Reflotamiento del POLINA STAR III velero de 82 pies

[Tonibretau]

Originalmente publicado por caribdis

El tejido en la zona del muñón está sorprendentemente suelto, si esa zona hubiera estado bien impregnada, el tejido rompería más cerca de la línea de rotura, una plancha de fibra bien laminada no rompe así. Me parece problema de mala impregnación de la fibra por la resina.

Aparte de esto, quizas poco grosor o NO

[caribdis]

Originalmente publicado por Tonibretau

Aparte de esto, quizas poco grosor o NO

Eso me parece difícil de apreciar en las fotos, incluso hay una parte, que está rota en línea quebrada que parece solamente pasta...

Parecen pequeños (casi ridículos) los refuerzos transversales dentro del muñón de quilla; el pegado de casco y contramolde no ha funcionado (es una posibilidad que hubiera fallado primero y hubiera inducido la fatiga en el casco) y se ven unas varengas laminadas en molde que parece que separan tramos de contramolde que da toda la impresión de que no tocaban siquiera el casco..

Si yo tuviera un Oyster reciente me iría a Cartagena a ver en persona cómo es posible que esté construído también mi barco..

[Tonibretau]

Originalmente publicado por caribdis

Eso me parece difícil de apreciar en las fotos, incluso hay una parte, que está rota en línea quebrada que parece solamente pasta...

Parecen pequeños (casi ridículos) los refuerzos transversales dentro del muñón de quilla; el pegado de casco y contramolde no ha funcionado (es una posibilidad que hubiera fallado primero y hubiera inducido la fatiga en el casco) y se ven unas varengas laminadas en molde que parece que separan tramos de contramolde que da toda la impresión de que no tocaban siquiera el casco..

Si yo tuviera un Oyster reciente me iría a Cartagena a ver en persona cómo es posible que esté construído también mi barco..

La verdad que si, yo tambien lo haria.
Pero seguramente los clientes de estos barcos , son gente muy adinerada, y ha confiado plenamente en esta "marca", que parece ser es el rolls royce de la vela
Me imagino , que cuando se encarga un barco de estos, te permitiran ver su construccion, inclusive contratar un ingeniero que siga la misma.
En fin si que es para preocuparse , si tienes un barco de estos, con el dineral que cuestan..

[GRIMBEJO]

No veo golpe alguno en la orza.
Parece todo una monumental chapuza del astillero.
Estuve dudando entre Oyster y Babaria al comprar mi barco y creo que he elegido bien...

[BAMM]

Muy buenas fotos!

[Atzar]

Originalmente publicado por GRIMBEJO

No veo golpe alguno en la orza.
Parece todo una monumental chapuza del astillero.
Estuve dudando entre Oyster y Babaria al comprar mi barco y creo que he elegido bien...

Pues de esta otra marca de la que hablas, yo he visto también este problema (agrietamiento de la unión casco-contramolde).

[shaman]

Muy buen trabajo en http://www.yachtrussia.com/articles/...oyster825.html
Entrevista con el capitán que pilotaba el barco Alessio Cannon
La negativa de Oyster a ser entrevistados
La foto viendose los dos timones no como insinua Oyster
"A esto yo puedo responder es que en la redacción YR (Yacht Russia) tiene un video hecho por la tripulación del yate para balsa salvavidas, poco después de volcar embarcación. En el expediente muestra claramente que tanto el manejo del yate pluma no están dañados y están en su lugar. Por lo tanto, para demostrar que la pérdida de timón derecho se produjo después de encender el casco, es un broche de presión"

[KIBO]

¿Lo que se ve en la última foto que ha puesto Shaman es la tonelada de plomo colocada en proa para lograr el correcto asiento del barco?

Y según esta foto, sacada de ese mismo enlace, ¿entiendo que la orza tenia una parte hueca entre el fondo de la misma y su unión al contramolde del casco? ¿Y que esa parte hueca tan sólo llevaba un único perno uniendo el conjunto y dejando el resto a la fuerza de los paños de fibra?

[shaman]

Segun la traduccion de google del plomo en a proa
Uno de los "descubrimientos" realizados por el capitán del barco en construcción, fue el propósito desconocido compartimento hermético zaformovanny en la proa, estaba ausente de los dibujos de los vasos. Astillero se negó a anunciar su nombramiento, pero no oficialmente uno de los trabajadores dijo que hay zaformovana tonelada de plomo para compensar la popa. Creer esto era difícil, pero el Yacht accidente permitió abrir este compartimiento. Está completamente lleno de barras de plomo y plomo disparado un peso total de alrededor de 800 a 900 kilogramos. Imagínese que usted tiene en el curso de las olas del mar contra el arco a los yates son 10 personas. Esto sumado lastre punto barco recorte en la nariz, igual a 9 mt. Para lograr el mismo efecto, era suficiente para mover la nariz de quilla de lastre sólo 40 centímetros ..

YR: Se cree que la razón para el accidente?

FG:. Grosor insuficiente del forro exterior, y los mamparos transversales de la quilla de la aleta. Aquí, mira: con soportes, estos cinco milímetros de espesor. Cuando el barco estaba en el banco, la principal carga de compresión desde la quilla cae en la mampara, lo que mantiene la forma de la aleta. Es sólo papel y cartón! He trabajado durante siete años en el otro astillero en España, hemos construido un catamaranes a vela, como lo hemos hecho, y que eran los elementos estructurales más fiables.

[atodavelas]

vender un barco en 6 millones de euros , y unir la orza de tantas toneladas tan cutremente y con solo 15
miserables milímetros de fibra ,es para arrancarles los cataplines con un tenedor

[chukel]

Sin palabras. Menuda chapuza de barco. Lo del plomo en el pique de proa es de las mayores ñapas que he visto.

Una de grog

[caribdis]

Originalmente publicado por chukel

Sin palabras. Menuda chapuza de barco. Lo del plomo en el pique de proa es de las mayores ñapas que he visto.

Una de grog

Y la manera de ponerla al descubierto parece especificamente para poner en evidencia al astillero..

Parece que se renuncia totalmente a reparar el barco, ¿no?

[berrincha]

Eso del plomo en la proa, disfrazado de compartimento estanco y de aumento de flotabilidad, lo he visto yo hacer ( poner varias baterías en la popa ) a un astillero de nuestros lares, a un barco nuevo, para adecuar el asiento del barco,que estaba "anormalmente aproado".

Asi que...ojito, ojito... con lo que compramos y no podemos ver y comprobar.

saludos, amigos.

[Save Our Souls]

Originalmente publicado por berrincha

Eso del plomo en la proa, disfrazado de compartimento estanco y de aumento de flotabilidad, lo he visto yo hacer ( poner varias baterías en la popa ) a un astillero de nuestros lares, a un barco nuevo, para adecuar el asiento del barco,que estaba "anormalmente aproado".

Asi que...ojito, ojito... con lo que compramos y no podemos ver y comprobar.

saludos, amigos.

Hemos visto poner plomo en los techos de la cabina e incluso orzas de madera.
Saludos

Sent from my ZP X3 using Tapatalk

[kaskarrabias]

Entre lo enganxado que estyo a este hilo y que ahora tengo mi barco en Cartagena...me voy a dar unos paseos por el varadero cuando tenga que pintar el mio de agárrate y no te menees

[Jesús]

Dentro de poco veremos el siguiente anuncio.

"Vendo acciones de Oyster.
Baratas, baratas."

[shaman]

El 21 de Febrero del 2012
Oyster Marine Ltd fue adquirida por la empresa de inversiones holandesa HTP Investments BV (HTP) justo cuando sacó al mercado el modelo 825

http://www.superyachtnews.com/busine...ts-bv-htp.html

[Javi-Miss Regina]

Desde luego es uno hilo interesantísimo.

A la vista del croquis sobre la construcción de la orza que ha puesto Kibo parece ser una auténtica chapuza, y si a eso le sumamos el contrapeso de la proa, pues desde luego no pinta nada bien el tema para el astillero.

Imagino que si finalmente sale culpable Oyster, aparte de devolver el precio íntegro de la embarcación, tendrán que indemnizar al armador

Por otro lado creo que los armadores de barcos similares de la misma marca podrían empezar a investigar sobre la construcción de sus barcos. Yo desde luego, después de lo visto, no estaría nada tranquilo...

[chukel]

Originalmente publicado por Save Our Souls

Hemos visto poner plomo en los techos de la cabina e incluso orzas de madera.
Saludos

Sent from my ZP X3 using Tapatalk

Ya, pero una cosa es meter orzas de madera y lingotes de plomo en sitios más insospechados por temas de medición en IOR, IMS o ORC, para engañar a la fórmula y mejorar el certificado de rating... y una cosa muy distinta, en un crucero de lujo, rellenar con una tonelada de perdigones y lingotes de plomo el pique de proa para mejorar el asiento. Eso se soluciona moviendo un poco hacia proa la orza, o cambiando la configuración del bulbo. Rellenar con plomo el pique de proa es demencial.

Una de grog

[Hakuna Matata]

También aparece un artículo interesante en la newsletter SVN de Solovela.net

Adjunto enlace:

http://www.solovela.net/4Daction/Web...ndamentoOyster

Incluye fotos en el varadero. Lo copio en italiano:

Naufragi
S'intensifcano i dubbi sull'affondamento dell'Oyster 825 Polina Star III

Recuperato il relitto dell’Oyster 825 che ha perso la chiglia, se non è stato urto cosa è stato?

Alicante (Spagna) – E’ stato recuperato il relitto dell’Oyster 825 Polina Star III che affondò il 4 luglio di quest’anno davanti alle coste spagnole in seguito al distacco della chiglia .

Ora sarà possibile capire il perché di tale affondamento che rimane avvolto dal mistero e che rischia di compromettere la reputazione del cantiere inglese.

Il 4 luglio scorso a circa 25 miglia davanti ad Alicante, in Mediterraneo, con un vento di circa 15/18 nodi, il comandante italiano del Polina Star III cominciò a sentire dei rumori strani sotto lo scafo, quando questi si intensificarono, non perdette tempo e comandò l’abbandono della nave cosa che evitò feriti e forse vittime, l’equipaggio velocemente mise in mare l’autogonfiabile e vi si trasferì.

Subito dopo la barca di 27 metri si capovolse e affondò. L’Oyster aveva perso la chiglia.L’equipaggio di cinque persone, tre italiani e due russi, dichiararono che non c’era stata collisione, ma il cantiere, dopo aver inviato un subacqueo a fare fotografie al relitto che giaceva a circa 30 miglia al largo di Alicante, sollevò qualche dubbio su quanto detto dal comandante dichiarando che una collisione non era da escludere.

Ora che il relitto dell’Oyster 825 è a terra ed è possibile toccare con mano l’entità dei danni, che la rivista russa (l’armatore della barca è russo) Yacht (edizione russa) ha fotografato dettagliatamente, i dubbi si fanno più insistenti e avanza l’ipotesi che una delle barche di un cantiere considerato tra i migliori al mondo possa aver avuto un cedimento strutturale importante che ne ha causato l’affondamento repentino.

Una cosa da compromettere per sempre il nome del cantiere.Yacht e Yacht Russia (foto) ha pubblicato le fotografie della barca scattate da un giornalista russo dove si vede che manca tutta la parte dello scafo dove era alloggiata la chiglia, ma non solo, è venuta via anche la fascia di scafo laterale da una parte e dall’altra.

In pratica alla barca manca una fascia di circa 4 metri di larghezza che va da una murata all'altra partendo dalla linea di galleggiamento. E’ facile immaginare che con un danno del genere la barca sia affondata immediatamente. E’ anche facile capire che l’affondamento non sia dovuto a un urto: a) la chiglia recuperata non presenta danni né sulla parte prodiera né su quella poppiera, cosa impossibile se il distaccamento della chiglia fosse avvenuto in conseguenza ad una collisione contro un oggetto b) se la barca avesse subito un urto tanto violento da portare via una buona fetta di scafo, difficilmente l’equipaggio avrebbe avuto il tempo di mettere in acqua l’autogonfiabile e, soprattutto, difficilmente non ci sarebbero stati feriti (chiunque si fosse trovato all’interno della barca non avrebbe avuto scampo).

Quindi l’ipotesi sollevata dal cantiere in contraddizione con quanto dichiarato dal capitano della barca, ovvero che la collisione non era da escludere, apparentemente è infondata.

Il distacco non è neanche imputabile all’allentamento dei bulloni come spesso accade. Questi sono stati ritrovati ben stretti alle loro basette e non presentano alcun cenno di cedimento.

Ma allora, cosa ha causato la perdita della chiglia del Polina Star III. Lo spettro del cedimento strutturale si fa sempre più concreto. Stratificazioni non sufficienti, prodotti non all’altezza, cattiva lavorazione, temperature e umidità non adeguate, catalizzazione errata, molti sono i motivi che possono compromettere la solidità delle strutture di una barca.

Nella maggior parte dei casi, uno solo di questi motivi non è sufficiente a determinare un danno del genere, ma a volte il caso si accanisce nel voler sommare i fattori contingenti che portano una barca verso la tragedia del naufragio.

L’ultima parola dovrà essere quella degli esperti chiamati a determinare il perché dell’affondamento e anche se questi sono stati inviati dal cantiere e dall’assicurazione, si spera che la loro professionalità ne garantisca l’imparzialità, anche perché, in un caso del genere, capire il perché del disastro è essenziale per evitarne altri.

Saludos y

[chukel]

Los de Sailinganarchy nos cogen la delantera!!

Pues sí, hasta ahora este hilo (el nuestro) era el más completo de este incidente que se podía encontrar en la red (por cierto, las páginas de UK poco dicen).

El foro de Sailinganarchy abrió uno a los pocos días del hundimiento un hilo que apenas aportaba nada... Pero la cosa se animó ayer cuando se colgaron las fotos de http://www.yachtrussia.com/articles/...oyster825.html Apareció entonces A. Grokhovsky, el editor de la revista, pidiendo que por favor se le reconocieran los créditos de sus fotos. Y lejos de molestarse porque se colgaran sin su permiso y sin los créditos, empezó a largar y está dando bastante información de primera mano. Lo podéis seguir aquí:

http://forums.sailinganarchy.com/ind...owtopic=167311

Una de grog

[mareton]

hola.
He entrado por casualidad en este hilo, y prefería no haberlo hecho, o lo que es lo mismo: ¡ que tranquilo se vive en la ignorancia!
Me surgen mil preguntas... ¿para que sirven todas esas compañías certificadoras y/o sus inspectores? .... ¿que se diría fuera de nuestras fronteras si esto lo hubiera hecho un astillero español? .... ¿que cualificación real tienen algunos ingenieros "altamente cualificados"? .... ¿ donde esta la ética de una supuesta gran marca y todos sus empleados? ...

Me queda una gran amargura interior ..... ¿ en quien puedes confiar?

[Marambaia]

Que fuerte, ese barco era una autentica bomba de relojería.
Siendo el armador de alguno de los otros dos hemanitos, viendo lo visto, no me atrevería a navegar ni una sola milla más.
Pueden dar gracias que no les pillara a la vuelta del Caribe. Ya puedes tener toda la pastadel mundo, en una situación así en medio del Atlántico no se hacen distinciones.

[shaman]

Originalmente publicado por Marambaia

Que fuerte, ese barco era una autentica bomba de relojería.
Siendo el armador de alguno de los otros dos hemanitos, viendo lo visto, no me atrevería a navegar ni una sola milla más.
Pueden dar gracias que no les pillara a la vuelta del Caribe. Ya puedes tener toda la pastadel mundo, en una situación así en medio del Atlántico no se hacen distinciones.

En la imagen verás donde están hoy mismo sus dos hermanos en medio de la regata ARC

[Marambaia]

Originalmente publicado por shaman

En la imagen verás donde están hoy mismo sus dos hermanos en medio de la regata ARC

Este hilo va a terminar como el Show de Truman.

Toquemos madera (por que esa fibra mejor ni acariciarla :meparto ) y que no pase nada allá en medio.