Vela Copa de America desde san francisco, copa de américa

[KUMI]

No lo entiendo ni yo que soy un zoquete para esto de las regatas

[Apagapenol]

Originalmente publicado por nalari

Por lo que veo parece que el que ha tenido muy buena suerte es el nzl. El oracle ahora mis o lo veo superior en todo. Nzl, le falta lo básico, aprenderse las preferencias de paso
Si tiene preferencia, porque vira y le da la regata a oracle???? Buuuuuuuurro

En efecto, uno piensa que va a ver en acción a los mejores navegantes del mundo, con jugadas tácticas magistrales (¿no era así la Copa América de no hace muchas temporadas?), y se encuentra con chapuzas como las tres de la última regata, a saber, la de la salida (que les salió bien por los pelos), la de la primera empopada y la de la ceñida... por no hablar de la salida de la penúltima. Sin comentarios.

Yo pondría a toda la tripulación del ETNZ a escribir cien veces:

"Para cubrir a un contrincante, uno se tiene que situar siempre entre éste y la baliza."

y:

"En una situación de babor-estribor, tiene preferencia de paso el que va amurado a estribor."

La verdad, para cómo lo han hecho, merecen perder.

Saludos y

[cutimanya]

no se
no pueden ser tan buenos al principio y tan nabos despues
un barco se puede mejorar...pero tanto???

[luisglezi]

Originalmente publicado por cutimanya

no se
no pueden ser tan buenos al principio y tan nabos despues
un barco se puede mejorar...pero tanto???

Cambio de opinión. El factor x es Ainsley

[cutimanya]

si,si Alinsey, el barco va mejor
pero con estribor, el otro lanzado, con más patas y le viras??

[luisglezi]

Enhorabuena a los dos. Impresionante

[ISURUS]

Impresionante¡¡¡
Bravo por los dos, aunque yo iba con los kiwis

[Lechuck]

Espectacular

[JosuHarley]

Impresionante, mira que había empezado igualado, pero vaya ceñida de USA!!!
Enhorabuena a los dos!!

[javierviv]

Yo de mayor quiero ser Dean Barker........con mucho menos presupuesto y casi lo logran...enhorabuena para el espectacular equipo de Nueva Zelanda.

[Lapin]

Creo que casi todos íbamos con NZL, pero hay que quitarse el sombrero ante la machada de los yankees
¡Impresionante!



Lapin

[luisglezi]

Impresionantes las lágrimas de Barker. Quien dice que este tío se ha vendido? Quien? Quien?

[Lemmy]

A estos niveles las curvas de aprendizaje no son tan brutales. Los USA han tenido que dar con la piedra filosofal para dar ese vuelco a la competición. Alguien ha tenido una idea genial, ya sabremos quien y que idea.

Posiblemente en el pelicula, que la harán fijo.

[luisglezi]

Originalmente publicado por Lemmy

A estos niveles las curvas de aprendizaje no son tan brutales. Los USA han tenido que dar con la piedra filosofal para dar ese vuelco a la competición. Alguien ha tenido una idea genial, ya sabremos quien y que idea.

Posiblemente en el pelicula, que la harán fijo.

Cambiar el táctico...

[Keith11]

Originalmente publicado por luisglezi

Cambiar el táctico...

y algo mas...

el barco iba muchisimo mejor que en las primeras regatas, en las que navegaba cabeceando, pinchaba

Tambien han mejorado mucho las maniobras

[akiles]

Originalmente publicado por Keith11

y algo mas...

el barco iba muchisimo mejor que en las primeras regatas, en las que navegaba cabeceando, pinchaba

Tambien han mejorado mucho las maniobras

Los comentaristas de YouTube decían "No hay mejor amigo para un táctico que un barco más rápido". Lo dijeron justo en la primera subida en ceñida cuando los kiwis iban amurados a estribor pero llegaron tarde al cruce con ORACLE que pasó por delante con varios segundos de ventaja.



Han ganado los mejores, y creo que TNZ y USA tienen muchísima diferencia con el resto. Que firmen el memo de la AC 35 entre ambos para el año que viene (misma hora mismo sitio).

[Bamburo]

Grande, grandísima esta edición de la AC. Los barcos espectaculares y la realización de lo mejorcito que he visto en mi vida. Dean Barker creo que ha hecho una magnífica AC, el autraliano Spithill y su equipo....me quito el sombrero!. Quien por aquí habría apostado por ellos hace sólo una semana?. Hay que darles el crédito que se merecen.....a pesar de que Elison sea un capuyo arrogante.

[kailu]

Espectacular, impresionante no hay adjetivos. Felicidades a los dos equipos.
Bestial el nivel de manejo de estos “bichos” y alucinante la evolución de trim de los USA.

[quiquedb]

Yo estoy de luto, lo siento, queria igualdad y el 8-1 no me parecía correcto, pero este resultado no me ha gustado nada, los USA no se lo merecian despues del lamentable espectáculo de la pasada edicion de la AC que ganaron, si, pero no me parece a mi que en igualdad tecnica ni jurídica.

Una ultima regata interesantilla, nada mas, ojala vuelvan los monocascos y el trabajo de velas, etc...

Unas rondas y larga vida a la competencia con igualdad y honestidad!!!

[Raytheon]

Originalmente publicado por luisglezi

Cambiar el táctico...

Não creio que seja o táctico a fazer a diferença, pois era visível que o barco passou de 8 para 80.

A diferença está no barco, e não sabemos o que andavam a fazer durante a noite.

Uma equipa que faz batota uma vez, fica descredibilizada, e não é uma penalidade que os vai "lavar" de um dia para outro.

Batoteiros são batoteiros e deveriam ter sido desclassificados!

O resto é conversa para entreter tias ...

Umas

[luisglezi]

Lamento tu comentario

Originalmente publicado por Raytheon

Não creio que seja o táctico a fazer a diferença, pois era visível que o barco passou de 8 para 80.

A diferença está no barco, e não sabemos o que andavam a fazer durante a noite.

Uma equipa que faz batota uma vez, fica descredibilizada, e não é uma penalidade que os vai "lavar" de um dia para outro.

Batoteiros são batoteiros e deveriam ter sido desclassificados!

O resto é conversa para entreter tias ...

Umas

[porcorosso]

Hola a todos, hoy la formula 1 del mar me ha recordado tristemente a su paralelo en tierra, y aunque hay que felicitar a los americanos por su victoria, han ganado igual que lo hace Vettel en los circuitos, solo por coche.
Grande el team New Zealand, brindo por ellos.
Un saludo y unas

[Lemmy]

Originalmente publicado por luisglezi

Cambiar el táctico...

Parece que no, en el peridico hablan de un sistema, el SAS adaptado de un diseño de Boeing para aviones a traves del ingeniero de Boeing que Ellison ha contratado. (Vease que los que cortan la pana son ingenieros aeronauticos, no navales).


Este sistema configura (no se puede hablar de trimar en este caso) el catamaran las alas, foils etc... de forma automatica a traves de procesos informaticos, y matematicos. Se implemento a mitad de la competicion con el VºBº del comite de medicion y ..... Voila!! El catamaran vuela como un avion mientras sus rivales parece que se vuelven incompetentes.

La clave de la competicion no ha sido la pericia (que ambos equipos la han tenido y a toneladas) sino el presupuesto para implementar una soluccion tecnica que ha decantadao la competicion. Es lo que pasa cuando tienes maquinas atn sofisticadas.

Edito: http://www.sail-world.com/Europe/Ame...-system/115070

Copio el articulo:

The notes were dated September 23, 2013, but were received by Sail-World mid-morning September 26, after the regatta had finished.

This afternoon, an Oracle spokesman said that the team used the same set of foils through the regatta and that the 'special foil adjuster system, was there before the regatta started'.

The matter was taken by Emirates Team NZ to the International Jury on September 3, and a Decision issued on September 6, just one day before the regatta started. It was rejected on the basis on being filed outside the allowable time, but added a rider, that had it been issued inside the time limit, but on the basis of what had been heard, the application would have been unlikely to have been upheld.

Emirates Team NZ's Ray Davies said 'their boat is rock steady up wind, that takes us a lot of effort, and we have been trying to it for a long, long time, and yet they master it in just a few days.

It is well recognised that Oracle was having serious foiling stability difficulties at the outset of the regatta and that their performance could not match that of ETNZ.

Half way through the series it was acknowledged that Oracle had fitted an automatic control to their hydrofoil trim, and that this modification was approved by the measurement authorities.

Since this modification Oracle's performance has almost unbelievably improved. This has been 'explained' by skipper Jimmy Spithill as being due to the superhuman efforts of the crew to improve their handling skills. However, in view of the intensive training Oracle were able to do, prior to the regatta, with their highly skilled team partner, it seems unlikely that only now have they discovered the 'magic bullet' they they clearly have. It is much more likely to be the result of the modifications, possibly enabled by their surprising decision to use their lay day card and the subsequent lucky postponements.

It must be remembered that this is the first time that this contest has been sailed by yachts 'flying ' on Hydrofoils and it is probable that new and different criteria should have been applied.

In the aeronautical world it has long been known that the stability of swept wing aircraft can rapidly be lost by uncontrolled yaw leading to a dangerous situation known as 'Dutch Roll'.

A device known as 'Little Herbie' was developed during the commissioning of the Boeing 747 Jumbo Jets over 40 years ago, to over come this tendency. Little Herbies, or 'Stability Augmentation Systems' (SAS) as these are now designated, are equipped with sensors such as Accelerometers and Gyros which can detect and instigate corrections to stability with a speed and accuracy which exceeds the ability of even experienced airline pilots. They are therefore now installed in virtually all swept-wing aircraft.

The 'legality' of this device has been justified and accepted on the basis that it does not actually 'drive' the trim of the foils.....this is still performed by the muscle power of the crew, via hydraulic linkages. That may be so, but the device, using its sensing and directives, has been described as 'automatic'. This implies that the trim of the foils is determined by what can only be described as 'superhuman' technology. If this technology has been used to overcome the foiling stability difficulties of Oracle it will have enabled the use of higher speed/lower drag foils which the crew would otherwise be unable to manage. This would give a significant speed advantage during foiling. This has been clearly in evidence since the modification. Improvement in stability and speed has been staggering.

The high speed/low drag foils do have a downside in light conditions where, due to their lesser lifting characteristic, foiling is difficult or impossible. This was also clearly seen in the abandoned Race 13 when ETNZ were only 4 minutes from the finish, with a lead of over 1000metres.

Oracle Team USA have not provided any official comment on the system they used.

While it would seem that the actuator device is legal, if it is attached directly to its own power supply, the wider question remains as to whether a boat should be raced with a computer, rather than a human, driving a primary control function.

The Racing Rules on the matter are very clear RRS42 Propulsion states: A yacht shall compete only by using the wind and water to increase, maintain or decrease her speed. Her crew may adjust the trim of the wing, sails, rudders, daggerboards and hulls, and perform other acts of seamanship.

The vital words are at the opening of the second sentence 'her crew' - meaning that an automated adjustment which works independently of crew intervention is illegal.

Then BMW Oracle Racing did have very sophisticated on-board systems in 2010 in the Deed of Gift Match, which amongst other things they were able to overlay a line image of the optimum wingsail shape against the actual image, enabling the crew to make the adjustment required to get the two shapes into alignment, and achieve the ultimate performance.

That is one step away from having the wingsail shape adjusted by a computer independent of the crew which under RRS42 is illegal. Even under the current America's Cup rules such a system is quite legal, and it is hard not to believe that such systems were not used again in the 2013 America's Cup. The key point being that there must be a crew intervention between the computer and the sail or other control named in RRS42.

Of course computers are not infallible, and any intelligent computer system requires a lot of tweaking and refinement to be operate consistently and at a refined level. It all takes time - and time is the most vital commodity in the America's Cup.

The time for application to the International Jury over such a matter, is long gone. The rules require that a competitor protests or lodges an application to the Jury as soon as they are aware of a measurement issue, not later or at the end of a regatta.

[luisglezi]

Este va a ser el tema de discusión de los próximos días/meses?. Creo que más pronto o más tarde se sabrá el detalle de la innovación, sobre todo porque hay demasiada gente implicada. Y si eso contravino las reglas o no.

Otro artículo al respecto

http://www.usatoday.com/story/sports...ccess/2877467/

[caribdis]

Originalmente publicado por Lemmy

Este sistema configura (no se puede hablar de trimar en este caso) el catamaran las alas, foils etc... de forma automatica a traves de procesos informaticos, y matematicos. Se implemento a mitad de la competicion con el VºBº del comite de medicion y ..... Voila!! El catamaran vuela como un avion mientras sus rivales parece que se vuelven incompetentes.

¿regatas de drones?