Hilo Del Beneteau Oceanis Clipper 393.

[VicMAna]

Hola

en el nuestro también venía montado del astillero. Cuando lo compramos de segunda mano, no funcionaba. Nos dimos cuenta al hacer una carga y ver que fugaba. Estuvo expulsando aire a 17ºC en pleno Julio, lo cual fue muy prometedor porque el equipo funciona bien, y refrigera perfecto con un chorrazo de agua... pero apenas duró horas. Por la reparación en un par de sitios que preguntamos nos piden más de 600eur, y eso que te insisten que es una avería menor (encontrar y sellar las fugas).

Adjunto fotos que sacamos precisamente para el presupuesto mencionado, del mando, de la ficha y de la ubicación (la foto, cenital aproada. El equipo está en el hueco del asiento del sofá del salón pegado al mamparo del camarote de proa).

EDITADO: No atino subiendo las fotos, están en la carpeta "Manuales\Aire acondicionado WEBASTO" de la carpeta compartida que creé en su día para documentación de relevancia, en mi firma y aquí por si un día la cambio: https://drive.google.com/drive/folde...fJ?usp=sharing

Está en Puerto Sherry, si quieres verlo en fin de semana o fiestas, no hay problema.

[tanisevo]

Originalmente publicado por boatmoss

Buenas tardes e este domingo desapacible de noviembre y una ronda generosa para toda la concurrencia.
Mi experiencia en esta taberna me ha demostrado su utilidad para comentar y resolver infinidad de problemas, cuando afectan a un tipo de embarcación, cuando quienes mejor lo conocen son precisamente sus propietarios.
Para iniciar el hilo, pregunto a los propietarios de Oceanis CLIPPER 393 si saben qué prestaciones controla el botón “confort” del cuadro eléctrico de 12 v.
Todos los demás botones tienen su función, menos el de confort, que ignoro lo que regula.
Gracias por las aportaciones.

Buenas y un café pa tos y pa tas que no son horas de alcohol.
En mi Oceanis 350 de 1995 si abro el cuadro eléctrico estas son las conexiones numeradas por si os es útil:
CONEXIONES ELÉCTRICAS
detrás del cuadro de mandos hay bornes que van del 1 hasta el 12 y son

1-nevera
2-confort (enciende la luz de cortesía de bañera)
3-radio vhf
4-sonda anemómetro
5-piloto
6-bomba de sentina
7-bomba agua dulce fregaderos y ducha
8-luces interiores
otro 8 no hace nada
9-proyector de puente
10-tope de palo
11-luz de fondeo
12-luces de navegación

[MoBay]

Originalmente publicado por VicMAna

Hola

en el nuestro también venía montado del astillero. Cuando lo compramos de segunda mano, no funcionaba. Nos dimos cuenta al hacer una carga y ver que fugaba. Estuvo expulsando aire a 17ºC en pleno Julio, lo cual fue muy prometedor porque el equipo funciona bien, y refrigera perfecto con un chorrazo de agua... pero apenas duró horas. Por la reparación en un par de sitios que preguntamos nos piden más de 600eur, y eso que te insisten que es una avería menor (encontrar y sellar las fugas).

Adjunto fotos que sacamos precisamente para el presupuesto mencionado, del mando, de la ficha y de la ubicación (la foto, cenital aproada. El equipo está en el hueco del asiento del sofá del salón pegado al mamparo del camarote de proa).

EDITADO: No atino subiendo las fotos, están en la carpeta "Manuales\Aire acondicionado WEBASTO" de la carpeta compartida que creé en su día para documentación de relevancia, en mi firma y aquí por si un día la cambio: https://drive.google.com/drive/folde...fJ?usp=sharing

Está en Puerto Sherry, si quieres verlo en fin de semana o fiestas, no hay problema.

Saludos marineros,

Me temo que tal vez la solución no sea tan fácil como te han dicho. Si el problema es que se ha picado el condensador de agua de mar (los condensadores de Webasto no son de los mejores), el agua de mar habrá entrado en el circuito de refrigerante dañando internamente el resto de componentes, y la máquina no tendrá arreglo.

La forma de comprobar si es eso o no, es sencilla. La máquina tiene una toma por donde se le mete el gas (es una boquilla parecida a la válvula de una rueda de bicicleta). Con la máquina parada, desenroscas el tapón y aprietas un poco el pitorro. Si sale gas, parece que el problema será de otra cosa. Si no sale gas, pones la máquina en marcha con la bomba de agua en marcha para que esté circulando agua de mar. Si aprietas el pitorro y sale agua, el condensador está picado y la máquina no tiene arreglo. Si no sale agua, quizás la fuga haya sido por otro sitio.
Aunque si la fuga del condensado es muy pequeña tal vez no llegue a salir agua por la boquilla de gas

Espero que te sirva

[boatmoss]

Gracias Kiro: igual aprovecho tu ofrecimiento y me paso a ver tu instalación de aire acondicionado.
Voy e esperar presupuestos y disponer de detalles de los equipos ofertados, para ver si alguno entra en el cofre contiguo al mástil.
Si tu barco traía el climatizador instalado del astillero, es seguro que ese emplazamiento es el más adecuado, lo mismo que el pasacascos.
Te agradezco la ayuda. Saludos

[VicMAna]

Originalmente publicado por MoBay

Saludos marineros,

Me temo que tal vez la solución no sea tan fácil como te han dicho. Si el problema es que se ha picado el condensador de agua de mar (los condensadores de Webasto no son de los mejores), el agua de mar habrá entrado en el circuito de refrigerante dañando internamente el resto de componentes, y la máquina no tendrá arreglo.

La forma de comprobar si es eso o no, es sencilla. La máquina tiene una toma por donde se le mete el gas (es una boquilla parecida a la válvula de una rueda de bicicleta). Con la máquina parada, desenroscas el tapón y aprietas un poco el pitorro. Si sale gas, parece que el problema será de otra cosa. Si no sale gas, pones la máquina en marcha con la bomba de agua en marcha para que esté circulando agua de mar. Si aprietas el pitorro y sale agua, el condensador está picado y la máquina no tiene arreglo. Si no sale agua, quizás la fuga haya sido por otro sitio.
Aunque si la fuga del condensado es muy pequeña tal vez no llegue a salir agua por la boquilla de gas

Espero que te sirva

Muchas gracias Mobay, lo anoto para probarlo cuando me sea posible. Cuando siempre nos han dado un presupuesto tan alto, entendíamos que algo de precaución había, como sospechar que puede haber más de lo que aparenta y los técnicos quieren cubrirse. No lo critico, prefiero eso a que "se cojan los dedos".

Solo me queda la duda, si hubiera ocurrido lo que dices, ¿conseguiría expulsar aire frío a 17ºC con 31ºC ambiente durante algunas horas?

[MoBay]

Originalmente publicado por VicMAna

Muchas gracias Mobay, lo anoto para probarlo cuando me sea posible. Cuando siempre nos han dado un presupuesto tan alto, entendíamos que algo de precaución había, como sospechar que puede haber más de lo que aparenta y los técnicos quieren cubrirse. No lo critico, prefiero eso a que "se cojan los dedos".

Solo me queda la duda, si hubiera ocurrido lo que dices, ¿conseguiría expulsar aire frío a 17ºC con 31ºC ambiente durante algunas horas?

NO, si el aparato pierde el gas por el condensador de agua de mar no conseguiría enfriar nada. Si es capaz de enfriar algo no debería ser ese el problema. Normalmente estos equipos marinos tienen protecciones electrónicas de todo tipo, y si encuentran alguna anomalía en su funcionamiento, saldrá un código de alarma en la pantalla. Si durante un tiempo enfría y luego deja de enfriar, debe haber alguna alarma que esté saltando para proteger el compresor frente a un uso en condiciones que le puedan causar deterioro. Sabiendo el código de esa alarma (si es que sale alguna alarma), se podría saber más sobre la avería antes de desmontar nada.

Saludos y rondas

[miguel ibiza alm]

Holaa!!!!. Bueno,pues despues despues de vender mi Dufour 31 me presento como nuevo armador del Oyesbien, un 393 que ahora mismo está en el Garraf,pero el mes que viene bajaré a mi puerto,Aguadulce......
Lo se.....queréis foto, pero pesan mucho para el foro,así que si pasais por mi instagram tenéis fotos y videos

[scampolo]

Originalmente publicado por miguel ibiza alm

Holaa!!!!. Bueno,pues despues despues de vender mi Dufour 31 me presento como nuevo armador del Oyesbien, un 393 que ahora mismo está en el Garraf,pero el mes que viene bajaré a mi puerto,Aguadulce......
Lo se.....queréis foto, pero pesan mucho para el foro,así que si pasais por mi instagram tenéis fotos y videos

Enhorabuena Miguel !! Has adquirido un barcazo

[miguel ibiza alm]

Originalmente publicado por scampolo

Enhorabuena Miguel !! Has adquirido un barcazo

Gracias!!. Será mi nuevo compañero de aventuras.....y también lo utilizaré para enseñar nuevos navegantes

[XALOC]

Hola a todos!

Quizás alguno de vosotros haya leído un hilo que hay ahora activo sobre la toma de tierra en los barcos...

En ese hilo se recomienda que para mayor seguridad, especialmente usando un inversor y estando desconectado del pantalán, se recomienda que haya una toma de tierra al agua a través de una "placa porosa" además de la toma de tierra a través del pantalán que entre otras cosas eliminaría el riesgo de efecto galvánico que se puede comer nuestra hélice...

El caso es que en nuestros Oceanis 393, al menos en el mío, no hay esquema de corriente alterna en el manual del propietario donde poder ver cómo es la toma de tierra, ya que al parecer el circuito de alterna era opcional o había varias posibilidades.

La pregunta es: ¿Alguien sabe si nuestros barcos están equipados con una placa porosa? El mío no, desde luego. Si alguien la lleva, ¿Donde la lleva?

Y/o ¿Alguien sabe o tiene esquemas de como es el circuito de alterna y en concreto la toma de tierra? En mi caso hay toma de tierra a la carcasa del motor para todos los negativos de corriente continua y a la orza para la descarga de un posible rayo.

Creo que conocer esto puede ser muy importante para nuestra seguridad.

[boatmoss]

Buenas tardes, felices armadores del noble 393, donde me encuentro esta tarde, bien amarrado al pantalón, en Málaga, con aviso naranja de Levante fuerza 8 y olas de 4 metros, por lo que opto por tomarme un café reconfortante, con invitación para todos los cofrades.
Después de 16 años de servicio, estoy renovando algunos equipos (hoy ha sido una radio VHF con repetidor en la bitácora, estoy pendiente de presupuesto de un nuevo equipo climatizador y ahora trato de sustituir mi plotter Raymarine de 7”, por otro mayor.
No tendría problema con uno de 9”, pero si tuviera espacio en la bitácora, me gustaría montar uno de 12”.
Algún cofrade tiene instalado en su bitácora plotter de 12”? No sobresale del espacio de labitacora, bajo los relojes de corredera,viento y rumbo?
En caso de tener montado ese equipo, sería posible alguna foto?
Seguro que entre tantos propietarios, habrá alguno que lo tenga.
Muchas gracias y buena mar.

[Ovartu]

Buenos días!

Mi consulta es sobre el trimado del backstay en el 393.

Desde hace un tiempo venía observando que el estay de proa se deforma demasiado cuando navego en ceñida, así a ojo unos 10 cm de flexión en la parte central, hacia sotavento. En principio esto no es deseable, ya que reduce el ángulo de ceñida, y con vientos fuertes el génova coge demasiada bolsa.

Como el 393 lleva aparejo a tope de palo, se supone que para aumentar la tensión en el estay de proa hay que tensar los backstay.
Pues bien, he aplicado aproximadamente un 10% de la carga de rotura a cada backstay, de forma que ahora están bastante más tensos que antes, y he salido a navegar. Yo esperaba ver una mejora importante, idealmente conseguir que el gratil del génova quedase casi plano en ceñida, pero me he llevado bastante sorpresa al ver que la curvatura del estay de proa es prácticamente la misma que antes.

¿Alguien tiene experiencia con el trimado del backstay en el 393? ¿Es posible conseguir que el estay de proa no se combe? Podría seguir aplicando tensión en los backstay, por ejemplo un 15 o 20% de la carga de rotura, pero tengo miedo de pasarme y romper algo.

Mi barco lleva mayor tradicional, y el génova de origen, que es un 140%.

Muchas gracias.

[Mario210149]

Originalmente publicado por Kiro

Gracias.
Alguien con Yanmar 4JH4E?

Hola Kiro…!!! Yo tengo un Yanmar 4JH4E en mi 423 .

Brindis … y buena proa .


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[lgildesola]

Originalmente publicado por boatmoss

Hola a todos: no llego a apreciar en la foto la forma de instalar el churro y es cuestión que me interesa. Si puedes, cuelga otra foto donde se vea mejor y te lo agradeceremos.
Para el acortamiento del cinton existen unos terminales de metal o plásticos, que rematan la parte final del cinton y queda perfecto.
Yo he instalado el de plástico blanco, atravesando el cinton con tornillo y tuerca y la verdad es que ha quedado perfecto y a muy buen precio.
Saludos

¿dónde se pueden comprar esos terminales? gracias!

[boatmoss]

Los terminales de plástico en cualquier tienda de efectos náuticos.
Como los de plástico cristalizaban y se rompían, finalmente los he encargado de acero inox y han quedado perfectos.

[azogue]

Buenas tardes y buenas birras a la concurrencia

Estoy viendo que a las dos baterias de servicio de 140 A (acido plomo) no les debe quedar mucha vida, por lo que estoy planteándome ponerle -ya se que hay más opciones- dos de AGM para servicios y la clásica de ácido-Pb para arranque, indepes los circuitos, claro.
La duda me surge con el cargador, no recuerdo cuál llevo. Lo miraré mañana.
Tengo dudas sobre si puedo seguir usando el mismo.

¿Qué plan de baterias lleváis en vuestros 393?

Otra más por si farrrrrrta alguien.

[XALOC]

Originalmente publicado por azogue

Buenas tardes y buenas birras a la concurrencia

Estoy viendo que a las dos baterias de servicio de 140 A (acido plomo) no les debe quedar mucha vida, por lo que estoy planteándome ponerle -ya se que hay más opciones- dos de AGM para servicios y la clásica de ácido-Pb para arranque, indepes los circuitos, claro.
La duda me surge con el cargador, no recuerdo cuál llevo. Lo miraré mañana.
Tengo dudas sobre si puedo seguir usando el mismo.

¿Qué plan de baterias lleváis en vuestros 393?

Otra más por si farrrrrrta alguien.

Si vas a cambiar el banco de baterías las que escojas dependen, como casi todo, de la pasta que te quieras gastar, de tus necesidades, plan de navegación, de tu instalación, si tienes paneles solares, etc.

Yo compré AGM, pero ahora empiezan a salir mejor de precio las de litio que teóricamente ocupan menos espacio y te dan más amperios para un determinado espacio, además de que tienen más "vida". Lo digo porque uno de los problemas del 393 es el espacio para alojar las baterías, así que deberías pensar en buscar el equilibrio entre necesidades de tu barco, precio, espacio, etc.

[rapaz]

Originalmente publicado por azogue

Buenas tardes y buenas birras a la concurrencia

Estoy viendo que a las dos baterias de servicio de 140 A (acido plomo) no les debe quedar mucha vida, por lo que estoy planteándome ponerle -ya se que hay más opciones- dos de AGM para servicios y la clásica de ácido-Pb para arranque, indepes los circuitos, claro.
La duda me surge con el cargador, no recuerdo cuál llevo. Lo miraré mañana.
Tengo dudas sobre si puedo seguir usando el mismo.

¿Qué plan de baterias lleváis en vuestros 393?

Otra más por si farrrrrrta alguien.

Estoy en las mismas circunstancias. Quiero, en breve, sustituir las dos baterias convencionales de ácido plomo por dos de AGM. Llevo paneles solares y con las de ácido casi me da, aunque apago el frigo por la noche (fondeado) para estar más tranquilo. Navegando de noche con la electrónica y el piloto suelo llevar el motor a mínimo de revoluciones. De día, con los paneles sobra para todo.

[lgildesola]

Hola,

Quiero hacer unos trabajos eléctricos (tv a 12 voltios, detector de gas, algunas luces Led, una rapsberry para openplotter...) en mi 393.

Quitando la instalación de la placa solar y un monitor de baterías no he tocado la instalación que tenía cuando lo compré (de segunda mano)

Observo que tanto a proa como a popa, tanto a babor como a estribor, hay una serie de cableados tirados por los laterales, con unos terminales finales. Debe haber unos 3 pares de cables en cada linea. Supongo que son líneas tiradas en fabrica para posibles necesidades futuras.

El tema de mi duda es saber por un lado, el origen de esas líneas de cable. En la zona de la mesa de cartas, abriendo la tapa de la derecha del cuadro de interruptores, donde tengo la radio, veo que hay un grupo de 3 cables con los terminales. Pero no veo los demás, debería haber muchos más.

Por otro lado, al no tener ninguna identificación numérica esos cables, para saber cual es cual, supongo que debo ir dando tensión en cada cable en origen y detectar al final cual tiene tensión.

¿vosotros cuando habéis tenido q hacer alguna nueva instalación habéis usado esos cables o habéis tirado líneas nuevas? si es lo segundo, para cruzar de babor (cuadro de 12v) a estribor, por donde lo habéis hecho, por las sentinas, dando la vuelta por popa?

Gracias

Enviado desde mi SM-G986B mediante Tapatalk

[XALOC]

Originalmente publicado por lgildesola

Hola,

Quiero hacer unos trabajos eléctricos (tv a 12 voltios, detector de gas, algunas luces Led, una rapsberry para openplotter...) en mi 393.

Quitando la instalación de la placa solar y un monitor de baterías no he tocado la instalación que tenía cuando lo compré (de segunda mano)

Observo que tanto a proa como a popa, tanto a babor como a estribor, hay una serie de cableados tirados por los laterales, con unos terminales finales. Debe haber unos 3 pares de cables en cada linea. Supongo que son líneas tiradas en fabrica para posibles necesidades futuras.

El tema de mi duda es saber por un lado, el origen de esas líneas de cable. En la zona de la mesa de cartas, abriendo la tapa de la derecha del cuadro de interruptores, donde tengo la radio, veo que hay un grupo de 3 cables con los terminales. Pero no veo los demás, debería haber muchos más.

Por otro lado, al no tener ninguna identificación numérica esos cables, para saber cual es cual, supongo que debo ir dando tensión en cada cable en origen y detectar al final cual tiene tensión.

¿vosotros cuando habéis tenido q hacer alguna nueva instalación habéis usado esos cables o habéis tirado líneas nuevas? si es lo segundo, para cruzar de babor (cuadro de 12v) a estribor, por donde lo habéis hecho, por las sentinas, dando la vuelta por popa?

Gracias

Enviado desde mi SM-G986B mediante Tapatalk

En el mio esos cables laterales que dices no existen... ¿Son de alterna o continua?
Para montar más enchufes en la zona de la cocina (babor) pasé desde estribor y por popa cableado nuevo. Hay tubo coarrugado hasta popa y después monté más tubo coarrugado hasta donde lo necesité. En los planos eléctricos del barco creo recordar que viene un tubo de paso de estribor a babor, pero todos los tubos eras estrechos (o ya estaban bastante llenos) y no pasaba el cable (usé cable de bastante sección para enchufe de AC) así que prefería pasar un tubo nuevo.


También te digo que pasar cables y meterlos por tubo coarrugado existente o no fue casi lo que más trabajo me dio al haber varios ángulos rectos e ir ya demasiado llenos de cables los tubos. Pasé días intentándolo, al final puse tubos nuevos y aún así (me equivoque de tamaño y los puse un poco estrechos) me dio muchísimo trabajo.

[lgildesola]

Voy a intentar adjuntar una foto de donde saco esos cables. Están por donde va la tela (esa que se despega y da polvillo)

El cableado es para continua.

[miguel1m]

Bona nit! No soy armador de 393 pero pretendo pasar de motora a vela (de 38 ó 40 pies) y estoy "estudiándome" el Oceanis 393 que me parece una opción muy ajustada a mi plan de navegación. Desafortunadamente no hay en este momento ninguno a la venta en la zona de Barcelona y antes de hacerme kilómetros en la búsqueda de alguno agradecería si alguien pudiera darme con fiabilidad un par de datos: altura de techo tanto en la zona de cocina, salón y lavabos así como la longitud de la cama de proa (el ancho creo que es 135 cm en su parte más amplia).

Y ya de paso, sin querer abusar de la amabilidad de los cofrades, ¿es mucha la diferencia de prestaciones entre aquellos 393 con mayor enrollable y los de mayor clásica?

Saludos, gracias y rondas para todos!

[Kiro]

Originalmente publicado por miguel1m

Bona nit! No soy armador de 393 pero pretendo pasar de motora a vela (de 38 ó 40 pies) y estoy "estudiándome" el Oceanis 393 que me parece una opción muy ajustada a mi plan de navegación. Desafortunadamente no hay en este momento ninguno a la venta en la zona de Barcelona y antes de hacerme kilómetros en la búsqueda de alguno agradecería si alguien pudiera darme con fiabilidad un par de datos: altura de techo tanto en la zona de cocina, salón y lavabos así como la longitud de la cama de proa (el ancho creo que es 135 cm en su parte más amplia).

Y ya de paso, sin querer abusar de la amabilidad de los cofrades, ¿es mucha la diferencia de prestaciones entre aquellos 393 con mayor enrollable y los de mayor clásica?

Saludos, gracias y rondas para todos!

La altura libre interior en salón, incluida cocina, baños y camarote de proa son 2,05 ms
A la entrada de los camarotes de popa, versión 3 cabina, y en la verisón armador (2 cabinas) es también 2.05 ms.
En la cama del camarote de proa, una sabana bajera de cama de 150 cm de ancho cubre perfectamente las dos colchonetas tanto en ancho, como en largo.
En cuanto a mayor enrollable/convencional, yo he navegado en ambas configuraciones y no hay gran diferencia en crucero. En regata no te puedo decir.
En cuanto a prestaciones, el mío, con mayor enrollable y génova 140%, ciñiendo al AWA 60, con 10 kn de aparente anda a 5 kn.
Aguanto bien la ola, es seco por su alto francobordo y rizado adecuadamente he capaeado algún temporal F8.
Su defecto, no pretendas ceñir por debaj de los 45º de aparente. A más de 130º de aparente, si no tienes un viento aparente superor a 8 kn, casi no andarás, si no llevas spinaker/ asimétrio.
Los hay con motorización Volvo y Yanmar.
Seguor que te darán más detalles.
Buena proa y suerte en la elección.

[miguel1m]

Originalmente publicado por Kiro

La altura libre interior en salón, incluida cocina, baños y camarote de proa son 2,05 ms
A la entrada de los camarotes de popa, versión 3 cabina, y en la verisón armador (2 cabinas) es también 2.05 ms.
En la cama del camarote de proa, una sabana bajera de cama de 150 cm de ancho cubre perfectamente las dos colchonetas tanto en ancho, como en largo.
En cuanto a mayor enrollable/convencional, yo he navegado en ambas configuraciones y no hay gran diferencia en crucero. En regata no te puedo decir.
En cuanto a prestaciones, el mío, con mayor enrollable y génova 140%, ciñiendo al AWA 60, con 10 kn de aparente anda a 5 kn.
Aguanto bien la ola, es seco por su alto francobordo y rizado adecuadamente he capaeado algún temporal F8.
Su defecto, no pretendas ceñir por debaj de los 45º de aparente. A más de 130º de aparente, si no tienes un viento aparente superor a 8 kn, casi no andarás, si no llevas spinaker/ asimétrio.
Los hay con motorización Volvo y Yanmar.
Seguor que te darán más detalles.
Buena proa y suerte en la elección.

Kiro, muchas gracias por la rapidez y detalle en la respuesta!
¿Alguien tiene las dimensiones de la cama de proa?
Y un par de questiones más:
¿Da problemas el enrollador de la mayor?
Para navegar solo, ¿aumenta, en gran medida, la complicación en la maniobra con una mayor clásica? Izar, rizar...
Gracias de antemano

[Kiro]

Originalmente publicado por miguel1m

Kiro, muchas gracias por la rapidez y detalle en la respuesta!
¿Alguien tiene las dimensiones de la cama de proa?
Y un par de questiones más:
¿Da problemas el enrollador de la mayor?
Para navegar solo, ¿aumenta, en gran medida, la complicación en la maniobra con una mayor clásica? Izar, rizar...
Gracias de antemano

El mío lleva un mástil Z-Spar. El enrollador es un tornillo sin fin. Fácil, comodo y seguro rizar sin salir de la bañera. Se maniobra con dos cabos. Para desenrollar, el pajarín. Para enrollar, un cabo específico. Cero problemas con el mecanismo.
Hay que cogerle el "puntito" a la maniobra de enrollar, ángulo de la botavara, tensión en el pajarín, ángulo con el viento.
Buena proa.