Autoconstrucción: El nuevo Juriola

[caribdis]

Originalmente publicado por Juriola

Tengo un pequeño-gran problema de diseño.

No de dónde colocar los winches de drizas, orza y rizos.
He alargado el roof para que de algo de protección. Mi idea es algo parecido a esto:



El problema ahí es que quedan muy altos y para operarlos hay que ponerse de pie sobre el banco de bañera.

Una opción interesante es esta:



El problema es que me obliga a hacer un tunel en el interior para pasar los cabos y queda horrible por dentro:

La otra opción es dar la vuelta por al lado del roof asi:



El problema de esa solución es tanto cabo redondo en cubierta, a parte de verse mal, es peligroso si los pisas.

En general, tengo problemas para definir todo el sistema de reenvíos, de colocación de winches, de cómo quiero la maniobra de dónde y como poner los carros. Agradeceré esquemas de como lo haríais vosotros.

A mi me parece muy difícil encontrar una opción mejor que la de los dos winches situados a ambos lados de la escotilla de entrada. Están cerca uno de otro, algo importante a la hora de tener en uno la driza de mayor y en el otro el rizo. Se manejan bien aunque la escora sea importante, cosa que no es tan cierta en un winche situado a una banda. Desde esa posición tienes una buena visibilidad de todo el barco, los cabos molestan poco y están accesibles.

Lo que sí que me parece importante es tengas buen apoyo para los pies aún con escora y también hacia proa para las rodillas.

Si inclinas hacia popa la base de los winches, puedes bajarlas unos centímetros y mejoras la posición de trabajo. Y puestos a pedir, que no te quiten el respaldo de la cabina estando sentado en el banco, es una posición muy cómoda.

[Juriola]

esa opción es la que ha tomado el otro constructor del budelli



Lo que no se si será compatible con el alargamiento de 50cm del roof. No manejo bien el programa rhino y no me veo capaz de dibujarlo.

[caribdis]

Otra pregunta: ¿las cañas son totalmente independientes una de otra? si es así, ¿que pasa con la caña que no manejas, debes dejarla atada?

Un saludo

[Juriola]

No, las cañas van unidas por un eje y un sector en cada una, ahí es donde se conecta el piloto automático. Creo que sería inviable que fueran independientes

[v36317]

El pvc espumado en Zaragoza se vende como Tettopor...y en Vitoria lo vende Horniplas...pienso que también vía web...de múltiples espesores y colores...creo que es el mismo material...

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[X TUTATIS]

Originalmente publicado por v36317

El pvc espumado en Zaragoza se vende como Tettopor...y en Vitoria lo vende Horniplas...pienso que también vía web...de múltiples espesores y colores...creo que es el mismo material...

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El pvc esfumado para utilizarlo en construcción sándwich para la cubierta o cabina??.
De ser así.
Que es mejor Sándwich pvc o sándwich tablero marino??
Sl2. Cada vez os esta quedando más y más majo.

[Juriola]

ventajas del PVC sobre el contrachapado

bajo Peso
aislante acústico
fácil corte
mayor flotabilidad
posibilidad de hacer superficies curvas

Ventajas del contrachapado sobre el PVC
mejor precio
menor espesor
fácil de encontrar

[Juriola]

[cerberocordoba]

Me da a mi que habéis sudado para meter el motor hay jejej, por lo que parece la grúa no entra hasta ese recoveco. Esta quedando del 10 jefe. Muchas felicidades.

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[Juriola]

Podíamos haber montado el motor antes de poner el suelo de la bañera y hubiera sido más fácil pero, quería tener la seguridad de que una vez construído el barco, en caso necesario, el motor entra y sale sin excesivos problemas. El motor sin cola, pesa 120 Kg, que entre dos, se mueve sin excesivos problemas.

[Supercoco]

[Juriola]

Esta semana, trabajos en la bañera y puesta en sitio la banda de babor, tambien mucho masillado-lijado de interiores.

[Fedekat]

Buenisimo va quedando!!!! Ya es un barco!!!

[X TUTATIS]

Vaya pinta tiene la proa!!!.

Sl2 y no desfallezcais

[Atzar]

Ante todo mis más sinceras felicitaciones por los buenos resultados que estais logrando en la contrucción de vuestro nuevo velero. Aunque es la primera vez que participo en este hilo, llevo desde el inicio del mismo siguiendolo con suma atención.

Bien, al grano. El tema es que desearía disponer de una opinión objetiva respecto a la controversia entre partir de cero o partir de un casco ya construido, bien sea en kit o procedente de un barco usado en buen estado. Ya sé que hay varios factores de mucha importancia a tener en cuenta, pero es incuestionable que uno de ellos es el factor económico y la duración de la obra.

Por ello queria pedirle al cofrade Juriola si nos podría informar, una vez construido el casco con todos sus refuerzos y la cubierta, aunque sea a grosso modo, la cantidad de materiales consumidos, los gastos que hay que tener en cuenta para la realización de la obra (Alquiler de local, gruas, suministros de agua y energía, etc.) y la cantidad de horas de trabajo empleadas.

No se trata aquí de debatir sobre ello ya que esto seria sin duda objeto de un hilo específico, pero creo que sí es una oportunidad para contrastar las diferencias en coste y duración de la obra. Tampoco pido un presupuesto económico ni muchísimo menos evaluar este proyecto en particular, sino sólo las necesidades reales que hay que cubrir con recursos materiales y humanos para afrontar con éxito un proyecto como el presente.

Muchas gracias de antemano y mis mejores deseos de éxito

[Juriola]

Construir desde cero solamente se justifica si lo comparas a la compra de un barco nuevo cuando, lo que hay en el mercado no se ajusta a tus expectativas o, en caso de que exista se va de presupuesto, como fue mi caso. Llegado el momento, puedo darte los gastos detallados en materiales, consumibles, y las horas de mano de obra porque llevo cuenta de todo. De momento, me estoy ajustando al presupuesto preestablecido que está entre el que hubiera tenido reformar un barco y comprar uno nuevo.

Mi primera opción era reformar un Class40, llegué a hacer un viaje a Holanda para cerrar una compra y acabé echándome atrás por varias razones que solamente tienen que ver con el uso que quiero darle al barco y razones económicas derivadas del mantenimiento de un class 40.

Construir el barco desde cero, me da la oportunidad de tener el barco , para mi, ideal. Sé de que está hecho y como. Aunque para embarcarse en esto, lo que hay que tener muy claro es saber lo que se quiere.

[gypsylyon]

Acabo de ver el diseño de tu Juriola, por cierto precioso una maravilla y veo que quieres poner jarcia tipo ketch.

Supongo que lo habras explicado, pero este hilo es bastante grande y no tengo el tiempo de leermelo todo. Asi que abusando un poco me gustaria que me explicaras porque te hs decididdo por esta construcción.

Es que mi concepto para esta eslora, es que con un palo va de sobra.
Es mucho más económico, mas sencillo de trimar, mas espacio en la bañera, menos elementos de la jarcia que hay que mantener y que se pueden romper, menos winches, menos cabulleria, y algun etc más.

La diferentes posibilidades de trimado en la practica, muchas veces no las aprovechas.

Yo he navegado en un Belliure 35 endurance y lo unico positivo que me quedo era la cantidad de velas que podias izar como un espectáculo muy romántico pero complicado. Cuando mi amigo navegava en solitario o con poca tripu, ni se molestaba en izar la vela de mesana.

Supongo que tu decision la has pensado muy bien, y por ello me gustria saber que te ha empujado a tomarla.

gracias de antemano

[caribdis]

Creo que te confunde la imagen del principio de esta página del hilo, el Budelli es sloop

[gypsylyon]

Originalmente publicado por Juriola

esa opción es la que ha tomado el otro constructor del budelli



Lo que no se si será compatible con el alargamiento de 50cm del roof. No manejo bien el programa rhino y no me veo capaz de dibujarlo.

La verdad que esta opción me gusta mucho. El arco sobre el roof te permite, por una parte colocar el carro de la mayor sobre el arco, liberandote la bañera y tambien enganchar el antirociones. De esta manera no necesitarias prolongar el roof, que es el que te va a dar problemas para colocar los winches. Asi estarias más protejido y no tienes que navegar acuclillado. Un antirrociones con este sitema no necesitaria arcos y se podria enrollar debajo del arco.

Yo llevo tiempo dandole vueltas de montar uno, bien en inox o fobra de vidrio.

Piensate tambien, dejar espacio debajo de los winches, para en un futuro poder electrificar los winches.

Gracias Caribidis por la aclaración. Efectivamente pense que el dibujo era el juriola

[Juriola]

Originalmente publicado por gypsylyon

Acabo de ver el diseño de tu Juriola, por cierto precioso una maravilla y veo que quieres poner jarcia tipo ketch.

Supongo que lo habras explicado, pero este hilo es bastante grande y no tengo el tiempo de leermelo todo. Asi que abusando un poco me gustaria que me explicaras porque te hs decididdo por esta construcción.

Es que mi concepto para esta eslora, es que con un palo va de sobra.
Es mucho más económico, mas sencillo de trimar, mas espacio en la bañera, menos elementos de la jarcia que hay que mantener y que se pueden romper, menos winches, menos cabulleria, y algun etc más.

La diferentes posibilidades de trimado en la practica, muchas veces no las aprovechas.

Yo he navegado en un Belliure 35 endurance y lo unico positivo que me quedo era la cantidad de velas que podias izar como un espectáculo muy romántico pero complicado. Cuando mi amigo navegava en solitario o con poca tripu, ni se molestaba en izar la vela de mesana.

Supongo que tu decision la has pensado muy bien, y por ello me gustria saber que te ha empujado a tomarla.

gracias de antemano

Esas preguntas trasládaselas a Caribdis o mírate el hilo "primeras líneas"

[Juriola]

Originalmente publicado por gypsylyon

La verdad que esta opción me gusta mucho. El arco sobre el roof te permite, por una parte colocar el carro de la mayor sobre el arco, liberandote la bañera y tambien enganchar el antirociones. De esta manera no necesitarias prolongar el roof, que es el que te va a dar problemas para colocar los winches. Asi estarias más protejido y no tienes que navegar acuclillado. Un antirrociones con este sitema no necesitaria arcos y se podria enrollar debajo del arco.

Yo llevo tiempo dandole vueltas de montar uno, bien en inox o fobra de vidrio.

Piensate tambien, dejar espacio debajo de los winches, para en un futuro poder electrificar los winches.

Gracias Caribidis por la aclaración. Efectivamente pense que el dibujo era el juriola

Lo del segundo arco, la verdad es que aparte de que no me gusta estéticamente . Lo mucho que tendría que reforzarlo para quedarme tranquilo, el hecho de que un atasco supone encaramarse ahí arriba, el hecho de que tira de la botavara desde el medio. Lo veo más sencillo con un largo carro a popa de los ejes de los timones.

[adri_cubs]

Pregunta tonta Juriola,

Porque el final de la proa del barco lo has dejado sin cerrar antes de darle la vuelta? Supongo que así lo indicarían los planos pero me pregunto si hay algún motivo detrás que no soy capaz de intuir.


Va genial por cierto!

[gypsylyon]

Originalmente publicado por Juriola

Lo del segundo arco, la verdad es que aparte de que no me gusta estéticamente . Lo mucho que tendría que reforzarlo para quedarme tranquilo, el hecho de que un atasco supone encaramarse ahí arriba, el hecho de que tira de la botavara desde el medio. Lo veo más sencillo con un largo carro a popa de los ejes de los timones.

En ese arco puedes montar un carro de escota o puedes poner un sistema a la alemana con dos poleas de reenvio a ambos extremos (babor-estribor) del arco.

La escota a la alemana, la tengo montada en mi velero desde que se rompio el carro de escota y estoy encantado. Se puede trimar como con el carro, la botabara queda mas fija y en cierto modo evitas una trasluchada inesperada. Este sistema seria muy facil de montar en el arco y te ahorras el precio del carro.

Supongo que tu terminaras tu velero antes de que yo pueda montar un arco sobre el roof en el mio.

[Juriola]

Originalmente publicado por adri_cubs

Pregunta tonta Juriola,

Porque el final de la proa del barco lo has dejado sin cerrar antes de darle la vuelta? Supongo que así lo indicarían los planos pero me pregunto si hay algún motivo detrás que no soy capaz de intuir.


Va genial por cierto!

Había varias formas de hacer la proa y la verdad es que no acerté con la buena.
En estos momentos, me están cortando el tablero que conforma la proa así que para mañana estará puesta y cerrada.
Para el próximo, conformaré la proa con porexpan y la laminaré antes de darle la vuelta.

[Juriola]

Originalmente publicado por gypsylyon

En ese arco puedes montar un carro de escota o puedes poner un sistema a la alemana con dos poleas de reenvio a ambos extremos (babor-estribor) del arco.

La escota a la alemana, la tengo montada en mi velero desde que se rompio el carro de escota y estoy encantado. Se puede trimar como con el carro, la botabara queda mas fija y en cierto modo evitas una trasluchada inesperada. Este sistema seria muy facil de montar en el arco y te ahorras el precio del carro.

Supongo que tu terminaras tu velero antes de que yo pueda montar un arco sobre el roof en el mio.

La escota alemana no me convence y no estoy de acuerdo en que se pueda tirar igual que el carro. Con el carro, siempre tiras hacia abajo mientras el arraigo esté encima, luego ya la contra es la que trabaja para bajar la botavara y la escota abre y cierra. Con la alemana es difícil porque siempre tiende a cerrar vela a la vez que baja la botavara. Es cierto que Beneteau está implementando esa solución en sus nuevos barcos



Pero creo que son soluciones ergonómicas que sacrifican parte de las prestaciones en pos de la comodidad. Intento hacer un barco con unas buenas prestaciones, un crucero rápido (que no de regatas) para llevarlo con tripulación reducida y eso implica que estando al timón tienes que tener las escotas a mano y que la superficie vélica generosa, requiere una formaa de trimado óptima.