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VHF: Canal 77 |
#26
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
Cita:
Y probar barcos, el papel lo aguanta todo, pero cuando veas cómo te sientes navegando en cada tipo de barco tu realidad se impone. Cierto que con casi cualquier cosa puede hacerse una vuelta al mundo, la cuestión es en qué condiciones y confort. Se habla de barcos rápidos, y de sus ventajas, pero luego qué? 20 días de mar no dan para elegir la meteo, como mucho para colocarse aquí o allá, métete 20 días de ola de 4 metros y 30 nudos cruzando un charco en según qué barcos y a ver qué nivel de confort llevas. Ponte 20 días con brisa en una mole y que se conviertan en 32. Hazte con un barco con poca capacidad de estiba y prepárate a elegir entre quitar de la lista de repuestos o de la de víveres. Mantén 3 años un acero, un aluminio o un plástico. No es lo mismo. El barco perfecto para todo no existe, y el equilibrio vas a tener que elegirlo tú, y el error o el éxito lo vas a sufrir o disfrutar tú. Termino como empecé, el consejo de Lupas es muy bueno, mira, escucha, visita a transmundistas y sus barcos, observa cómo vive cada uno en su barco y tendrás buenos criterios para elegir. Casi todos los que nos hemos echado a la mar unos meses o unos años hemos estado deseando una visita de desconocidos. para romper la rutina, charlar y compartir unas cervezas o una comida, seguro que serás bien recibido casi siempre.
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Acasimirocasper (06-02-2023), javijust (29-01-2023), Lupas (28-01-2023), nico091 (28-01-2023), Pirata de Cuba (04-02-2023) |
#27
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
aquí tienes un par de ejemplos que ya están de vuelta no son barcos de acero ni pesados puedes consultar sus aventuras, características del barco, ruta a seguir, equipo de fondeo, etc a.....http://www.guimaraens.es/piropo/ b.....https://www.tuvalubarcelona.es/ ¨creí que era una aventura y en realidad era la vida¨ buen viento Editado por maka en 28-01-2023 a las 19:59. |
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Acasimirocasper (06-02-2023), CHEEKY (02-02-2023), Manila1886 (05-02-2023), Pirata de Cuba (04-02-2023), Quel (04-02-2023) |
#28
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
Cita:
Ahora somos de los que agradecemos las visitas o preguntas de desconocidos en los puertos, eso de salir de la rutina hay veces que es bueno y muy necesario.
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"Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar" Bernard Moitessier Instagram : sv_tao |
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#29
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
Sin ánimo de polemizar: Eric Tabarly diseñó o "co-diseñó" cinco de sus seis Pen Duick, todos con quilla corta, excepto el Pen Duick II (quilla corrida) y el Pen Duick IV (trimarán). El Pen Duick I lo compró su padre para restaurarlo.
Lo miré en internet hace poco a raíz del famoso video de los túper. Esto demuestra que elegir en qué cosa te subes a dar la vuelta al mundo no es fácil. Yo no sabría, desde luego. |
#30
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
También recordemos que el "Petrel" de Julio Villar no era un barco muy grande, y que tanto el "Cañamín" (un Jouet 22) como el "Willing Griffin" (un Hunter Europa), ambos barcos de menos de 7 metros, terminaron cruces del Atlántico en solitario y en regata...
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Acasimirocasper (06-02-2023) |
#31
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
Desde el 2013 vivo en un Belliure Endurance 35.
Primero amarrado en Garraf (Barcelona) y hace un par de años viajando por el mundo. Ahora estoy en Tierra del Fuego (Ushuaia) y como muchos, zarpé sin mayor experiencia. La he ido adquiriendo con las millas (vientos, corrientes, mareas, averías, etc). Te aconsejo que busques un barco clásico (quilla corrida, ketch, medidas contenidas, simple), vivas en él antes de zarpar y que lo prepares lo mejor que puedas. Si quieres sacar ideas, en instagram colgué fotos de los preparativos y del viaje. @esmeralda_nortesur Animo y lucha por ese sueño! El camino es lo importante, no la meta.
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y si en el dia de mi muerte me dan la opcion de renacer, elijo ser Albatros y volar el Mar del Sur y mirar a los intrepidos navegantes que arriesgan sus vidas y dejan todo en busca de su sueño, en busca de su sueño imposible. Felipe Cubillos |
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Acasimirocasper (06-02-2023), aywi (02-02-2023), BlackPearl (02-02-2023), fepofe (01-02-2023), J.R. (31-01-2023), javijust (31-01-2023), llenyalfoc (01-02-2023), Lupas (31-01-2023), Pym (27-07-2023), Quel (04-02-2023), tony17 (01-02-2023) |
#32
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
Estoy totalmente con Egis, por todas las razones que te ha dicho, y muy principalmente, por la de SEGURIDAD. Creo, por lo que le he seguido, que sabe bien de lo que habla, porque entre otras cosas, ha andado por el Cabo de Hornos, que son palabras mayores. El barco que te ha encontrado es perfecto para tus intenciones, porque, evidentemente, no pensais echar carreras por los océanos, sino hacer una experiencia vital, y disfrutar de ella, es decir, sin prisas, y con el mínimo riesgo. Yo me iría a ver el barco ya, si está en buen estado lo pillaría, me volvería a casa con él, con lo cual ya empezarías a conocerlo a fondo, y aún te sobra presupuesto a espuertas para añadirle todo lo que se te pase por la cabeza. Cuando os pille la primera tormenta en alta mar, y la sorteéis tan tranquilos, te acordarás con cariño de Egis...
Si necesitas a la persona idónea para acompañarte de Grecia a casa con el barco, y a un precio más que razonable, contáctame por privado, porque yo utilicé sus servicios, y nunca le estaré lo suficientemente agradecido |
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Egis (05-02-2023) |
#33
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
BELLIURE.
Barcos estupendos y seguros para trotamundos
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Xavi Ferreret Oceanis 361 Cambrils EA3B |
#34
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
Tu barco es el Archibald de Cocúa, que está en venta.
https://cocuaexpediciones.es/ficha/ Casco de acero naval 12 m Hiper equipado Muy bien cuidado Quilla móvil. La mejor sin ninguna duda para este tipo de travesías. Lo más importante, se sabe la derrota de memoria ;-)
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MMSI 224433790 |
#35
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
Cita:
En relación al barco recomendable para dar la vuelta al mundo, la ruta, o más bien las latitudes en las que te piensas mover también son importantes. En mi opinión, para circunnavegar por las rutas normales de alisios hacia el Caribe, Pacífico via coconut milk run y vuelta por canal de Suez, no es necesario irse a un acero de quilla corrida ni mucho menos, cada año hay cientos de barcos mucho menos aguerridos que hacen esa ruta sin problemas. Un buen barco de fibra o, porque no, un catamarán, son perfectamente capaces de hacerlo. En tu presupuesto puedes encontrar un Amel Maramu, o Santorin, que están muy optimizados para largas travesías con tripulación reducida, que es tu caso. |
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Acasimirocasper (07-02-2023), javijust (05-02-2023), jonam52 (02-02-2023), Manila1886 (22-09-2023), Pirata de Cuba (04-02-2023) |
#36
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
Respecto a la quilla corrida, mi opinión es que está superada. No conozco ningún astillero que diseñe con quilla corrida desde hace 20 años (o más).
El skej sí que me parece importante para proteger la pala, y hay muchos blue water que lo incorporan. Con un presupuesto de 150k yo me voy sin dudarlo a un blue water de aluminio o acero naval. Las viejas damas de culo apretado y barbilla ancha están muy bien cuando el presupuesto es ajustado, pero con dinerito no. Por tanto la pregunta es ¿Si tienes presupuesto suficiente te comprabas un quilla corrida de 30-40 años? En mi caso claramente no. No olvidemos que la GGR es una regata de barcos diseñados antes de 1988,de máximo 35 pinrreles, que emula las navegaciones clásicas.
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MMSI 224433790 |
#37
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
De quillas corridas, siempre te quedan los Island Packet.
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#38
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
Cierto, no lo sabía.
Y seguro que alguno más queda, disculpas por la exageración, pero muy minoritario.
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MMSI 224433790 |
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J.R. (01-02-2023) |
#39
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
En mi modestísima opinión, los diseños de quilla semicorrida (como la mayoría de Belliures, por ejemplo) son una muy buena opción intermedia entre las viejas quillas corridas y las modernas orzas. Yo navego con uno y solo le veo ventajas en comodidad de navegación, a cambio de sacrificar ángulo de ceñida, eso sí.
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Manila1886 (03-02-2023) |
#40
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
Voy a poner un video de un frances con que se recorre los oceanos con su bonito "tupper" frances,su mujer y sus 2 hijas pequeñas...
El que quiera quilla corrida me parece muy bien, pero tambien se puede hacer sin ella y hay mucha gente que asi lo demuestra todos los años. Me gustan mucho los videos de este tio... navegando desde los 7 años que empezó en la escuela de vela de su pueblo... algo sabrá de navegación digo yo. Aqui está con 35 nudos y ola de traves... trinqueta y un rizo... medias de más de 7 nudos medidas en tramos de 30 millas. No está mal para ir en un "tupper" francés Dufour ... https://www.youtube.com/watch?v=hIxsKARMkaw |
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#41
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
Pues ya que nadie habla de los catamaranes, no sé si seguisteis la vuelta al mundo del “ Calcetines” un catamaran ( privilegie 38 si no me equivoco) en la que una pareja con su perro, salió de Cartagena y dio la vuelta durante 6 años. Se trata de unos amigos que con poca experiencia, me plantearon dar la vuelta al mundo en catamaran. De esto hace unos 15 años y mi primera opinión, fue que ese no era un barco adecuado para esa travesía. Yo hacía años que navegaba, y siempre en monocasco, pero ellos estaban enamorados de este tipo de barco, por su amplitud, comodidad,…y eso hicieron, lo compraron, navegaron unos meses por las islas, Marruecos,…y por fin partieron y recorrieron el mundo durante 6 años. A la vuelta siguen encantados con el barco y este año de nuevo desde Alemania pondrán rumbo a Grecia para pasar una buena temporada.
Ya veis que la vida no se acaba con los monocascos Saludos y suerte con la decisión |
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Acasimirocasper (07-02-2023), carcsm1 (02-02-2023), J.R. (03-02-2023), jonam52 (02-02-2023), Kiliki (02-02-2023), Manila1886 (02-02-2023), Pirata de Cuba (04-02-2023), Quel (04-02-2023) |
#42
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Barco para dar la vuelta al mundo
Fijarse en los barcos de la golden globe es muy buena idea si se quiere dar la vuelta al mundo como en la golden globe, lo que, por sintetizar es:
En solitario: Disponiendo por tanto del espacio para ti, y tus pertrechos, sin compartirlo con tu incomoda y expansiva familia. Sin asistencia ni escalas: lo que te induce a un extra de robustez, amén de innumerables repuestos. En modo regata: lo que te empuja a navegar en lo que te echen, y, solo en muy raras y extremas ocasiones, echar el ancla y resguardarse de un carajal. Y, ahí si, esos barcos son los ideales. Pero en el caso que nos ocupa, no sólo se trata de navegar al rededor del planeta, sino de vivir (que no sólo sobrevivir) en un barco, una buena temporada, y, aqui ya sobreinterpreto, hacer de ello una experiencia agradable y llevadera, y no necesariamente épica y espartana. Tal vez me valga este ejemplo: de los varios canales de youtubers náuticos, que navegan, con más o menos extensión por el planeta, con gran variedad de barcos, cuánto tiempo pasan dandole vueltas a cambiar la cocina, y cuánto construyendo un compartimento estanco inundable para el grifo de fondo de refrigeración? Bueno, todo esto sin ningún ánimo de polemizar, solo para ampliar el foco de análisis...buen viernes!! Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk |
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carcsm1 (03-02-2023), llarrea (03-02-2023), Manila1886 (03-02-2023), panchomza (21-03-2024), Pirata de Cuba (04-02-2023) |
#43
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
Este tipo de hilos son cíclicos...
Y ninguna respuesta le sirve al OP: para TU vuelta al mundo, solo TU sabes cual es tu barco adecuado. Y si no lo sabes, sigue navegando con el barco actual, encuentra sus carencias, visita puertos, y fijate en otros barcos. Aprende y aclarate las ideas...
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jonam52 (05-02-2023) |
#44
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
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Acasimirocasper (07-02-2023), Calvaroja (06-02-2023), Fausto (05-02-2023), J.R. (04-02-2023), Manila1886 (04-02-2023), Quel (04-02-2023) |
#45
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
Encuentro el hilo apasionante...
Me siento a escuchar y a aprender Al fin y al cabo la vuelta al mundo es como el santo grial de todos a los que nos gusta soltar amarras de vez en cuando y pasar entre 2 y 200 días sin tocar tierra...
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Quel ¡¿Está usted loco?! ¡¡¡Nunca sería miembro de un club que admitiera miembros como yo !!! (Groucho) |
2 Cofrades agradecieron a Quel este mensaje: | ||
Acasimirocasper (07-02-2023), Manila1886 (05-02-2023) |
#46
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
A mí se me ha pasado ya el arroz para grandes singladuras a pesar de haber navegado con mi padre desde que tuve uso de razón, haber regateado e snipe, 420, 470, fliying dutschman en vela ligera, Siroco y Puma 34, en cruceros, y haber comprado mi primer velero de crucero hace cuatenta y siete años y seguir siendo armador con salidas contīnuas y durante todo el año, aunque ya vaya viendo cada vez más cerca el “punto de llegada”
A pesar de haber navegado toda la vida, no tengo nada claro que me viera capaz ni preparado para dar ninguna vuelta al mundo, solo por mera ilusión de querer hacerlo. En caso de que me hubiera rondado por la cabeza similar proeza, mucho antes de plantearme en que barco hacerlo, sin duda me habria enrolado a cruzar el Atlántico varias veces, y solo una vez hubiera pasado por todas las condiciones previsibles y probables , ( mareo, calor, frío, agotamiento, momentos de paz, de tristeza, de aburrimiento, de cansancio, de mareo, de lesiones con medios precarios para atenderlas, de euforia, de pánico….etc) sólo a partir de entonces me plantearía si realmente empiezo a buscar un barco para dar la vuelta al mundo, conociendo eso sí, al menos una pequeña parte de lo que significa el plan, y si veo en ello a mi esposa y a un crío pequeño. Todos esos consejos de que tú puedes, para que comprar un barco grande, mejor pequeño y manejable, el querer es poder, tú si que puedes, fulano lo hizo en un cascarón… suenan muy bien, pero acostumbra a pronunciarlas quien no tiene la más remota idea de a que lance anima a enfrentarse al destinatario, y eso sí, sin la menor intención de hacer lo propio. Como padre nunca me vería capaz de enrollar en similar gesta a ningún hijo que no fuera adulto y no pudiera decidir por si mismo la oportunidad de apuntarse. Así lo he hecho con mis hijos en travesías tan modestas como cruzar en solo unas horas de la península a Baleares. No leo a nadie preguntando que deportivas hay que comprarse para andar sin parar dos mil kilómetros sin problemas, eso sí después de aclarar que cada mañana sale una horita a pasear. Antes de elegir las deportivas quizás mejor preguntarse si se pueden andar esos dos mil Kms…. Pues eso mismo pienso sobre que barco elegir. Saludos |
3 Cofrades agradecieron a mazatlan este mensaje: | ||
#47
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
Cita:
Uno sale con idea de tirarse digamos unos meses, con tiempo, se prueba, aprende por el camino, y lo lógico sería hacerlo empezando por lo fácil, te haces Mediterráneo por ejemplo, poquito a poco, luego más largo, y cuando ves que se te da bien, es lo tuyo y estás preparado, simplemente sigues, te bajas a Canarias y saltas. Pero ir alDecathlon, comprarse unas zapatillas y presentarse en el estadio olímpico a por el oro en maratön el mismo día... Ya lo dije más arriba, o descubres tú mismo el barco que necesitas para tu plan, probando, poco a poco, navegando en muchos barcos, o te la juegas. Mucho se ve en redes sociales gente que se echa al mundo y le sale bien, pero los otros miles que se estrellaron? Ésos no se ven. Mucha gente vio la ilusión y el castillo en el aire, y erró. Aquí no hay checklist buena de las que tachas tido y estás listo. Yo todos los que conozco en persona han dado muchos tumbos antes, han cambiado de barco varias veces, se han tomado su tiempo. Y es cierto lo que dices cofrade, no todos los días sale el Sol, y los días malis son malos de verdad, tienes que haber experimentado antes si esos días no te van a dejar hecho polvo o puedes terminar con el barco en Pernambuco y volverte en avión dejando todo tu sueño atrás y mentalmente hundido. Por cierto, para mí lo más difícil de todo es la convivencia a bordo.
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Courage mieux que l'argent IG @asailorsoul |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a humpback | ||
Lupas (05-02-2023) |
#48
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
Cita:
Claro que hay gente que se ha echado al mar sin 10.000 millas offshore en el log y le han dado la vuelta al mundo. Yo he conocido a alguno. Y con sus hijos también. Que son los menos? Pues obviamente, pero que existen? pues también. Cierto que no he conocido a ningún español. Ingleses, franceses, y holandeses, en mi caso, que yo recuerde. A lo mejor las historias que se cuentan en sus países son otras. A lo mejor en los foros no se considera imprescindible X pedigri. A lo mejor simplemente están todos locos...no sé. Tampoco creo que dejar el barco en Pernambuco sea garantía de quedar mentalmente hundido. Lo será para según qué personas, con según qué pretensiones, y, en absoluto tiene que serlo para otras. Yo no he completado varias veces mis planes de navegación, y en ningún caso he terminado mentalmente hundido. Bien al contrario. He terminado satisfecho de lo completado, de mi pragmatismo al darme la vuelta, y con la seguridad de volver, y terminarlo. Cosa que he cumplido rigurosamente. No se...sospecho que me está costando explicarme en este comentario. Hay mucho espacio entre lo cabal y lo inconsciente. Es de buen cofrade prevenir al inconsciente, en lo que pueda poner en riesgo su integridad física, ahora, si lo "único" que arriesga es su dinero, su tiempo, su tedio, y su miedo...a lo mejor es mejor dejar hacer. Últimamente el tema del miedo no está haciendo gran bien Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk |
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carcsm1 (05-02-2023), humpback (05-02-2023), Lupas (05-02-2023), Manila1886 (05-02-2023), Quel (05-02-2023) |
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
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Asi pues, es normal que en Francia esto se vea de otra manera. No son pocos los jovenes que se compran veleros, viven en sus barcos y se dedican a navegar por el mundo. Para muchos jubilados franceses su ideal en la jubilación es irse a vivir al velero....Incluso aqui te empadronan en el barco y el ayuntamiento te recoje el correo mientras tu estés fuera navegando. Tienes la posibilidad de que tus hijos estudien en el barco contigo porque te mandan por mail el material y luego los presentas a los examenes en cualquier embajada francesa del mundo... Aqui eso no está visto como una temeridad ni nada de locos sino como algo muy normal y bien visto por la gente en general. Evidentemente que tiene su riesgo, desde que naces tienes el riesgo de morir... hay muchos otros deportes con muchisimo más riesgo. Para gente que navega desde crios creeme que este tema se ve desde otro punto de vista muy diferente y con mucha más normalidad que en otras partes. Animo pues con tu objetivo, en la vida hay que tener ilusiones y luchar por ellas. En mi opinión la vida es una aventura y una aventura sin riesgo no es tal aventura. Queriendo eliminar todos los riesgos acabamos haciendo de la vida un aburrimiento. |
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Re: Barco para dar la vuelta al mundo
Unas
No sé aportar demasiado tras todas las intervenciones y dado que mi experiencia es muy distinta a la necesaria para aconsejarte como lo haría alguien que ha hecho lo que tú te propones. En cualquier caso, te diría que, - En primer lugar, haces bien en buscar un barco distinto al que tienes actualmente. Yo tengo un Ro-340 que me parece fantásticamente adaptado a mi plan actual -regatas y crucero por el Mediterráneo-, pero que seguro cambiaría para un plan para el que propones. - En segundo lugar, buscaría un astillero y, sobre todo, un diseño probado para ese plan, del que se hubieran desarrollado un número de unidades suficiente para descartar fallos de diseño que, a la larga, pueden derivar en problemas estructurales, algo más frecuente de lo deseable incluso en modelos de teórico "pedigrí". A partir de ahí y con esa base sólida, adaptaría tres condiciones deseables pero no obligatorias al presupuesto del que dispongas: eslora (y manga, no descartes catamaranes), años en sus cuadernas y material, que es el punto al que más atención prestaría: especialmente si vas a adentrarte en zonas con barreras de coral, la diferencia entre acero y fibra es determinante. Verás que la quilla corrida no la he incluido en la lista de lo deseable. Lo hago explícitamente, porque no sólo no la considero deseable, sino que me parece indiseable . Y no es porque no haya leído a Coles (recordemos que su "Navegación con mal tiempo" está próximo a cumplir 50 años) o porque no haya navegado en barcos con esta configuración. Sencillamente, y por no reabrir debates históricos en esta taberna, piensa en los diseñadores navales y astilleros ya no más generalistas, sino más reputados de las últimas décadas y cuánto tiempo tiempo llevan sin lanzar veleros de quilla corrida. - Por último, pregunta a los que sepan o, mejor dicho, a los que sepan en relación a lo que tú vas a hacer... Y verás que la mayor parte de ellos han cruzado océanos con planteamientos alternativos a la mayoría de lo que te estamos recomendando Puede ser porque, en realidad, nosotros, desde el sofá y leyendo el foro, sepamos mejor que ellos lo que necesario para hacer lo que ellos llevan años o décadas haciendo O puede que no Este último punto no me parece baladí. La inmensa mayoría de los que estamos escribiendo no hemos hecho, jamás, un plan comparable al que planteas. En mi caso, tengo una experiencia intermedia tirando a corta: 15 años como propietario, y no más del doble navegando, y de ellos, diez son en su mayor parte de vela ligera. Del tiempo que llevo navegando, si junto los días que he pasado a más de 100 millas de mi puerto base, llegaré por los pelos al año y, como bromeaba hace poco en otro hilo, lo más cercano que conozco a los 40 rugientes son los 40ºN de los que, cinco grados arriba o abajo nunca he salido a vela (salvo algún alquiler ocasional) En fin, que, quizás, es cierto lo que decía el forero sobre cómo tu pregunta no sea tan distinta a que alguien que ha subido a Peñalara y al Montseny preguntara a sus compañeros del club de "senderismo" qué crampones llevar al K2... Pero con mucho menos se lanzan muchos a cruzar el charco y, tomándote lo que planteamos con algo de distancia (sobre todo, por la escasa experiencia en cruzar grandes charcos de los que aquí te aconsejamos), seguro que, al menos, pasamos un rato divertido imaginando el planazo que tienes por delante. |
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