaje era muy largo (cuatro meses al final) y llevaba el barco muy lleno de cosas, así que finalmente no los llevé. En la siguiente foto el Corto Maltés varado en la bahía de Arcachon en otro viaje
Ahora he podido situaros allí, en la parte de estribor de la cama de popa, que normalmente usamos para estibar cosas abultadas (como el espí y el tormentín) ya que es una cama doble y el que duerme allí sólo utiliza la mitad de babor:
Como veis, quedan contra el mamparo y no impiden la apertura de los tambuchos bajo la cama. Este sitio de estiba es para los recorridos largos en que no los utilizamos. Cuando los utilizamos salen del agua chorreando y sucios del barro que hay siempre en el fondo de las rías, y los estibamos en la cubierta, entre los tensores de los obenques y uno de los candeleros, y amarrados por fuera de la regala en vez de por dentro para que no estorben el paso a la maniobra de proa:
Allí es fácil limpiarlos con una manguera en la marina, o con cubos de agua si nos quedamos fondeados. Cuando acaba su temporada de uso (en este caso, cuando volvamos de Galicia) los limpiamos bien y los dejamos secar antes de estibarlos en el interior de nuevo para el viaje de vuelta.
Al trajinar con los puntales se me ocurrió que podría utilizarlos para blindar el timón contra los ataques de las orcas. Y ya he hecho un sistema.
En primer lugar se sube la parte móvil del timón, que ya os dije que deja dentro del agua un trozo de 50 cm. Luego se unen los extremos inferiores de los dos puntales con un cabo pasante que luego se pueda apretar desde la bañera:
A continuación se dejan deslizar los dos puntales, uno por cada lado de la pala del timón, con cuidado de que los apoyos de goma, que normalmente son para los costados del barco, apoyen en el espejo de popa:
Después se caza el cabo pasante que unía sus extremos inferiores para que se junten debajo de la pala del timón. Y a continuación se apoya el extremo superior de cada puntal, que termina en un tubo acodado, en el espejo de popa, afianzándolo a las cornamusas para que este extremo superior no se mueva:
Con cuidado, navegantes.

[Pencroff]

Me parece intersante:

[Pencroff]

¿Alguien tiene experiencia sobre los "pinguer" como el que indica Álvaro en su post ?
http://www.isifish.fr/en/portfolio_p...ulsif_cetaces/

o este otro

https://www.fishtekmarine.com/
O ese que usan en Chile . Me parece que hay algun otro en el mercado.

Porque con esto tendríamos la solución y la seguridad relativa de que no va a haber ataques salvo de orcas sordas.

[aaledo]

Originalmente publicado por Pencroff

¿Alguien tiene experiencia sobre los "pinguer" como el que indica Álvaro en su post ?
http://www.isifish.fr/en/portfolio_p...ulsif_cetaces/

o este otro

https://www.fishtekmarine.com/
O ese que usan en Chile . Me parece que hay algun otro en el mercado.

Porque con esto tendríamos la solución y la seguridad relativa de que no va a haber ataques salvo de orcas sordas.

Sería bueno conocer experiencias de primera mano. En España éste se vende por 1.600 euros, demasiado para algo que no esté demostrado científicamente.

Está más probado para delfines que para orcas, pero el vendedor me parece que quiere hacerlo extensivo a todos los mamíferos marinos. Sería fácil de hacer los experimentos en un acuario de orcas. En el acuario es fácil hacer un grupo experimental y un grupo de control, ver su comportamiento, y repetir las pruebas varias veces con los mismos individuos a ver si se acostumbran. Si lo han hecho y no lo publican, o si no lo han hecho, es sospechoso.Y me extraña mucho que los biólogos del Grupo de Orcas del Atlántico, en sus recomendaciones, ni siquiera lo mencione.

[Pencroff]

Estoy totalmente de acuerdo.

Me parece que algún cofrade ha comprado el de fistek y creo que con un coste de unos 75 euros. Lo que ocurre es que no encuentro el post.

Salimos el día 4 de Santander y cruzaremos el estrecho.

Si no doy con el material me haré la chicharra sumergible de 102 dB. (El armardor propone llevar un rifle de caza mayor abordo)

[Pencroff]

Acabo de ver esto ,

https://tecomart.co/shop/future-ocean/netshield/

voy a hablar con el distribuidor.

113 euros frente a un ataque que te deja sin timón.... no me parece excesivo.

Pero mi gozo en un pozo , en este post el cofrade Alphanui nos recomienda no gastar dinero en esto

https://foro.latabernadelpuerto.com/....php?p=2345638

[ANTARTIC]

Originalmente publicado por Prometeo

El hilo va se pensar una respuesta a los ataques de orcas.

Yo mantenía la esperanza de que los expertos - que además de cobrar por ejercer como tales - se les supone conocimiento sobre etologia- nos dieran alguna solución después de los estudios que dicen están realizando y por lo que se ve, o no estudian nada o no deciden nada, porque a día de hoy siguen repitiendo sus recomendaciones chorras que a la vista está no sirven para nada.

Yo convivo con ganado y he usado los pastores eléctricos. Una vez que los bichos notan el primer calambrazo, después ya no hace falta enchufar el Pastor eléctrico, al ver la cinta, ni se acercan.

Hay unos bastones, chuzos o empujadores para el ganado que creo no les gustarán si se le aplica en el lomo. No les hace ningún daño, pero creo que no les gustará nada porque asociarán - Velero, calambrazo desagradable

Copas de cava bien fresquito para tod@s

Este empujador parece ser de lo mas adecuado ,
calambrazo , no les haces daño, posiblemente lo vuelve a intentar otra vez,
pero no 2 veces y se acabo el mal rollo sin heridos...
creo que si una Orca esta acostumbrada a comer timones,
cuando asocie Timon con calambrazo
se ira a comer atunes que son mas sabrosos.
si ataca tres veleros y los tres le dan calambrazos creo que no volverá a intentarlo.

otro tema es si ha de tener menos o mas Intensidad la descarga
¿algun experto en electricidad por aqui ?
o es suficiente bajo el agua....

ahora ya podeis comprar uno y probarlo,
informar del resultado

[Pepitake]

Originalmente publicado por ANTARTIC

Copas de cava bien fresquito para tod@s

Este empujador parece ser de lo mas adecuado ,
calambrazo , no les haces daño, posiblemente lo vuelve a intentar otra vez,
pero no 2 veces y se acabo el mal rollo sin heridos...
creo que si una Orca esta acostumbrada a comer timones,
cuando asocie Timon con calambrazo
se ira a comer atunes que son mas sabrosos.
si ataca tres veleros y los tres le dan calambrazos creo que no volverá a intentarlo.

otro tema es si ha de tener menos o mas Intensidad la descarga
¿algun experto en electricidad por aqui ?
o es suficiente bajo el agua....

ahora ya podeis comprar uno y probarlo,
informar del resultado

Pues para eso deberían estar los científicos. Para probar cosas así y no dedicarse exclusivamente a la contemplación.

[Camba]

Originalmente publicado por ANTARTIC

Copas de cava bien fresquito para tod@s

Este empujador parece ser de lo mas adecuado ,
calambrazo , no les haces daño, posiblemente lo vuelve a intentar otra vez,
pero no 2 veces y se acabo el mal rollo sin heridos...
creo que si una Orca esta acostumbrada a comer timones,
cuando asocie Timon con calambrazo
se ira a comer atunes que son mas sabrosos.
si ataca tres veleros y los tres le dan calambrazos creo que no volverá a intentarlo.

otro tema es si ha de tener menos o mas Intensidad la descarga
¿algun experto en electricidad por aqui ?
o es suficiente bajo el agua....

ahora ya podeis comprar uno y probarlo,
informar del resultado

Me temo que no es el más adecuado. El brazo debería ser muy largo para alcanzar a la orca antes de que ésta se acerque al barco. Y lo más importante, la distancia entre los dos electrodos parece corta (una distancia mayor tampoco solucionaría nada) por lo que, una vez dentro del agua, el cortocircuito está garantizado. Posiblemente la orca sentiría un cosquilleo agradable llamaría a la familia para disfrutar de tan genuino placer. Me veo a las orcas en fila esperando ser atendidas y al patrón trabajando sin descanso. Mira tú por donde a lo mejor solucionamos el problema que es de lo que se trata.
Buen verano, que ya está aquí y buena proa.

[mario147]

Originalmente publicado por Camba

Me temo que no es el más adecuado. El brazo debería ser muy largo para alcanzar a la orca antes de que ésta se acerque al barco. Y lo más importante, la distancia entre los dos electrodos parece corta (una distancia mayor tampoco solucionaría nada) por lo que, una vez dentro del agua, el cortocircuito está garantizado. Posiblemente la orca sentiría un cosquilleo agradable llamaría a la familia para disfrutar de tan genuino placer. Me veo a las orcas en fila esperando ser atendidas y al patrón trabajando sin descanso. Mira tú por donde a lo mejor solucionamos el problema que es de lo que se trata.

Buen verano, que ya está aquí y buena proa.

Interacción con 'final feliz' 😅

[Prometeo]

Esta es la versión para tiburones.

Si les da calambrazo a estos, supongo que a las orcas también

[Prometeo]

¿Alguien sabe algo más sobre esto ?

https://www.lavozdegalicia.es/notici...4G17P30991.htm

Aquí dicen que este tipo de repelentes no funcionan

https://www.farodevigo.es/arousa/201...-15667659.html

[aaledo]

Originalmente publicado por Pencroff

Estoy totalmente de acuerdo.

Me parece que algún cofrade ha comprado el de fistek y creo que con un coste de unos 75 euros. Lo que ocurre es que no encuentro el post.

Salimos el día 4 de Santander y cruzaremos el estrecho.

Si no doy con el material me haré la chicharra sumergible de 102 dB. (El armardor propone llevar un rifle de caza mayor abordo)

Pencroff, lo del rifle no soluciona nada. Como atacan en manada, aunque mates a una las demás pueden enfurecerse y ser peor, hasta hundirte el barco. Ya sabes que fuerza no les falta. Y si vais a ir de Santander hasta pasar el Estrecho, entrar en un puerto de otro país (Portugal o Inglaterra) o en sus aguas jurisdiccionales con un arma de fuego seguro que os da problemas.

[xomorro]

Parece totalmente increible lo que aparece en el número de Julio de Yachting Monthly.
Citando a nuestro Ministerio de Transición Ecológica avisan a los navegantes ingleses, que tras una consulta hecha por RYA inglesa, las leyes españolas prohiben en aguas territoriales españolas una serie de medidas que se consideran que pueden molestar a las orcas. No se puede usar las hélices en marcha atrás en dirección a las orcas, no se pueden utilizar pingers o dispositivos sonoros para asustarlas, no se pueden lanzar bengalas o dispositivos pirotécnicos.
Os pongo el texto literal para que veais que no deja lugar a la confusión.


Spain's Ministry for the Ecological transition and the Demographic Challenge has confirmed it is illegal to harm, annoy or disturb cetaceans in territorial waters, and stated that 'using an engine and propellers to reverse a boat towards an orca, the use of "noise makers", "pingers", Acoustic Deterrent Devices (ADD) attached to boats, and throwing of pyrotechnics, flares, etc.. at approaching whales', are forbidden by Spanish law.
The clarification comes following a request from the RYA.


Y nosotros sin enterarnos!!!!!

[mario147]

Ya sólo leer el nombre del ministerio en inglés suena a coña. En fin, cada día superan el nivel de estupidez del anterior

[Bernardo II]

Esto vendrá del BOE del 2017 "Se aprueban las medidas de protección y el Plan de Conservación de las orcas del Estrecho y golfo de Cádiz"

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j...UMEP1R49YOMoN4

Algo curioso al final del texto viene esto:
Información: Con el fin de dar a conocer a esta población de orcas, CIRCE (Conservation, Information and Research on Cetaceans), a través de un proyecto financiado por la Fundación Biodiversidad, ha creado la página web Orca World.

Pero no pinchen en el enlace , la pagina esta en venta

Tambien dice esto: "Este es el primer plan de conservación de una especie marina que aprueba el MAPAMA (Ministerio de Pescas Agricultura y Alimentación. "

[Prometeo]

Es decir, no se puede hacer nada, no se pueden molestar.

Debemos parar el barco, observar mansamente y en silencio, como nos destrozan la pala del timón y esperar a que nos vengan a remolcar.




Esto es cierto ?

[Bernardo II]

Esta en marcha un estudio

[xomorro]

Me he molestado en entrar en la página del hiperbólico ministerio de Transición Ecológica, que al mismo tiempo es, para mayor coña, Vicepresidencia Tercera del Gobierno. Sobre el tema de las orcas aparece la siguiente información: En septiembre de 2020 la Dirección General de Marina Mercante, en base a la recomendación de la Dirección General de Biodiversidad, Bosques y Desertificación, prohibió la navegación de veleros de una eslora inferior o igual a los 15 metros en la zona comprendida entre Ferrol y Cedeira, desde la línea de costa hasta las 11 millas náuticas.


Con el objetivo de mejorar las medidas regulatorias y de conservación de la especie garantizando siempre la seguridad de las personas, es necesario analizar las posibles causas que están modificando el comportamiento de las orcas y diseñar y priorizar medidas que permitan minimizar estos episodios.
Este estudio cuenta también con el apoyo científico del recientemente constituido Grupo de Trabajo creado en el seno de la Comisión Ballenera Internacional a propuesta de la Dirección General de Biodiversidad, Bosques y Desertificación, con gran conocimiento del comportamiento de las orcas.


Me "encanta" la creación de un Nuevo Grupo de Trabajo.
Creo que nos podemos echar a temblar con lo que nos espera en este tema.