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  #1  
Antiguo 09-11-2009, 18:30
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Hola a todos:

Buen tema, la verdad es que cuesta trabajo leer todos los post, yo particularmente he ido saltando algunas páginas ya que es bastante extenso y, a veces, ya repetitivo.

A mi me parece bien que exista una fórmula para que identifiquemos que barco tenemos y (Stix: una de muchas) para comprarlo... Pero yo, particularmente, no lo tendría en cuenta para la compra, tendría en cuenta muchos otros factores antes que éste, creo.

Yo nunca iría a bordo, para una travesía de importancia, de un barco con un gran stix pero dejado, con el mejor stix pero con años y su jarcia fija o de labor sin renovar, con las únicas velas que las que lleva ya izadas o enrolladas, con todo o parte del material de seguridad caducado o en mal estado y así podría seguir contando y contando, y sin dudar iría a bordo de un barco con un peor o mal stix pero preparado, con un patrón sin título pero sabiendo lo que hace, y así podría seguir contando y contando...

Conclusión, que el stix es otro dato más y creo muchísimo mas importante, creo, unas 100 cosas o más a bordo, que el stix.

Saludos y tomaros unas a mi salud!!
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Alquiler de Barcos en Malaga
  #2  
Antiguo 09-11-2009, 20:24
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por Supra Ver mensaje
Hola a todos:

Buen tema, la verdad es que cuesta trabajo leer todos los post, yo particularmente he ido saltando algunas páginas ya que es bastante extenso y, a veces, ya repetitivo.

A mi me parece bien que exista una fórmula para que identifiquemos que barco tenemos y (Stix: una de muchas) para comprarlo... Pero yo, particularmente, no lo tendría en cuenta para la compra, tendría en cuenta muchos otros factores antes que éste, creo.

Yo nunca iría a bordo, para una travesía de importancia, de un barco con un gran stix pero dejado, con el mejor stix pero con años y su jarcia fija o de labor sin renovar, con las únicas velas que las que lleva ya izadas o enrolladas, con todo o parte del material de seguridad caducado o en mal estado y así podría seguir contando y contando, y sin dudar iría a bordo de un barco con un peor o mal stix pero preparado, con un patrón sin título pero sabiendo lo que hace, y así podría seguir contando y contando...

Conclusión, que el stix es otro dato más y creo muchísimo mas importante, creo, unas 100 cosas o más a bordo, que el stix.

Saludos y tomaros unas a mi salud!!
Esto que comentas ya lo hemos tratado. El Stix no sirve de nada tampoco si te das con una ballena o una roca o un contenedor. Pero si sirve para muchisimas otras cosas, por ejemplo, si una ola rompiente te va a dar una tumbada de 90º o directamente te pone con la quilla al sol, y despues de eso, si tu barco dara la vuelta. Pero hay otros muchos mas ejemplos.

Si navegas por Malaga me he debido cruzar contigo. Tu barco se llama "intrepido" y es un Dufour 40?
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El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
  #3  
Antiguo 09-11-2009, 22:32
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Buenas
Conoceis Los Datos Del Northney 34

Gracias

P.o Año 67
  #4  
Antiguo 10-11-2009, 05:47
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por nazaram Ver mensaje
Buenas
Conoceis Los Datos Del Northney 34

Gracias

P.o Año 67
Encontrarás algo aquí:
http://es.eyb-boats.com/es/anuncios/...56_566032_.htm
http://www.ybw.com/forums/showthread.php?t=71623
http://www.ybw.com/forums/showthread.php?t=145974

Precioso barco.
Saludos.
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Guillermo Gefaell
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  #5  
Antiguo 10-11-2009, 05:56
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Que me gusta que estes por aqui Guillermo, que me gusta !!!
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El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"
  #6  
Antiguo 10-11-2009, 06:41
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Gracias Cedemont
Para juzgar un barco exclusivamente en función de sus números y hacernos una idea de lo que podemos esperar de él en nuestras "navegaciones de butaca", creo que los más importantes a considerar, de entre los que son más o menos fácilmente conseguibles (o trabajables) en función de lo que hay publicado por ahí, son:

Eslora/Manga
Lastre/Desplazamiento
Desplazamiento/eslora
Area vélica/desplazamiento
Área vélica/superficie mojada (se puede estimar haciendo cábalas)
Potencia (motor)/desplazamiento
Relación de velocidades (máxima/casco)
Factor de resistencia al vuelco
Ratio de confort de movimiento
Período de balance
Aceleración de balance
Indice de estabilidad (SI)
STIX
AVS
Ángulo de Dellenbaugh
Coeficiente de presión de viento

Hay bastantes más, pero con esto nos podemos hacer una idea aproximada de lo que podemos esperar del barco.

Saludos.
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Guillermo Gefaell
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Editado por guillermogefaell en 10-11-2009 a las 06:54.
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a guillermogefaell
sondemar (11-11-2009)
  #7  
Antiguo 10-11-2009, 07:03
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Por cierto que no estaría nada mal que hubiese una especie de STIX que se refiriese a la calidad/robustez de construcción. Un "Structural Quality Index" o SQIX. Bien importante.

Y ya puestos a pedir, otro referido a la habitabilidad y calidad de acabados e instalaciones, el HFIX.....

Saludos guajiros
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Guillermo Gefaell
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  #8  
Antiguo 10-11-2009, 07:21
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por guillermogefaell Ver mensaje
Gracias Cedemont
Para juzgar un barco exclusivamente en función de sus números y hacernos una idea de lo que podemos esperar de él en nuestras "navegaciones de butaca", creo que los más importantes a considerar, de entre los que son más o menos fácilmente conseguibles (o trabajables) en función de lo que hay publicado por ahí, son:

Eslora/Manga
Lastre/Desplazamiento
Desplazamiento/eslora
Area vélica/desplazamiento
Área vélica/superficie mojada (se puede estimar haciendo cábalas)
Potencia (motor)/desplazamiento
Relación de velocidades (máxima/casco)
Factor de resistencia al vuelco
Ratio de confort de movimiento
Período de balance
Aceleración de balance
Indice de estabilidad (SI)
STIX
AVS
Ángulo de Dellenbaugh
Coeficiente de presión de viento

Hay bastantes más, pero con esto nos podemos hacer una idea aproximada de lo que podemos esperar del barco.

Saludos.

Guillermo, podrias ir explicando a todos, las cifras ideales de cada uno de los parametros y su significado?, ayudaria mucho a los cofrades, podiamos ir poniendo algunas hoja de calculo y algun ejemplo de barco que cumpla o no cumpla los requerimientos de seguridad para cada una de ellas.

Que te parece?
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  #9  
Antiguo 09-11-2009, 22:38
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Hopla Guillermo

Un placer, suscribo todo lo que has dicho, esto deja fuera de juego a todos los barcos abundan en nuestros puertos y desde luego hay que tener una buena cartera para comprarse uno que cumpla con tus requisitos, el mercado de segunda mano esta lleno de ellos y muchos a buen precio pero ya se encargan los que tienen intereses en demonizarlos y vendernos porqueria ¡alla el que la compre! saludos

P.D Lo del motor diesel sin electronica muy bueno, los astilleros (sin citar nombres) deben pensar que andamos por la carretera.

www.simbadcruceros.com
  #10  
Antiguo 16-11-2009, 20:45
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

buenas alguien sabe que tal es el NORTHWAY 34 GRACIAS
  #11  
Antiguo 16-11-2009, 20:47
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Perdon Northney 34
  #12  
Antiguo 16-11-2009, 22:10
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Hola , yo tambien me apunto , que tal el Dufour 385 , muchas gracias y
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  #13  
Antiguo 17-11-2009, 07:14
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por tam Ver mensaje
Hola , yo tambien me apunto , que tal el Dufour 385 , muchas gracias y
Del Dufour 385, ya di numeros en ese post, solo tienes que repasarlo!!!
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  #14  
Antiguo 17-11-2009, 16:42
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje
Del Dufour 385, ya di numeros en ese post, solo tienes que repasarlo!!!

Gracias , pues buscaré mejor , que ya llevo un rato y no veo nada , , por más que busco , un saludo.
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  #15  
Antiguo 17-11-2009, 17:01
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por tam Ver mensaje
Gracias , pues buscaré mejor , que ya llevo un rato y no veo nada , , por más que busco , un saludo.
Me debes una cerveza amigo:

DUFOUR 385

MCR= 23.59
CR= 2.05
AVS= 131
STIX= 39

Puedes ir adonde quieras pero, ten cuidado en coger las olas por el traves, una ola de un tercio de su eslora podria volcarle, aunque se recuperaria despues bien. Tiene buenos GZ.

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  #16  
Antiguo 17-11-2009, 20:55
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

A propósito del naufragio de un Transat, -ocurrido hoy-, por vuelco del mismo e imposibilidad de adrizarlo sin daños, me voy convenciendo más de lo que en este hilo se ha ido fraguando como la necesaria seguridad que deberíamos considerar, ya sea a la hora de adquirir un barco, como a la hora de navegarlo, sea en crucero o se en regata. La seguridad tiene un precio.
  #17  
Antiguo 18-11-2009, 21:37
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por capitan5 Ver mensaje
A propósito del naufragio de un Transat, -ocurrido hoy-, por vuelco del mismo e imposibilidad de adrizarlo sin daños, me voy convenciendo más de lo que en este hilo se ha ido fraguando como la necesaria seguridad que deberíamos considerar, ya sea a la hora de adquirir un barco, como a la hora de navegarlo, sea en crucero o se en regata. La seguridad tiene un precio.
Dichoso tu que lo has visto y te has dado cuenta. La potencia sin control no sirve de nada
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  #18  
Antiguo 18-11-2009, 21:47
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por Cedemont Ver mensaje
Dichoso tu que lo has visto y te has dado cuenta. La potencia sin control no sirve de nada

¡Oh Señor! ¡Oh Cedemont!, haz que yo también pueda ver.









Perdón perdón, pero bueno, es que ya me parto vivo .
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  #19  
Antiguo 19-11-2009, 01:13
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

No he visto ninguna información de los Gib Sea en concreto del 392


Saludos y felicidades por tan exitoso hilo


  #20  
Antiguo 19-11-2009, 07:22
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por Trotamar Ver mensaje
No he visto ninguna información de los Gib Sea en concreto del 392


Saludos y felicidades por tan exitoso hilo


Yo tampoco he encontrado en la base de STIX nada de los GibSea. Mi consejo, escribe a los astilleros y pide informacion.

Sin embargo en otra base de datos aparece esto:

Gib Sea 41: MCR = 23.5 CR=2.05, los modelos inferiores estan por el estilo. estos numeros no son de un barco que aguante rasca con seguridad, sobre todo por el 2.05 ( facilidad de vuelco ).

Sigue investigando
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  #21  
Antiguo 17-11-2009, 21:58
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

BUENAS noches de nuevo, ayer os comente acerca del NORTHNEY 34, os comento previamente permitirme una ronda, llevo 5 años detras de este barco es del año 67 quilla corrida 34 pies y 2,45 de manga afortunadamente actualmente esta en proceso de raetauracion os pegunto porqu creo que es un NORTHWEY SI ME EXPLICAIS COMO PONGO FOTOS LAS PONGO MUCHAS :adora cion:: adoracion::adorac ion:
  #22  
Antiguo 18-11-2009, 07:10
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Si es un quilla corrida navegara bien. No tengo datos de este modelo. Mira bien la estanqueidad de portillos y puertas, pues puede hacerle bajar a cat B. Cuando cuelgues las fotos, te comento algo
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  #23  
Antiguo 18-11-2009, 20:20
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

En el listado de barcos no he conseguido ver los datos del jeanneau Sun Odyssey 42i.

Unas birras fresquitas si los publicas.

Estoy viendo uno y me vendria bien saber su comportamiento en numeros.

Un saludo.
  #24  
Antiguo 18-11-2009, 21:34
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Cita:
Originalmente publicado por Manzanilla 1 Ver mensaje
En el listado de barcos no he conseguido ver los datos del jeanneau Sun Odyssey 42i.

Unas birras fresquitas si los publicas.

Estoy viendo uno y me vendria bien saber su comportamiento en numeros.

Un saludo.
Mira los Jeanneau:

SUN ODYSSEY 36i Performance 10,69 2,10 STIX 35 131 AVS
SUN ODYSSEY 40 1,95 STIX 38 122 AVS

No se el 42 i pero me iria al 49 o directamente al 393 de Beneteau segunda mano, es muy buenoi
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  #25  
Antiguo 19-11-2009, 10:33
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Predeterminado Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

Hola Cedemon.
Una ronda por mi cuenta, a ti que te interesa el diseño y la estabilidad, seguro que sabrás responderme, siempre me he preguntado y he encontrado opiñiones diferentes, sobre que es mejor cuando sales de travesia por 24h o menos, llevar los depositos de agua llenos o vacios, pues estamos hablando de 500 l y en las partes mas distales del barco, con la influencia que pueda tener en los pantocazos
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