Desaparece submarino tusristas Titanic

[true]

Ciertamente es así.

Con los medios disponibles hoy en día, obtener información, instruirse un poco antes de hacer el " Trabajo " periodístico, no debería ser y dar lugar a crónicas con tan poco rigor.

También se comenta que los estudios de periodismo, son los que más desilusiones, desencantos y decepciones generan entre los recién titulados......

Según algunas informaciones, el tiempo de autonomía, restante, con atmósfera respirable se agota en unas pocas horas.

Tanta presión, a tanta profundidad.
Temperatura extrema.
Oscuridad.
A saber si se ha atascado, implosionado,......
Clientes con elevado poder adquisitivo, que dejarán herederos y que luego igual investigan para tomar decisiones.

No se presagia un final feliz.

[Yofloto]

Y es raro que hayan coincidido varios incidentes simultáneos; falta de movilidad y ausencia de comunicación con la superficie.

Es muy raro; si un barco despachado en la zona 1 está obligado a garantizar su comunicación a base de baterías específicas, precintadas, etc. Me imagino que ese submarino tiene lo mismo o más.

Incluso un incendio que contamine el aire dentro del habitáculo... hay analizadores de mezcla que avisan y sistemas respiratorios de emergencia. Y eso no seria óbice para comunicarse con la superficie.

¿Un fallo electrico catastrófico? Afectaría a la locomoción, pero no a los sistemas respiratorios de emergencia ni a la comunicación.

Es muy raro.

Claro que con tanto millonario dentro... y con tantos herederos...

[Erikblade]

Al final esto es como todo en la técnica, por mucho que nos empeñemos por muy bien que diseñemos las cosas, por muchos factores que tomemos en cuenta SIEMPRE habrá un factor minúsculo o gigantesco que pasemos por alto. No por ahorrar costes (que también) simplemente ocurrió. Recordemos, ya que estamos, el Titanic.
Tras su hundimiento la armada de EEUU puso en marcha un servicio de vigilancia de Icebergs, la Patrulla del Hielo, que aún en nuestros días sigue operando. Además se establecieron reglas internacionales para la tenencia y uso de la radio a bordo. Por no hablar que hasta el 12 de abril de 1912 la dotación de botes salvavidas se realizaba según eslora no según pasajeros a bordo.
Volviendo al tema ¿Que habrá fallado? ¿Que habrá podido pasar? Hasta que no se encuentre el casco, o lo que quede de el no se sabrá a ciencia cierta y mientras tanto la psique periodística actual hace lo que mejor sabe: vomitar teorías por absurdas y carentes de lógica que sean, mientras con ellas puedan llenar los tabloides.

Solo nos falta un discursito de la DGMM en estos términos: "la razón de la desaparición es el uso de banderas no españolas donde los requerimientos de seguridad son más laxos...."
Como veis estulticias se lanzan en todos los estamentos no solo en el ámbito periodistico

[Manila1886]

A mi lo que más me sorprende es que el buche nodriza, no tenga el equipamiento de sonar que permita ver el sumergible durante toda o gran parte de la operación. O fueran posicionando cada cierto tiempo al sumergible y tener las últimas posiciones y profundidades.

La realidad es que no tienen ni puta idea de donde está. Rastrean una zona de tamaño de doble de Connecticut y en 3D. Lo veo complicado

[jonam52]

el trabajo periodistico horrible como de costumbre y eso que solo lleva 10 minutos irse a la web de la empresa propietaria que es una empresa que tiene varios submarinos y son una empresa puntera en investigación oceanografica y en tecnologia de sumergibles y robots marinos.

La tecnología que lleva es lo ultimo para submarinos de este tipo, tanto en el diseño del casco como en un sistema novedoso de sensores que monitorizan el casco en tiempo real y que avisan del más minimo problema... han inventado tambien una plataforma para lanzarlo al agua que no necesita barcos con gruas como hasta ahora y asi se evitan costes y tambien riesgos al ponerlo en el mar....no es la primera inmersión, creo que llevan unas 60 y para este año tenían programadas 12. No son unos aficionados.

Yo esto lo veo como algo que les pasa siempre a los que son pioneros en cualquier tema.... como pasaba con los pioneros en la aviación, o en la carrera espacial. ¡anda que no tenían tecnologia los cohetes de la Nasa y sistemas de seguridad de todo tipo y a pesar de todo le explotaron unos cuantos!

Dentro de unos años este tipo de "turismo" será de lo más normal porque gracias a gente como esta y desgraciadamente gracias a los accidentes, se aprenderá a dominar mucho mejor todo esto. Lo mismo pasaba hace 40 años con los que iban al everest que morian a punta pala y hoy en dia hay hasta colas para subir y muy pocos accidentes. Sin gente valiente el mundo no avanza.

Por lo demás hablar de "irresponsabilidad" y de "falta de medidas de seguridad", "imprevisión", etc etc... me parece absurdo más todavia cuando ni siquiera sabemos que ha pasado. Lo dicho: despues de visto todo el mundo es listo.

[Pepitake]

Originalmente publicado por jonam52

el trabajo periodistico horrible como de costumbre y eso que solo lleva 10 minutos irse a la web de la empresa propietaria que es una empresa que tiene varios submarinos y son una empresa puntera en investigación oceanografica y en tecnologia de sumergibles y robots marinos.

La tecnología que lleva es lo ultimo para submarinos de este tipo, tanto en el diseño del casco como en un sistema novedoso de sensores que monitorizan el casco en tiempo real y que avisan del más minimo problema... han inventado tambien una plataforma para lanzarlo al agua que no necesita barcos con gruas como hasta ahora y asi se evitan costes y tambien riesgos al ponerlo en el mar....no es la primera inmersión, creo que llevan unas 60 y para este año tenían programadas 12. No son unos aficionados.

Yo esto lo veo como algo que les pasa siempre a los que son pioneros en cualquier tema.... como pasaba con los pioneros en la aviación, o en la carrera espacial. ¡anda que no tenían tecnologia los cohetes de la Nasa y sistemas de seguridad de todo tipo y a pesar de todo le explotaron unos cuantos!

Dentro de unos años este tipo de "turismo" será de lo más normal porque gracias a gente como esta y desgraciadamente gracias a los accidentes, se aprenderá a dominar mucho mejor todo esto. Lo mismo pasaba hace 40 años con los que iban al everest que morian a punta pala y hoy en dia hay hasta colas para subir y muy pocos accidentes. Sin gente valiente el mundo no avanza.

Por lo demás hablar de "irresponsabilidad" y de "falta de medidas de seguridad", "imprevisión", etc etc... me parece absurdo más todavia cuando ni siquiera sabemos que ha pasado. Lo dicho: despues de visto todo el mundo es listo.

Esque tienes que tener en cuenta que en este foro, el que menos es Capitán de yate y ha dado tres veces la vuelta al mundo como Magallanes.

[Bertie]

Lo que queráis, pero una cosa es salir de la zona de confort y otra hacer una chapuza.
Aquí los tíos cerrando el invento, con una carraca (ni siquiera una llave dinamométrica) y ya.
No sé, yo no estaría muy tranquilo ahí dentro.
Esto parece más bien de "Sumergibles Manolo".
https://twitter.com/stillgray/status...397319168?s=20

[TORRETA]

Originalmente publicado por Pepitake

Esque tienes que tener en cuenta que en este foro, el que menos es Capitán de yate y ha dado tres veces la vuelta al mundo como Magallanes.

Ya sé que hay mucho forero navegante de salón, alguien escribió algo en el foro de que el 80% de los CY hispanos no tienen embarcación, y algunos, pocos que tienen mas días de mar que Magallanes, Colon y los Pinzón Brothers juntos.
En esto del TRASTO que ha desaparecido, supongo que los que se metieron en él sabían el riesgo, aunque algunos ricachones se creen dioses.
Los herederos supongo que "expectantes".
Ojala los encuentren vivos
les deseo suerte
buen finde

[Yofloto]

Originalmente publicado por Bertie

Lo que queráis, pero una cosa es salir de la zona de confort y otra hacer una chapuza.
Aquí los tíos cerrando el invento, con una carraca (ni siquiera una llave dinamométrica) y ya.
No sé, yo no estaría muy tranquilo ahí dentro.
Esto parece más bien de "Sumergibles Manolo".
https://twitter.com/stillgray/status...397319168?s=20

Creo que sí que es una llave dinamométrica.

Supongo que para no fastidiar los tornillos de acero al apretarlos... por que a ese tipo de escotilla, que se abre hacia afuera, la presión del agua la hace más estanca.

[Mariate]

Originalmente publicado por Tofilin

Me lo planteo desde el entorno ético, ¿es sensato este tipo de ¨"excursiones" deportivas de riesgo cuando a la minima(y más probable) dificultad se deben de mover personal y recursos para rescatar a cinco millonarios flipados?. Misión científica no es, van en viaje de aventura extrema. DEP.
No brindo.

Un entretenimiento para ricos igual que los del SpaceX.

[true]

Yo también lo creo.
La primera que se ve, es llave normal.
La segunda de brazo más largo, para mí, es dinamométrica.


( Ya hay publicadas noticias de localización de " escombro " en las inmediaciones del Titanic. Se especula que son restos de la cubierta del sumergible).
Rueda de prensa pendiente sobre las 21H , hora peninsular.

[jonam52]

bueno, pues lo de "entretenimiento para ricos" tambien es un bulo porque la realidad es que aprovechan el llevar algunos de estos "turistas" para financiar la exploración oceánica que es a lo que se dedica esta empresa...

luego pues cada uno es libre de especular y de hacer leña del arbol caido, pero vamos, yo lo que he visto es mucho más serio de lo que se está comentando. Por desgracia hay cosas que son imprevisibles y más cuando estás llevando la tecnología al limite.

[true]

Construir un buque es algo complejo.
Un submarino, un sumergible, mucho más.
Si ya hablamos de bajar a profundidades de esa índole la cosa se complica.
En la construcción intervienen distintos expertos, técnicos, especialistas..... Cada uno en un sector, apartado en el que está especializado.
Dicen que ésta empresa desarrolló todo el proyecto sin externalizar con otras empresas y técnicos.
Innovar puede llevar solapado error y fracaso. Se van depurando fallos y superando inconvenientes.
Cuando las pérdidas son económicos y materiales se alteran las cuentas de resultados y viabilidades del proyecto.
Cuando se añaden pérdidas humanas el tema se complica.
Aquí se sabrá, lo que interese que se sepa.
Un buque, su tripulación, su operatividad implican unos costes elevados.
Sufragarlos con el aporte de tan sólo cuatro personas, (cinco con el operador, de la empresa), no da para muchos excesos.
El buque de apoyo parece que ya tiene sus años.

Creo que la noticia, el suceso, da para un dossier de muchos, muchos folios.
Mucho debate y análisis.

Triste acontecimiento.

[Joanet78]

Originalmente publicado por vic72

No entiendo como no llevan una radiobaliza o algún sistema de rastreo con tanto dinero invertido , eso es porque no lleva bandera Española

Puede que la lleven, pero a ciertas profundidades, no se capta ni la señal de las cajas negras de los aviones cuando caen al mar.

[J.R.]

Acabo de leer que han encontrado restos esparcidos del sumergible. Parece ser que implosionó. Si es así, descansen en paz.

[Joanet78]

Originalmente publicado por Argu

He leído (no se si será verdad) que es una expedición científica sugragada mediante la venta de unas cuantas plazas "turísticas". Y supongo que llevarán los correspondientes seguros en regla que deberían costear cualquier operación de rescate.

Pues según aseguraban en medios informativos, no había seguro que se hiciese responsable de esta expedición y los participantes firmaban un documento en el que aceptaban que podían incluso sufrir un accidente mortal.

Y según leo, parece ser que se confirma que los restos encontrados son del batiscafo que podría haber implosionado. DEP.

[true]

Estados Unidos confirma la muerte de los cinco tripulantes.

https://www.elmundo.es/internacional...8-directo.html

[Martae]

La Implosión del mini submarino " Titan" parece ser la causa del desastre. El accidente debió ocurrir cuando se perdió la señal , una hora y media después de iniciarse el descenso a las profundidades. En ese momento debían estar cerca de los 1300 mts a presiones próximas a los 130 bares. Debió ser una implosión violenta hundiéndose los trozos en caída libre unos 2500 mts hasta el fondo marino situado a unos 3800 mts. Se han hallado multitud de restos muy dispersos en el fondo que podrían confirmarlo.
Lamentablemente se han perdido las vidas de los ocupantes del Titan y es muy posible que no se hallen nunca sus cuerpos. DEP
Estudiando los restos del Titan se determinará las causas de esta tragedia.
Personalmente me ha parecido un proyecto de altísimo riesgo en el que cualquier error o defecto de funcionamiento podía conllevar al desastre.

[Manila1886]

Que pena como ha acabado esta historia.

[juan2]

Dentro de la desgracia reconforta pensar que fue súbito sin esa lenta agonía que apuntaban otras posibilidades.

[zar]

https://www.elperiodico.com/es/inter...rador-89044701

[coronadobx]

Saludos, no suelo prodigarme por estos hilos pero hay cosas que no entiendo muy bien.

Esto es un desgraciado accidente, con personas que eran conscientes del riesgo y que voluntariamente se apuntaron.

La cobertura mediática en España como suele ser es bastante deficiente y se habla de oido.

Esto no esta regulado, pues por que en otros países no se regula todo, las personas ya somos mayores, aparte se han realizado ya muchísimas inmersiones sin incidencias

Y el coste de la operación de rescate pues sera cubierta por el seguro de la empresa que se reembolsara a los medios que participan. Me sorprende sobre la preocupación sobre este tema, tranquilos no lo paga España. Curiosamente en USA que es donde yo vivo ningún medio relevante saca este tema del pago, ni si la empresa era segura, ni si era un juego de millonarios ni si se debe prohibir…….

Saludos. Coronadobx

[BORRASCA]

Originalmente publicado por Erikblade

Al final esto es como todo en la técnica, por mucho que nos empeñemos por muy bien que diseñemos las cosas, por muchos factores que tomemos en cuenta SIEMPRE habrá un factor minúsculo o gigantesco que pasemos por alto. No por ahorrar costes (que también) simplemente ocurrió. Recordemos, ya que estamos, el Titanic.
Tras su hundimiento la armada de EEUU puso en marcha un servicio de vigilancia de Icebergs, la Patrulla del Hielo, que aún en nuestros días sigue operando. Además se establecieron reglas internacionales para la tenencia y uso de la radio a bordo. Por no hablar que hasta el 12 de abril de 1912 la dotación de botes salvavidas se realizaba según eslora no según pasajeros a bordo.
Volviendo al tema ¿Que habrá fallado? ¿Que habrá podido pasar? Hasta que no se encuentre el casco, o lo que quede de el no se sabrá a ciencia cierta y mientras tanto la psique periodística actual hace lo que mejor sabe: vomitar teorías por absurdas y carentes de lógica que sean, mientras con ellas puedan llenar los tabloides.

Solo nos falta un discursito de la DGMM en estos términos: "la razón de la desaparición es el uso de banderas no españolas donde los requerimientos de seguridad son más laxos...."
Como veis estulticias se lanzan en todos los estamentos no solo en el ámbito periodistico

Logico tenia que estar homologado

[Martae]

Muy posiblemente , a falta de que los expertos lo confirmen , la causa de la implosión del mini submarino sea debida a lo que se llama " Fatiga del material " en la que no se ha tenido en cuenta el desgaste que sufre el material después de someterlo repetidamente a cambios de presiones y temperaturas.
En el mundo de la aviación es un tema muy estudiado y calculado obligando a unos mantenimientos preventivos muy estrictos.

[Oscar1966]

Originalmente publicado por coronadobx

Saludos, no suelo prodigarme por estos hilos pero hay cosas que no entiendo muy bien.

Esto es un desgraciado accidente, con personas que eran conscientes del riesgo y que voluntariamente se apuntaron.

La cobertura mediática en España como suele ser es bastante deficiente y se habla de oido.

Esto no esta regulado, pues por que en otros países no se regula todo, las personas ya somos mayores, aparte se han realizado ya muchísimas inmersiones sin incidencias

Y el coste de la operación de rescate pues sera cubierta por el seguro de la empresa que se reembolsara a los medios que participan. Me sorprende sobre la preocupación sobre este tema, tranquilos no lo paga España. Curiosamente en USA que es donde yo vivo ningún medio relevante saca este tema del pago, ni si la empresa era segura, ni si era un juego de millonarios ni si se debe prohibir…….

Saludos. Coronadobx

Lógico. Aquí nos quejamos mucho de la DGMM, de la normativa desfasada, etc, etc. Pero cuando unos aventureros haciendo uso de su libre albedrío arriesgan sus vidas, y en este caso desgraciadamente la pierden, nos sale enseguida la vena prohibicionista. En vez de buscar la causa que ha producido el accidente y así mejorar la seguridad de los siguientes submarinos, los criticamos y los denostamos, ya sea por snobs, ricachones, extravagantes, incluso por arriesgar a los rescatadores.
En vez de avanzar, nos paramos y no dejamos que nadie haga nada.
Yo no voy a ir al titanic, ni a la fosa de las marianas, ni a la luna, ni a marte, pero respeto y admiro la valentia de estos y de todos los exploradores (incluidos los conquistadores y cientificos) que han agrandado nuestro conocimiento y visión del mundo.

DEP.

Saludos, Óscar

Enviado desde mi SM-G990B mediante Tapatalk