Vela el Bayesian un Perini hundido el pasado lunes con 22 personas a bordo en Sicilia

[J.R.]

https://www.huffingtonpost.es/socied...outputType=amp

[Cozumel Reefs]

Ninguna manga marina dura desde las 21:30 hasta las 04:00 hora del hundimiento, ni el viento es progresivo, es un golpe sobre el barco "alertamos cuando llegaron a 20 nudos"

Las Mangas se van desplazando muy rápido, y apenas son unos segundos sobre un barco, no son estacionarias 6.5 horas
La supuesta manga no afectó al yate de al lado ni a la costa, ni a los barcos pesqueros fondeado, ni arrancó ni lanzó ni un solo resto del Bayesian como mesas, aparejos salones, ni un solo resto flotante ni de costa ni de otros barcos más endebles.
Máxime que de noche sin sol, con una tormenta de viento y lluvia no se forman mangas las que necesitan sol, calor, altas presiones y diferencias de temperaturas entre superficie del mar y nubes, nada de eso había según testigos y datos, testimonios y grabaciones. Ni afectó a nada mas

También dice "algunas" porque el pecio mostrará cuales estaban abiertas

Suena a escusa como defensa, influir en la opinión pública, lo de la "manga"

Ya saldrá todo esto en el juicio, pero lo mejor es que no digan nada de nada

[caribdis]

Originalmente publicado por Cozumel Reefs

¿quien ha dicho eso?
se equivoca de forero

Debió ser otro entonces el que dice que es lo mismo un barco que tumba hasta inundarse y hundirse una noche de verano en el Mediterraneo que un barco que garrea en un huracán categoría 5, encalla en unos bajos arenosos, desarbola y la tripulación resiste dentro del barco el paso entero del huracán..ese no volcó ni se hundió porque ya estaba encallado..nadie dudó de la solidez de un barco de aluminio de Perini.



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[jiauka]

[Cozumel Reefs]

Originalmente publicado por caribdis

Debió ser otro entonces el que dice que es lo mismo un barco que tumba hasta inundarse y hundirse una noche de verano en el Mediterraneo que un barco que garrea en un huracán categoría 5, encalla en unos bajos arenosos, desarbola y la tripulación resiste dentro del barco el paso entero del huracán..ese no volcó ni se hundió porque ya estaba encallado..nadie dudó de la solidez de un barco de aluminio de Perini.



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Pues busquelo y dígaselo
Se sigue equivocando de forero y de hilo, "noche de verano", aquí hubo un temporal de más de 6 horas y un yate hundido
Un cordial saludo

[caribdis]

Leed esto, hace tiempo que no disfrutaba tanto con un relato, buenisimo!!

La historia del Legacy, el Perini del huracán y su curiosisimo propietario.

Alguna nota: el barco no garreó, perdió las anclas, se incendió con el agua que entraba y tuvieron que apagar todo, el viento los desarboló (al menos no los volcó), y les salvó encallar en una zona de los cayos que cubre y descubre con la marea. Un año después el barco seguía sin poder reflotarse...


https://archive.vanityfair.com/artic...er-of-key-west



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[Xenofonte]

Originalmente publicado por caribdis

Leed esto, hace tiempo que no disfrutaba tanto con un relato, buenisimo!!

La historia del Legacy, el Perini del huracán y su curiosisimo propietario.

Alguna nota: el barco no garreó, perdió las anclas, se incendió con el agua que entraba y tuvieron que apagar todo, el viento los desarboló (al menos no los volcó), y les salvó encallar en una zona de los cayos que cubre y descubre con la marea. Un año después el barco seguía sin poder reflotarse...


https://archive.vanityfair.com/artic...er-of-key-west



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No me alegro de la desgracia del prisoner of the Key West’s reef. Dicho ésto, por lo que se refiere a la actualidad,

Supongo que ésta no es la historia que le habían contado al lacayuelo del gabinete de prensa del astillero
Por los cofrades, y especialmente por Caribdis

Hai que roelo !

[Cozumel Reefs]

https://www.abc.es/sociedad/nuevos-t...093533-nt.html

Nuevos testimonios sobre el hundimiento del yate en Sicilia: «No entiendo cómo no se dieron cuenta de lo que estaba pasando»
Varios testigos aumentan las dudas sobre la actuación del capitán del 'Bayesian' y parte de la tripulación: «Nunca nadie había fondeado allí, estaba demasiado expuesto

Varios testigos aumentan las dudas sobre la actuación del capitán del 'Bayesian' y parte de la tripulación: «Nunca nadie había fondeado allí, estaba demasiado expuesto»

ABC
02/09/2024
Actualizado a las 15:03h.


"Dos semanas después de la tragedia del 'Bayesian', en la que murieron siete personas, continúan surgiendo testimonios que ponen en duda la actuación de quienes estaban al frente del lujoso barco, a bordo del cual iban 22 personas, y que acabó hundido en la madrugada del 19 de agosto. La última persona en hablar ha sido la dueña de un astillero que se encontraba cerca de donde estaba anclado el yate, propiedad del multimillonario británico Mike Lynch."


«Vi con mis propios ojos lo que pasó», ha relatado Rosalía Orlando, la propietaria del barco vecino, al italiano 'Il corriere della Sera'. Según ha informado la mujer, la Guardia Costera fue a buscar la cámara de su astillero, con el fin de comprobar si sus imágenes pueden ofrecer más datos de lo ocurrido. «Aún no las he visto, pero sin duda son interesantes, encuadran ese tramo de mar», ha añadido."


"La mujer, que ha sido entrevistada también por los investigadores en una charla que, informan medios italianos, duró más de dos horas, ha explicado: «El barco se movía y se balanceaba. Como si temblara (...) Vi también batir unas velas y después el mástil se salió y se hundió»."

Noticia Relacionada

Mike Lynch, muerte de terror para un personaje DE JAMES BOND
Ángel Gómez Fuentes | corresponsal en roma
Orlando estuvo inspeccionando el yate de Lynch desde la noche anterior. Según ha abundado al medio italiano, «nunca nadie había fondeado allí». La mujer, que asegura que incluso llegó a comentárselo a un miembro de la Guardia Costera, ha explicado que ese punto en concreto el barco estaba «demasiado expuesto».


"El testimonio de esta empresaria se une a otros que han ido surgiendo en los últimos días y que cuestionan la actuación del capitán, que se ha negado a declarar ante la Fiscalía italiana. Entre ellos, el de Liliana Passafiume, una lectora de 'Il Giornale di Sicilia', que envió fotografías que muestran cómo empeoró el tiempo, pasando de cielos despejados y mar en calma, a nubes negras en poco tiempo."

«Nos quedamos impactados»
Passafiume ha narrado que se encontraba en Solunto, donde pudo ver el barco. «Todo estaba iluminado, como si estuvieran celebrando una fiesta a bordo», añade su testimonio. Según ha explicado, hacia las 21.30 horas de ese domingo «el mar estaba muy tranquilo», aunque se acercaba la tormenta, «ya había relámpagos y truenos». Unos fenómenos que, ha explicado esta mujer, «aumentaron de intensidad durante las dos horas siguientes».

«Y alrededor de la medianoche, el viento también arreció y se hacía cada vez más fuerte», dice este testimonio, que ve «claro» que se avecinaba mal tiempo. «No entiendo cómo el barco no se dio cuenta de todo lo que estaba pasando. Nos quedamos impactados cuando nos enteramos de la tragedia», ha zanjado la mujer."

"Este lunes comienzan las autopsias de los cadáveres de los siete muertos en el naufragio del 'Bayesian', informan medios italianos. Los primeros cuerpos que van a examinar son los de Jonathan Bloomer y su esposa. Posteriormente, los de Christopher Morvillo y su mujer y, finalmente, el de Mike Lynch y su hija Hannah, al igual que el del cocinero del barco, Recaldo Thomas. Este será el último, el jueves.

Thomas fue el único miembro de la tripulación que no sobrevivió a la tragedia, por la que están investigados el capitán del yate, el oficial de máquinas y el marino de guardia. Todos ellos se enfrentan a cargos de homicidio múltiple involuntario."

[Cozumel Reefs]

Nuevo testimonio sobre el Bayesian: "Vi lo que sucedió, nadie había echado el ancla"
Se busca el vídeo de la cámara del astillero más cercano al punto donde estaba amarrado el velero, en Porticello. El capitán del yate hundido, James Cutfield, ha regresado a Mallorca, donde vive"

https://www.elmundo.es/internacional...1188b45a3.html


Poco a poco va saliendo a la luz lo sucedido, con más testigos, grabaciones externas al yate. Todas coinciden en lo principal del suceso: tormenta anunciada que vino poco a poco, yate y tripulación no preparados, quilla subida, nulas o ninguna maniobras y hundimiento repentino por entrada masiva de agua sobre las 4:00, siendo el único barco afectado por el temporal cuando lo sufrieron todos y también en la costa. Ni una llamada de emergencia salvo 30 minutos después del hundimiento
sufrieron todos los de esa zona

[caribdis]

El Legacy, al final estuvo dos años y medio antes de ser reflotado:


https://megayachtnews.com/2008/03/ya...y-pete-halmos/

[Galatea Nautica]

Buenas, esta vez no brindo.

En primer lugar ver el video con las reflexiones de Gefaell, coincido con el en el 97% de sus reflexiones, son reflexiones basadas en la teoría del buque y en la aplicación física de los conceptos de equilibrio y flotabilidad.

El miedo que me esta dando de la lectura del hilo, es que se estan haciendo afirmaciones si ningún tipo de consideración técnicas, incluso algunas se saltan hasta la consideración de las normas aplicables a la construcción de buques mercantes o mega yates, que para el caso es lo mismo. Luego vienen algunos amigos de pantalán haciendo algunas afirmaciones muy raras.

En primer lugar en este proyecto el Stixx, y el marcado CE, es solo una anécdota, ni por asomo tienen consideración técnica aplicable, aquí hay que hablar de IMO, STCW, Sociedades de Clasificación y autoridades marítimas de bandera.

En los barcos no hacen falta cajas negras, si llego a la caja negra es que llego al pecio y lo puedo filmar, cuando tengamos el detalle de las filmaciones, los fotogramas de como esta el pecio, posición y estado de las escotillas y demás podremos emitir un informe "forense de la situación"

Lo que es innegable , es que para que el barco de esa categoría se hunda tan rápidamente, ha tenido que entrar agua de forma masiva, para así producir una subida virtual del centro de gravedad de tal magnitud que que produzca un hundimiento tan rápido que a la tripulación no le de tiempo de abandonar, no el barco, sino los camarotes.

El Capitán Circunstancia injusta, pero es lo que hay.

Lamentablemente, (yo soy capitán además de ingeniero), la responsabilidad de lo acaecido es del Capitán, en el libro de estabilidad que estará custodiado, debe haber un párrafo parecido a este en la primera hoja dentro de las instrucciones al capitán, apartado instrucciones e tipo general.

El cumplimiento de los criterios de estabilidad no asegura la inmunidad del buque a la zozobra en cualquier circunstancia, ni exime al Capitán de sus responsabilidades. Los patrones deben tener prudencia y buen sentido marinero, prestando atención al estado de la mar, estación del año, previsiones del tiempo y zona en la que navegue el buque.

Contundente, no puedo calificarlo de otra forma.

En otros párrafos tendrá algo parecido a esto:

Todas las puertas de acceso y otras aberturas a través de las cuales pueda entrar agua en el casco, caseta, castillo, etc., se cerrarán convenientemente en caso de mal tiempo y para ello todos los dispositivos necesarios se mantendrán a bordo en buen estado listos para su empleo.

Todas las tapas ciegas portátiles se conservarán en buen estado y serán cerradas con seguridad en caso de mal tiempo.

Las portas de desagüe provistas de dispositivos de cierre se mantendrán en buenas condiciones de funcionamiento y no deberán estar cerradas más que lo imprescindible exigido por las maniobras

En caso de mal tiempo, deben cerrarse y asegurarse los dispositivos de cierre previstos en los tubos de aireación de los tanques de combustible.

Es decir, que en principio, si el informe de los buzos detecta anomalías en algunos de esos puntos a cumplir obligatoriamente bajo la dirección y mando del Capitán, el primer responsable será el capitán, si por contra, todo los puntos concernientes a la instrucciones al capitán, condiciones de carga, colocación de pesos,...... etc son correctas al Capitán seguirían haciéndolo responsable, por no haber seguido el apartado numero uno.

La justificación "es que mi armador me mando salir de puerto" no es eximente.

Por cierto para este tipo de buques el ángulo mínimo requerido de inundación es de 40º, si como dicen llegaba a 45º, pues ya cumplía de sobra.

Creo que no he concluido nada, ya que hasta que no tengamos toda la información no podremos realmente saber lo que paso. Por lo que ruego encarecidamente que mi intervención sea tratada únicamente como comentario tabernero, sin ninguna validez técnica ni legal.

Saludos,

[Cozumel Reefs]

Originalmente publicado por Galatea Nautica

Buenas, esta vez no brindo.

En primer lugar ver el video con las reflexiones de Gefaell, coincido con el en el 97% de sus reflexiones, son reflexiones basadas en la teoría del buque y en la aplicación física de los conceptos de equilibrio y flotabilidad.

El miedo que me esta dando de la lectura del hilo, es que se estan haciendo afirmaciones si ningún tipo de consideración técnicas, incluso algunas se saltan hasta la consideración de las normas aplicables a la construcción de buques mercantes o mega yates, que para el caso es lo mismo. Luego vienen algunos amigos de pantalán haciendo algunas afirmaciones muy raras.

En primer lugar en este proyecto el Stixx, y el marcado CE, es solo una anécdota, ni por asomo tienen consideración técnica aplicable, aquí hay que hablar de IMO, STCW, Sociedades de Clasificación y autoridades marítimas de bandera.

En los barcos no hacen falta cajas negras, si llego a la caja negra es que llego al pecio y lo puedo filmar, cuando tengamos el detalle de las filmaciones, los fotogramas de como esta el pecio, posición y estado de las escotillas y demás podremos emitir un informe "forense de la situación"

Lo que es innegable , es que para que el barco de esa categoría se hunda tan rápidamente, ha tenido que entrar agua de forma masiva, para así producir una subida virtual del centro de gravedad de tal magnitud que que produzca un hundimiento tan rápido que a la tripulación no le de tiempo de abandonar, no el barco, sino los camarotes.

El Capitán Circunstancia injusta, pero es lo que hay.

Lamentablemente, (yo soy capitán además de ingeniero), la responsabilidad de lo acaecido es del Capitán, en el libro de estabilidad que estará custodiado, debe haber un párrafo parecido a este en la primera hoja dentro de las instrucciones al capitán, apartado instrucciones e tipo general.

El cumplimiento de los criterios de estabilidad no asegura la inmunidad del buque a la zozobra en cualquier circunstancia, ni exime al Capitán de sus responsabilidades. Los patrones deben tener prudencia y buen sentido marinero, prestando atención al estado de la mar, estación del año, previsiones del tiempo y zona en la que navegue el buque.

Contundente, no puedo calificarlo de otra forma.

En otros párrafos tendrá algo parecido a esto:

Todas las puertas de acceso y otras aberturas a través de las cuales pueda entrar agua en el casco, caseta, castillo, etc., se cerrarán convenientemente en caso de mal tiempo y para ello todos los dispositivos necesarios se mantendrán a bordo en buen estado listos para su empleo.

Todas las tapas ciegas portátiles se conservarán en buen estado y serán cerradas con seguridad en caso de mal tiempo.

Las portas de desagüe provistas de dispositivos de cierre se mantendrán en buenas condiciones de funcionamiento y no deberán estar cerradas más que lo imprescindible exigido por las maniobras

En caso de mal tiempo, deben cerrarse y asegurarse los dispositivos de cierre previstos en los tubos de aireación de los tanques de combustible.

Es decir, que en principio, si el informe de los buzos detecta anomalías en algunos de esos puntos a cumplir obligatoriamente bajo la dirección y mando del Capitán, el primer responsable será el capitán, si por contra, todo los puntos concernientes a la instrucciones al capitán, condiciones de carga, colocación de pesos,...... etc son correctas al Capitán seguirían haciéndolo responsable, por no haber seguido el apartado numero uno.

La justificación "es que mi armador me mando salir de puerto" no es eximente.

Por cierto para este tipo de buques el ángulo mínimo requerido de inundación es de 40º, si como dicen llegaba a 45º, pues ya cumplía de sobra.

Creo que no he concluido nada, ya que hasta que no tengamos toda la información no podremos realmente saber lo que paso. Por lo que ruego encarecidamente que mi intervención sea tratada únicamente como comentario tabernero, sin ninguna validez técnica ni legal.

Saludos,

Amen
además de que aun sin hundimiento, no cumplir las normas de seguridad, no bajar la quilla, no preparar a la tripulación ni buque, ante una alarma oficial de mal tiempo, antes y durante el evento, el capitán ya tiene responsabilidad y la obediencia debida al armador, no es eximente penalmente de ella. Ahora se valorará el grado de responsabilidad sobre los "daños del siniestro", en este caso muy graves, pérdida de 8 vidas y del buque.

[caribdis]

El Bayesian fue certificado por el American Buerau of Shipping (ABS). Las reglas del ABS están gentilmente a disposición del público en:


https://ww2.eagle.org/en/rules-and-r...guides-v2.html


En esas reglas, con una sucinta referencia a los yates a vela, para el apartado de estabilidad se redirigen al UK Maritime and Coastguard Agency’s “LY3 Large Commercial Yacht Code”, para barcos mayores de 24 m, que también está disponible en:


https://assets.publishing.service.go...al_Version.pdf


En su página 42 se refiere a la estabilidad de los veleros, y se observa como la parte del libro de estabilidad filtrada por Loose Cannon utiliza esta metodología.


Transcribo:





Y en cuanto al ángulo de inundación dice esto:


All regularly used openings for access and for ventilation should be considered when determining the downflooding angle. No opening regardless of size which may lead to progressive flooding should be immersed at an angle of heel of less than 40°. Air pipes to tanks can, however, be disregarded.




Efectivamente,el Bayesian parece cumplir estas reglas. Al ser mayor de 45 m, se le dispensa de tener un AVS mínimo de 90º, a condición de que acuerde (no sé con quien) un rango operacional, que son las tremendas limitaciones que aparecen en las notas al patrón filtradas.


Personalmente, me parece una locura, y creo que la realidad lo demuestra. que el ángulo de inundación de un barco que lleva 2.900 m2 de trapo, que sólo lleva un 10% (52,3 T) de su desplazamiento en lastre, que tiene un palo de 72 m y cuya estabilidad positiva en las condiciones en la que se hundió llegaba solamente a los 84º sea de sólo 45º me parece una locura. eek:



Cumplirá las reglas, pero estas reglas para este tipo de barcos me parecen un coladero y ya es raro que no haya más siniestros.


90º de AVS me parece un mínimo minimísimo, y ni la eslora ni el desplazamiento son excusa para ello. Se ve en el vídeo del maxi Encore, de 150 pies como con un downburst mete una tumbada hasta casi tocar el agua con el palo, y recupera, menos mal que recupera...pero si ya a los 40º ya se inunda?





Y si ya antes de tocar el palo el agua, a 84º su estabilidad ya es negativa?


Desde luego ser capitán de un barco así es estar vendido de antemano, las condiciones de operación son draconianas, claro, el barco no aguanta nada, y además no se habla en absoluto de la condición de fondeado..


No me extraña que estén tan empeñados en cargarle el mochuelo, aquí, por lo menos con las condiciones meteo actuales, fallan muchas cosas, empezando a mi modo de ver por las reglas..pero es que tampoco es de lógica aún por encima querer forzarlas, si, menos lastre, el barco anda más..ya..


Me parece muy triste.

[jiauka]

Yo con 1 velero que puede tener 1 ángulo de inundación de 45 grados, no salgo ni por la bocana.

[buzo]

Originalmente publicado por jiauka

Yo con 1 velero que puede tener 1 ángulo de inundación de 45 grados, no salgo ni por la bocana.

No salgo ni del amarre.

[Argu]

Originalmente publicado por jiauka

Yo con 1 velero que puede tener 1 ángulo de inundación de 45 grados, no salgo ni por la bocana.

Te dejas un portillo abierto y como te cargue la racha ciñendo te vas al fondo... suena muy regular la verdad.

[jiauka]

Ya veremos, o no, como acaba toda la investigación, juicio, etc.. estas cosas suelen acabar con 1 pacto entre compañías de seguros, si la fiscalía no mete mucha mano.

En cualquier caso, mi opinión es que este "velero"? No era 1 prodigio de estabilidad dinámica.

[Cozumel Reefs]

Originalmente publicado por jiauka

Ya veremos, o no, como acaba toda la investigación, juicio, etc.. estas cosas suelen acabar con 1 pacto entre compañías de seguros, si la fiscalía no mete mucha mano.

En cualquier caso, mi opinión es que este "velero"? No era 1 prodigio de estabilidad dinámica.

Habiendo muertos, no puede haber pacto sin contar con la aprobación del ministerio fiscal de acuerdo al escrito de acusación fiscal y ser ratificado por el juez, quien se puede negar si no se adecúa a derecho, pero siempre deben declarse culpable los imputados.

Para que haya pacto en un proceso penal, el capitán debe declararse culpable de los 7 homicidios, ser aceptado por la fiscalía, por las familias de los muertos y por el seguro si se personara independientemente del dueño Lynch (muchos seguros tienen esta cláusula para evitar fraude e indemnizar), y aplicarle atenuante de la pena en uno o dos grados que le correspondieran por colaborar e indemnizar a todos;

pero pacto sin condena solo pagando; es imposible

Que entre a cárcel, depende de la condena final y antecedentes penales computables

También puede jugársela demostrando su inocencia, pero ahí no habría pacto posible y muy poco probable que salga indemne con lo que sabemos y la condena fuere mayor que habiendose declarado culpable

[Galatea Nautica]

Buenas sigo sin brindar.

Las normas son las que son, y es la base de las ingenierías.

La diferencia entre un ingeniero y otro que no lo es precisamente es diseñar los distintos artefactos o estructuras considerando:

- Especificaciones del cliente. Proyecto o diseño conceptual.
- Proyecto básico del artefacto o estructura. En el caso del buque que nos ocupa, pues nos tenemos que ceñir a las normas específicas aplicables, en este caso,IMO, SOLAS, IS2008, MSC, Sociedades de clasificación……. Etc.
- Ingeniería de desarrollo, en la que dimensionamos y adaptamos el proyecto básico al las “falcilities” de taller o astillero.

Lo importante de todo es la optimización del producto, el ingeniero debe hacer que algo funcione con lo requerido por las normas y justificarlo con los cálculos.

Que se puede hacer un barco que no se hunda, pues si!….. que se puede hacer un velero con un palo inmenso, pues si!, lo único es que todo debe ser calculado para el fin que se requiera, soportar las solicitaciones que requieran las normas, y que las capacidades geométrico resistentes del conjunto estructural sean las adecuadas. Y que sea estable.

¿Porque hacer un barco con un ángulo de inundación de 90 grados, cuando las normas obligan a que el ángulo de inundación sea de 40 grados?, para mí sería un proyecto malo. Ahora bien si en las especificaciones del proyecto uno de los puntos es que el barco tenga un ángulo de inundación determinado, o que sea insumergible, pues el ingeniero debe cumplir dichos condicionantes de proyecto.

Yo puedo construir un barco que requiere 12 mm de espesor de casco, con un espesor de 24 mm. ¿El proyecto es mejor o peor? Para mi peor, el poner 24 mm lo hace cualquiera el poner 12 mm y que el barco cumpla los requerimientos establecidos en todas las normas, eso lo hacen los ingenieros.

Si el barco estaba clasificado, y certificado por las administraciones correspondientes, y tiene las inspecciones al día, estaba convenientemente despachado. No había sido modificado sin las autorizaciones correspondientes ( que no lo sabemos) tanto el diseñador, ingeniero y astillero, poco tendrán que temer.

Y vamos a tener claro, que es un buque y lo que es una pequeña embarcación de recreo, que por cierto a estas últimas las puede construir los astilleros con número de constructor y haciéndose responsable de tal construcción. Es decir haciéndole un simple marcado CE.

Bueno esperemos a ver que se va filtrando de la investigación, e imagino que se emitirá un informe por la comisión de siniestros marítimos de país correspondiente como hace la administración española.

Saludos

[caribdis]

"¿Porque hacer un barco con un ángulo de inundación de 90 grados, cuando las normas obligan a que el ángulo de inundación sea de 40 grados?, para mí sería un proyecto malo. "

De veras se piensa lo que se escribe???

Aquí hay algo impepinable, el Bayesian se hundió. Por qué?. En aviones y trenes se está tratando de eliminar la posibilidad del error humano. El Alvia no tenia por que haberse estrellado porque el maquinista estuviese hablando por telefono, la via debia tener un dispositivo de seguridad que frenara el tren, pero alguien se lo ahorró y se pagaron muchas vidas por ello.

No hay ninguna necesidad de un ángulo de inundación tan bajo. Los conductos de ventilación se cruzan y ya no entra agua nunca. Las escotillas se situan dentro de las brazolas, a ser posible en crujía y el ángulo de inundación es como minimo de 120°.

Y un 10% de lastre en un barco de 2.900 m2 de superficie vélica con un palo de 72 m es una inconsciencia, digan lo que digan las normas.

Aún pasan pocas cosas..



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[Xenofonte]

Okok. Veo esa apuesta

Vamos a poner las cartas boca arriba

La diferencia entre un Ingeniero y otro que no lo es (aunque tenga un título académico que le permita firmar proyectos de ingeniería), estriba en que un Ingeniero (con mayúsculas), no sacrifica ni la eficacia ni la seguridad del diseño a caprichos del cliente, al “diseño por el diseño”, a proyectos que se oponen al sentido común, ni a “ocurrencias ingenieriles”

La mayor parte de los ingenieros son honestos y eficaces, desde sus orígenes en el alto imperio romano, a los actuales de las distintas ramas de la ingeniería

Algunos de ellos aceptan retos que rozan límites. En el tema que nos ocupa, los veleros de regatas que vuelan son el paradigma de la ingeniería de vanguardia. Obviamente, en éstos barcos, la durabilidad, la estabilidad, e incluso la seguridad, son relativas ó incluso escasas. Lo mismo sucede en la Formula 1 de automovilismo, y en otros muchos campos. El riesgo en éstos casos se asume por todo el equipo, e incluso es intrínseco a éstas actividades

Pero aqui se trataba del “barco mas seguro del mundo”, un crucerote “inhundible”, como dijo el gerente del astillero

El casco del Bayesian es una obra de arte de ingeniería, nadie lo duda. También su obra muerta. Otra cosa es aparejarlo en Sloop con un palo de 75 metros: es temerario por muchos motivos que a cualquier ingeniero naval le son panen nostrum quotidianum: exceso de peso en la obra muerta, exceso de efecto vela hasta 75 metros, necesidad de mucho lastre, que aumenta el desplazamiento, necesidad de bajar el peso induciendo un calado que no permite ni un fondeo lógico, ni siquiera un atraque a la mayoría de las marinas

Cuestión aparte, pero no menor, es la que en éste caso ha provocado la entrada masiva y rápida de agua. (Por cierto, que no deja de sorprender que el dueño del astillero, los gabientes de prensa implicados e incluso ingenieros navales insistan tanto en que la causa del hundimiento ha sido la entrada masiva de agua. Cuando un barco se va a pique, la entrada masiva de agua, se le supone

Igual que el valor se suponía en la mili

Nosotros navegamos en cruceritos con motor, y en algunos casos, con generador auxiliar, incluso con aire acondicionado, portillos, escotillas, grifos de fondo a cascoporro, manguerotes, rejillas de ventilación, cuellos de cisne de paso de cables, y un largo etcétera

Y, alguna vez, con valor ó sin valor, hemos superado los 45º de escora

Un velero en navegacion con arrancada, va casi siempre escorado

Da igual. Nadie de nosotros compraría un velero que embarcara agua masivamente a 45° de escora

O me equivoco?

Se pueden poner sobre ésta mesa grandes títulos académicos, regulaciónes IMO, SOLAS, certificaciónes varias, et al

Del otro lado, los navegantes de a pié, tenemos entre todos mucha experiencia de navegación, de fondeo, de malos mares y vientos broncos en nuestras nobles embarcaciónes

Y sobre todo, sentido común y honestidad intelectual

Con todos los respetos

Y brindo por todos nós!

[caribdis]

Downburst, reventón húmedo

https://lariojameteo.es/2022/09/que-...gia-downburst/

https://youtu.be/ObYRYF3d38Y?si=89el3PXjLXPawv5p

Si haces los cálculos con viento "normal", de 1,2 kg/m3, no pasa nada, 500 toneladas son muchas toneladas y mucho par adrizante, un viento de 35 nudos ejerce una presión de 30 kg/m2, hasta podria aguantar 500 m2 de vela con esa fuerza sostenida. Y a palo seco, sin problema!

Pero ese aire no es normal, ese aire viene cargado de agua, es agua desplomándose de la nube.

Es esto:

https://youtu.be/iabMRhyojig?si=IV5YL_LU2gXZxP-I

Que "densidad" le ponemos a ese viento? 5 kg/m3??? Ya no es el impacto "ligero" del aire normal, es agua de 1.000 kg/m3 impactando a 35 o a 50 nudos. Nos va a multiplicar la presión del viento por diez...el tremendo par adrizante se queda de repente totalmente superado.

Ni trampa ni cartón, con la tremenda palanca de un palo de 72 metros y la inconsciencia de no llegar a un mínimo de 90° de AVS, tumbada dinámica, no más par adrizante, al fondo..

Tenemos todos mucho que aprender con este siniestro.

...

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[caribdis]

Algún conocimiento más sobre el momento del hundimiento

https://loosecannon.substack.com/p/b...dRedirect=true

Dramático



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[caribdis]

https://www.weather.gov/ffc/dburst


These winds can have speeds of up to 60 mph...and can even exceed 100 mph! What makes these winds so damaging is the rapid increase in local wind speeds when downbursts strike. Winds that rapidly jump from 10 mph to 60 mph can produce more damage than a sustained 60 mph wind.

[Cozumel Reefs]

https://news.sky.com/story/bayesian-...n-out-13209849

Bayesian superyacht sinking: Banking boss and wife 'suffocated in air bubble as oxygen ran out'

Italian prosecutors have placed the boat's captain and two Britons who worked on the yacht under investigation for suspected multiple manslaughter and culpable shipwreck.

"There were no signs of injuries to the four victims examined so far, La Repubblica added"

No hay ni una solo daño, rotura de hueso, herida en los cuerpos de las víctimas ni los sobrevivientes, murieron ahogados

Eso no concuerda con que el yate fuera golpeado y zarandeado por una supuesta tromba marina, porque el propio capitán" ha declarado y los registros del yate dijeron, que la velocidad del viento era de 20 nudos".Eso no es una tromba que son de vientos de mas de 100 nudos

"The three men have been allowed to leave Sicily as the investigation continues to try to understand what happened in the 16 minutes between the yacht being hit by the storm at 3.50am and sinking in 60 seconds at 4.06am.

Tap here
Mr Cutfield has been quoted by Italian media as telling investigators: "Griffiths came to wake me, saying there were 20 knots of wind.

"I checked the instruments and it was effectively true. I went out immediately and asked that everyone was advised of this because I didn't like the situation."

He reportedly said the yacht then tilted to 45 degrees and held there for a bit, before suddenly lurching the other way and throwing them into the sea.
Esto apoyaría la tesis de entrada de agua masiva por la compuerta trasera izquierda, inclinación hacia ese lado, semi hundimiento, e inclinación al lado contrario y hundimiento definitivo con el lado izquierdo como parte mas alta

Mr Griffiths has reportedly said: "We were then able to climb back on and we tried to save those we could. We were walking on the walls. We rescued those we could, also Cutfield rescued the little girl and her mother."