Bitacora De Un Estafado. Saludos Desde Brasil - Página 10

ENRICACION · #1 22-09-2009, 08:36

No hay que arremeter contra quien dude.
No entiendo qué extraños motivos podrían llevar a nadie a inventar un rollo similar, más que la pura realidad
Sólo espero que esta persona se integre cuanto antes en La Taberna, enorme grupo de marinos y amigos, y sepa discernir claramente lo que es un bolo o no.
Porque esta "inofensiva taberna" se ha convertido en mucho más.
Parece mentira la ayuda que he recibido, de cofrades conocidos y desconocidos, desinteresada y enorme.
Los billetes de avión, hotel, contacto de la consul, abogados, navieras, contactos en Brasil... es acojonante.
Así que cuando se integre, disfrutará de este Club como se merece. Nada más
En el tanatorio hubo cofrades, como no puede ser menos. Y vino bien, porque inmediatamente la conversación cambió, ( ya sabéis.. esas singladuras imaginarias y conversaciones marineras...) y despistó el momento.
Y esos cofrades conocen a otros cofrades, y esto, y lo otro.. y al final..toda la taberna ( los tabernarios integrados) conocen perfectamente todo.
Así que sin problema. Tranquilidad y sosiego y que en breve se beneficie de lo bueno de este Club de buena gente

Por otro lado, y cambiando el tercio, os hago la siguiente consulta, ya que me ayuda un huevo vuestros comentarios.
- No traer el barco. Dejarlo pudrirse. Hablamos de 20.000 pavos de mercante y reparaciones básicas, y ponerlo en España.
- Traerlo. Esos 20.000 pavos

En ambos casos, la denuncia hacia este personaje e intento de cobro vía judicial seguiría. Es decir; cobraré o no no sé cuándo ni cómo. La diferencia es si, además, dejo el barco allí o lo traigo
Problema, las pelas. La mujer ya ni me habla.
Debería pedir un pequeño préstamo. Pero es que sinceramente, dejar el Violette en Brasil abandonado, me parece un horror.
¿qué haríais ? ¿ iríais sólo al juicio para cobrar y dejaríais el barco allí o a por él con un par de huevos?

Un abrazo para todos

Sunrise · #2 22-09-2009, 08:46

Yo soy nueva y no pinto nada en este tema, pero lo que te ha sucedido me ha sensibilizado tanto que no puedo evitar hacer un comentario.

¿A cuánto ascendería lo de las "reparaciones básicas"?

Yo creo que lo que te estás planteando es si haces lo que te pide el corazón, es decir, traerte a Violette cueste lo que cueste porque el dinero no importa en estos asuntos del cariño, o hacer caso a la razón, valorando que es una locura y que no merece la pena.

Difícil elección...

DUDU · #3 22-09-2009, 08:55

Será lo que te dicte el corazón. Tomes la decisión que tomes será acertada.
Un abrazo y ahora más que nunca ¡¡¡¡¡ANIMO!!!!!

Fazer1000 · #4 22-09-2009, 09:00

Un abrazo, Enrique (empezamos al revés)
Yo, que de otra cosa no sabré, pero de barcos menos, probablemente me gastaría parte de los 20.000 del ala en repararlo allí como para navegar, y seguro que si pido por aquí tripulación para traerlo, no me cabrían ni en el chinchorro.
Si el CN actual no te inspira confianza, remolcarlo a otro lugar mas "técnico" no supondría tanta pasta.
De cualquier forma, en la sombra seguimos haciendo pesquisas para un transporte mas apañao económicamente.
Otro abrazo.

urtzi · #5 22-09-2009, 09:02

He ido siguiendo el hilo un poco desde la distancia , pues darte animos con lo del barco me sonaba a eso, a solo palabras, ya se que las mas de las veces solo podemos hacer eso y que con eso es suficiente, pero ante casos asi de estafa , robo, abuso etc me sale la mala leche y es mejor que me calle.
Despues lo de tu madre, en fin , que decir, pues eso que un abrazo enorme de camarada.
Pero escribo ahora porque veo tu serena reaccion y sensatos comentarios a lo que me parece como minimo una capullada y me quito el sombrero, eres un MARINO

.
Respecto a lo del barco, si quitamos ( no se si podras ) el tema sentimental, se ciñe a un tema de pelas y ahi solo tu sabes lo que se puede o no hacer.
Ojala que por lo menos puedas encontrar un precio razonable y traerte el barco a casa.
Y aunque solo son palabras otra vez un abrazo.

Salud y

Edu · #6 22-09-2009, 09:16

Pues yo te diría:

- Si jurídicamente (y yo ni idea) tines un grado alto de certeza de que el barco es todavía tuyo, pues puedes pensar en traértelo. Pero entonces la pasta no es tuya y pudiera ser que tengas que devolverla (no sin antes cobrarte los gastos generados, si es que llega para cubrirlos...)

- Si queda alguna duda de que el barco sea todavía tuyo, y lo que es tuyo es la deuda, olvidate del tema. Déjalo allí y céntrate en cobrar lo que te deben. Al final te traerías un barco que igual tienes que entregar a su "legítimo" dueño....que igual "lo quería en Brasil"...Un marrón considerable.
Al final es un barco. Nada menos que tu ex-barco, pero nada mas (Al fin y al cabo, lo ibas a vender, no?). Mejor dejarlo allí con pena, a que al final se convierta en tu pesadilla...

Complicada situación. Buena suerte.

Edu

tropicaxarquia · #7 22-09-2009, 11:32

Hola Enricación,
Ánimo, hombre. Un abrazo por tu valentia de hacer lo que hasta ahora has hecho y por hacerlo en el momento que te ha tocado...

A tu pregunta: Creo que lo mismo te va a costar traerlo en mercante que ponerlo a son de mar para hacerlo navegando (si está en el estado que has dicho).
Si el 'pavo' ese te pagó la mitad del trato, yo destinaria ese dinero a traermelo y a demostrar en el juicio que no se lo devuelves porque te lo has gastado en recuperar el bien que no terminó de pagarte.

Un abrazo muy fuerte
Juan

Capitan Balea · #8 23-09-2009, 14:12

Hola Enricacion:
Yo haria una reparacion basica y lo traeria por mar. siempre recuperarias algo si despues lo revendes o se lo queda el impresentable ese de Boiro una vez reclamado en los juzgados. reclamar algo de lo que has hecho abandono no sé yo hasta que punto te interesa, pero doctores tiene la taberna que te podran aconsejar mejor que yo.
Una cosa a los que dudan de la veracidad de este hilo, los mensajes que envias desde Brasil no contienen la "Ñ", inexistente en un teclado en Brasil, de hechos usas la "Ç" en su lugar.
Los barcos son como las personas, yo nunca abandonaria a un ser querido, pero las economias son las economias.
saludos

Sergyfox · #9 22-09-2009, 08:59

Hola enricación, lo primero es darte el pesame por el fallecimiento de tu madre, respecto a lo que comentas de traer el barco o dejarlo por mucho valor sentimental que tenga yo lo de jaria allí.

Dudo mucho que aunque consiguieras llevar a juicio a este personaje pudieras recuperar el dinero que te debe más los gastos ocasionados por su repatriación y puesta a són de mar, seguramente se declararia insolvente y no creo que tenga nada a su nombre.

Tal y como esta el mercado de segunda mano crees que podrias recuperar todo lo invertido con la venta del barco?, y ademas por lo que comentas puedes poner en riesgo tu matrimonio y eso si que no tiene solución...

En fin cofrade dificil papeleta la tuya pero te deseo/amos toda la suerte del mundo y ante todo mucho animo.

martinsabo · #10 22-09-2009, 09:41

Cita:

Originalmente publicado por ENRICACION

¿qué haríais ? ¿ iríais sólo al juicio para cobrar y dejaríais el barco allí o a por él con un par de huevos?
Un abrazo para todos

Hola Enricacion, me alegro que vuelvas por aqui despues de la tragedia personal vivida. Mucho animo.
Respecto a tu petición de opiniones, yo creo que el razonamiento lógico es el siguiente:
Informe patrimonial del chorizo, si tienen patrimonio a por el, exigiendo el cumplimiento no la rescisión y el barco lo tiene en Brasil.
Si no tiene patrimonio, la pregunta es de quien es el barco (legalmente). Si es suyo, tienes que valorar que nunca haga valer los derechos que le otorgan el documento privado que firmasteis, aunque siempre viviras con la duda de si alguna vez los hará valer contra ti o un tercero. Creo que en ese caso proceso de rescision(Jadarvi dio alguna pista) y que el vuelva contra ti para reclamarte los 40k que pago.
Si el barco es "tuyo" o no te importan las consecuencias de que sea "suyo" que el te busque legalmente para que le devuelvas el dinero, probablemente no lo hará y con esos 40K barco a son de mar y traerlo legalmente.
Si el barco ha sido utilizado para sacar a alguien ilegalmente del pais, yo verificaría que el tipo no ha puesto una denuncia por robo, sobre todo para quedar inmune desde el punto de vista penal y será importante, en cualquier caso, quien tenía la guarda y custodia del barco tras la firma del documento privado, ¿tienes un documento en el que fehacientemente el se hace cargo del barco?. No se el tema es bastante complicado, y desde aqui es facil dar consejos. Mucha suerte.

martinsabo · #11 22-09-2009, 09:52

Lo olvidaba, si decides poner el barco a son de mar, ojo con aquellos elementos que despues necesitan factura, las velas p. ej. da igual que las compres alli pero la balsa y la radio deberias comparlas o tener una factura posible aqui en España para cuando te toque pasar nuevamente la ITB.

Capitán Trucho · #12 22-09-2009, 09:48

Cita:

Originalmente publicado por ENRICACION

Por otro lado, y cambiando el tercio, os hago la siguiente consulta, ya que me ayuda un huevo vuestros comentarios.
- No traer el barco. Dejarlo pudrirse. Hablamos de 20.000 pavos de mercante y reparaciones básicas, y ponerlo en España.
- Traerlo. Esos 20.000 pavos

En ambos casos, la denuncia hacia este personaje e intento de cobro vía judicial seguiría. Es decir; cobraré o no no sé cuándo ni cómo. La diferencia es si, además, dejo el barco allí o lo traigo
Problema, las pelas. La mujer ya ni me habla.
Debería pedir un pequeño préstamo. Pero es que sinceramente, dejar el Violette en Brasil abandonado, me parece un horror.
¿qué haríais ? ¿ iríais sólo al juicio para cobrar y dejaríais el barco allí o a por él con un par de huevos?

Un abrazo para todos

Querido cofrade ENRICACION, lo primero que quiero es hacer público mi orgullo por pertenecer a esta Taberna en la que llevo poco tiempo, pero la valía de los cofrades queda demostrada en hechos como los que nos relatas.
En otro orden de cosas, y perdona que sea tan brusco, cuando vendes el caballo es con todas sus consecuencias. No sabes si lo van a hacer galopar hasta reventar, lo van a tener entre algodones o lo van a llevar al matadero.
Cuando vendiste tu barco puede ser por dos razones (que no hace falta que nos expliques): Porque ya no querías tener barco o porque te ibas a comprar otro. En ambos casos la solución aparente es traerlo para volverlo a vender. Tal como están las cosas actualmente en este País no te lo aconsejo. Es posible que no recuperes ni los gastos. Y digo solución aparente porque realmente no lo es. No puedes al mismo tiempo estar reclamando la segunda parte del pago del barco a su actual propietario, y vender este mismo barco a un tercero. Te puedes meter en un lío donde el dinero sea lo de menos en comparación con los problemas que pueden venir.
Un saludo.
Trucho

Jadarvi · #13 22-09-2009, 10:03

Hola ENRICACION,

Creo que la base de la solución es eminentemente jurídica, con ello quiero decir que depende de cómo esté redactado el contrato:

A) Si tenías una reserva de dominio hasta que el pago estuviese completo, el barco es tuyo y únicamente quedaría recobrar la posesión legal.

En este caso, puedes optar por pedir la resolución contractual, solicitando la aplicación de las penalizaciones incluidas en el contrato (que normalmente consisten en la pérdida de las cantidades percibidas a cuenta) y reclamar los daños y perjuicios causados. Esto implica que recuperas el barco y, tal vez, puedas retener la parte cobrada e inclus resarcirte de los gastos causados.

Sin embargo, aún no tendrías la posesión hasta que un Juez así lo declare, y eso puede tardar. Si no tienes la posesión, legalmente no puedes traerlo, a menos que también hubiese una cláusula autorizando el uso del barco pero no otorgando la posesión al comprador.

También puedes optar por reclamar el cumplimiento del contrato y que te pague la totalidad del precio y olvidarte del barco.

B) Si no hay reserva de dominio, el barco ya no es tuyo y tienes igualmente derecho a exigir resolución o cumplimiento, pero nada más, ni siquiera plantearte el traerte el barco a España.

En ambos casos, tendrás una dura pelea para recobrar los gastos en que has incurrido, pues posiblemente el Juez sólo te haga acreedor de aquellos que sean considerados como necesarios. En esta parte el tema es peliagudo, pues el Juez podría considerar que no era necesario que fueses para allá ni que te gastases un huevo en transportar el barco, etc... aunque el argumento por tu parte será que o se hacía eso o se perdía el bien objeto de compraventa (el barco) y que tú te has visto obligado a actuar ante la negligencia y mala fe del comprador... de cualquier modo, esta parte será un marrón.

Lo más probable es que ganes, por falta de pago del tío y, dado que cabe la posibilidad de que no pueda hacer frente al pago del precio restante o a la devolución del barco en las condiciones en que le fue vendido, en fase de ejecución de sentencia acabes con el barco de nuevo en tus manos... pero vaya Vd. a saber cuando ocurrirá eso.

Para aminorar los retrasos tanto como sea posible, debería tu Abogado de solicitar medidas cautelares, entre ellas designar un depositario para el barco y pedir autorización para realizar los gastos precisos para mantener el barco de modo que se evite ulterior deterioro, así como para gastar dinero en amarres y demás...

Pero todo esto no deja de ser una elucubración teórica sin haber visto el contrato de compraventa que hiciste en su día.

Un abrazo y suerte, brindo por tí!!!

salud!!!

buzo · #14 22-09-2009, 10:05

Cita:

Originalmente publicado por ENRICACION

...La mujer ya ni me habla...

No todo iban a ser malas noticias

hadrianus · #15 22-09-2009, 10:14

enrique

mi más sentido pésame por tu pérdida, desde estas latitudes estamos a lo que necesites

apertas

rumb@tahiti · #16 21-09-2009, 19:08

No creo que este hilo se haya abierto para dudar o no de la credibilidad de Enricacion (sobradamente ganada), tan solo nos expone una vivencia personal (si no te la crees no la sigas). Tampoco esta pasando un buen momento personal.
Yo daria por cerrado el tema y le daria tiempo para calmar y normalizar su situación, y que el mismo en cuanto crea, abra otro post y nos explique (si quiere) como a terminado su particular aventura.

Unos

y animos para Enricacion

IKE · #17 21-09-2009, 20:21

demasiado tiempo
Pero esto es absolutamente surrealista. Lo del barco y lo de Brasil
Encerrado en el hotel, con los talegos metidos en los huevos, pinta guarro, para acã para allã.....sube, baja..... agotador
/total que ayer TODO EL SANTO D~IA BREGANDO CON LAS AUTORIDADES, para nada, con el espaçol este qeu me estã echando una mano, que el d~ia antes de mi llegada fue atracado por 5 vez a punta de pistola. Pero claro, ~el se lo sabe y lleva un mõvil guarro y una cartera solo con 20 reales. Yo no .
hoy creo que entra en puerto "seguro" el barco. /bueno, lo que queda, un casco y un palo que estã fondeado en una dãrsena
/as~i esta el tema
instrumentaciõn ha volado la mitad, y la otra mitad la tiene en cajas el espaçol que me estã ayudando en el tema
todo cristo pide talegos. todo problemas.. jodeeeeeeeer
total que ya os contarã el tema fino rufino que no tiene desperdicio de los personajes que lo trajeron. Los "supuestos patrones",
el lute a su lado una mierda
de hecho uno toco tierra y desaparecio. Os contar~e el tema cuando lo vea apropiado por temas policiales y judiciales, pero es la hostia , vamos, el mejor POST de la taberna.
Ha habido dos momentos que he estado a punto de mandarlo a tomar por culo. /ayer me met~i dos espidifenes y hoy llevo el mismo camino
A ver si avanzo
Si tuviera suerte de por fin sacarle el permiso de estancia al barco, quitarle el precinto y embargo, dejarlo a buen recaudo y tal, volvemos al tema mãs complicado, AL PUÇETERO MERCANTE QUE PUEDA TRANSPORTARLO
No tengo tiempo de revisar las respuestas de todos, pero hubo unos foreros qeu indicaban ya trajeron un 45 pies, aunque caro
esa informaciõn y todoa la que podamos recopilar sobre trãfico mercante Norte de /brasil y espaça, serã enormemente agradecida
aqu~i cada dia son talegos, y talegos, y problemas.....
recuerdo que el barco no tiene ni velas ni motor operativo, con lo que se puede remolcar cerca, nunca mãs de 20 millas o as~i.
os seguir~e informando
un fuerte abrazo para todos y mil gracias.
NOTA.; es qeu ni culos. joer.... ni uno. y llevo ya 24 hors...[/quote]

IKE · #18 21-09-2009, 20:23

solo te puedo mandar mi apoyo testimonial, suerte

genoves · #19 21-09-2009, 20:29

Visita 20.000 del hilo, juro que no estaba esperándolo, simplemente es un testimonio, de que al menos 20.000 veces se ha visto un hilo, tan envuelto en nebulosas, polémicas, y encima rodeado de golpes de mala suerte.

Suerte ENRICACIÓN, la taberna te apoya, algunos solo podemos hacer eso.

javichi · #20 21-09-2009, 21:16

Enricación, mucha suerte en tus gestiones por tierras brasileñas.

En España seguimos tus noticias un montón de cofrades, toma nota de todos detalles que igual da para escribir un libro, espero que con final feliz.

Un abrazo,

Javichi

Tabernero · #21 21-09-2009, 22:49

Insito, ¿que tal si dejamos el tema y se sigue por el camino normal de este hilo?

BarryGon · #22 21-09-2009, 23:13

Cita:

Originalmente publicado por Tabernero

Insito, ¿que tal si dejamos el tema y se sigue por el camino normal de este hilo?

apoyo la mocion

unas caipirinhas pal personal

Planeta Agua · #23 21-09-2009, 23:43

Hola Enricación: yo también quiero darte mi más sentido pésame.

Espero que lo de tu barco acabe bien. Sabiendo lo complicados que son los trámites en Brasil en plan barquero (en cada puerto hay que pasar por Policía Federal, Capitanía y Sanidad al entrar y al salir

) . Por ello me imagino el tortuoso camino que estás haciendo.

En Brasil, un país enorme, hay gente honrada y con muy buena onda, por supuesto como en todos sitios. Hay que ser discreto y no dar la nota, vestir como un brasileño y de esta manera se puede ir de acá para allá sin muchos contratiempos.
Te deseo mucha suerte. Sólo conozco Natal y sus maravillosas playas, creo que no te servirá de mucho pero si necesitas alguna información de allá, dímelo.

TOLETUM · #24 21-09-2009, 23:48

Estimado Enricacion, he seguido tus andanzas desde el inicio, siempre me han parecido excepcionales pero ahora me cuesta más seguirla porque ya la veo como una historia triste, y es que por mucho que sea natural que nuestros padres dejen de acompañarnos, son nuestros padres y los que siempre nos apoyan.

Siento todo lo que te está pasando, siento lo de tu madre y siento que todos no pensemos lo mismo. Un abrazo y yo sí que brindo por tí

ENRICACION · #25 22-09-2009, 09:59

Una pequeñas aclaraciones a vuestros comentarios.

Legalmente, por impago, y por Hoja de Asiento, es mío ( lamentablemente por responsabilidades aún en Brasil) Eso estaría claro.

No se puede traer navegando. Debería tener categoría 1, y como está allí, con categoría 2, es imposible que la Capitanía le pase la revisión pertinente allí.
Allí no hay ni una miserable náutica donde comprar una simple roldana. Es inviable reparar nada. sería traerlo ilegal ( segunda ilegalidad con un barco ya "marcado")

El pavo es insolvente, por lo que habrá que esperar y esperar.... Ese tema ahí está.

Y paralelo a este tema, de cobrar o no etc... está el Violette, abandonado, cuyo coste son 20.000 euros de mercante y apañarlo mínimamente ( reparar motor, velas y poco más...)

Y ahí estoy

Lo vendí obviamente por pelas, no por placer.

Así que una vez aclarado que no puede venir navegando ( además está la Capitanía de Tenerife detrás del tema con expediente abierto de "a ver qué coño hace ese barco allí", pues como que mejor no "meneallo" )

Un lío

Hombre, sinceramente, Bavarias 42 por 20.000 pavos no he visto muchos.
En caso de impago total final de este personaje, joer, ahí estaría "algo".
No lo sé. Pienso en voz alta

Saludos

4 Cofrades agradecieron a Jadarvi este mensaje:
JOS (24-09-2009), kabuty (22-09-2009), pepiño (23-09-2009), Tatatoa (23-09-2009)

Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a rumb@tahiti
Yambo (21-09-2009)