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VHF: Canal 77 |
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
Se me ha olvidado, el otro dia navegando por la red me encontre con este, lo hice en Bulgaria de encargo para alguien que no tardo en vender (una cosa es soñar y otra soltar amarras) y me alegro mucho verlo impecable y corriendo mundo
http://www.ironylondon.com/ http://newsfromirony.blogspot.com/ |
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
Ronda de cerveza para los cofrades, y brindis por los Perleta. Mi opinión sobre el barco es la siguiente: Fibra en casco y cubierta de la década de los 70, quilla corrida, sin tecnología de ningún tipo, algo abandonado (falto de mantenimiento). Porque, por lo general los barcos construidos en PRFV. en los setentas (y si es en los principios de la década mejor aún) son de una calidad por cantidad como de calidad de los materiales, de quilla corrida porque te dará estabilidad por peso y por diseño (generalmente de poca manga), también conservará mejor el rumbo (menor abatimiento por el viento), de tecnología nada, debe ser nueva y actual, digo algo abandonado porque de todas maneras tendrían que recorrerlo íntegramente, para ajustar, reparar y/o reemplazar y conocer íntegramente a la nave. Eslora de 32 a 37 pies Un Siroco o similar. Me gustan los jóvenes valientes y con sueños a cumplir, en esta Taberna encontrarán buena gente con experiencia siempre dispuesta a ayudar. |
#28
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
Así como lo estáis haciendo, es como se hace!!!!
Respira hondo, aprieta los dientes, cierra los ojos y... ADELANTE!!!! |
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
Muchísimos ánimos en esta, vuestra gran singladura. Escuchad a los cófrades que ya pasaron por esto, os será de gran ayuda.
Y nada mas que desearos SUERTE y FELICIDAD. Aunque sea pronto, hoy toca brindar |
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
Perleta jejee
solo te voy a hacer una pregunta para quedarme tranquilo de la locura tan idilica que vais a hacer.. Si estais en pleno temporal y divisais tierra que areis? Tener encuenta que un velero es tu casa flotante y si se unde lo perdeis todo. |
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
Me emociona ver personas con tantas ilusiones y ganas de beberse la vida .... veréis que hay opiniones de todo tipo ..... yo, únicamente, os voy a hacer algunas reflexiones adicionales, por si os fueran de interés.
. una cosa obvia: no es lo mismo una furgoneta-somier que un barco-somier donde vamos a pasar muchos días enteros y sin posibilidad de "bajarte": el barco debe ser confortable y con un tamaño mínimo (el que habeis indicado). . precisáis independencia energética: placas solares, generador eólico y un buen sistema eléctrico son imprescindibles. . modo de viajar: hay tres grandes grupos (visto de una manera muyyyy simplificada). - Lujoso (superbarco, atraques en buenos puertos, €€€ en los bolsillos) - Estándar (barco en condiciones, mucho fondeo+algo de atraque, €€ suficientes para ir tirando) - Vagabundo (barco habitualmente hecho polvo, fondeo continuo, ¿qué son los €?). Todos navegan y pueden ser felices o infelices por igual, pero lo que hay que preparar antes de zarpar difiere enormemente. Tomaros vuestro tiempo para hacer las cosas bien aunque, ya sabéis, si estáis esperando a que todo esté bien nunca saldréis. ¡Ánimo y un abrazo !!!
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Navigare necesse est ............. |
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
Yo prefiero el aluminio de lejos.
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
Por lo que escribis,furgoneta,etc.,teneis ya la predisposicion asentada de, como dijo Bohemia, (un peque y un veterano guau de 13 años):no quiero esperar x años antes de poder hacer lo que me guste!
La mayoria de las circumnavigaciones en los 60 y 70 se pararon en las Guayanas,Caribe y Brasil por haber comprado un barco un metro o dos demasiado grande.(a millon el metro es un pico importante). Con vuestra manera de ver las cosas con 9m ireis suficientemente bien. no pretender ese nefasto: 'por un poquito mas'. Dos dias en mar y se digiere automaticamente lo que hay. El material del casco treae cosigo pros y cons. Uno se decide y pasar pagina. Lo mejor en acero esta en Holanda,(Alemania),cuyas legislaciones para el uso particular del barco son impensables en este siglo 16 local.(Son insultantes por idiotas las ampliaciones electronicas impuestas al progreso.) De ahi se va a Portugal, si fuera necesario coger un tren. Como ya os dijeron,generador eolico, piloto de viento(sin discusion), yo añado la potabilizadora de agua de mar.Este limon os ahorrara 150 litros de agua,su peso y los rezos referentes a valvulas, poros, potabilidad, acarrear agua en contenedores,etc.Es un pico,lo se. 30-50 litros para no levantar liebre en puerto serán suficientes. Sois jovenes,sloop.Sois dos,guardias, no radar.El foque enrollable se volvera braga, y si ademas deja de girar, deberias tener la posibilidad de izar a la antigua. El Mediterraneo es muy,muy caro en marinas y dificil de resistirse al cafe y la postal. Directamente al Atlantico. Sabiendo lo que es el viento aparente y el angulo de la escora,no hace falta titulacion superior. Si ademas sabeis algunas variantes de la Tortilla Española y tocar la guitarra,posiblemente hasta disfruteis de deflacion alimentaria.nihao |
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Flavio Govednik (17-07-2009) |
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
Hola otra vez, y mas ron, que la cosa va pa largo.
Ya os apunte lo del catamarán, ya se, ya se que no es vuestra idea, pero os pongo una dirección, en la que podéis miraros. http://www.gustavodiazm.com/ Yo conozco a Gustavo personalmente, al que admiro y envidio, el tiene una bastísima experiencia en esa vida que anheláis, y podría aconsejaros muchas cosas. También, y como os han apuntado, esa forma de vivir, no va a ser para siempre. Lo cual no os debe acobardar, pero hay que tenerlo en cuenta, y estar preparados. Salud |
#35
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
Hola Perleta,
Primero, te/os felicito por este proyecto! Al principio de todas las grandes aventuras siempre están los grandes sueños... y una sólida determinación. Adelante, pues! Al leerte, en seguida he pensado en el Cercamon, un velero de acero trotamundo. Su proyecto se parece muchísimo al vuestro: una pareja, un velero de acero de 10,5 m... y el horizón por delante. Ya han salido en muchas revistas. Te paso la dirección de su blog: http://cercamon.unblog.fr/presentati...lier-cercamon/ Allí sacarás un montón de infos sobre la preparación del velero, la vida a bordo, los trámites, itinerarios, etc... Encuentro que la idea de recorrer el Med durante un tiempo está bien, sobretodo para ir midiendo exactamente el tipo de equipamiento que necesitáis. Equipar un barco para la vuelta al mundo es bastante caro, no seáis golosos al principio... Pero el Med tiene inconvenientes: es caro, frío en invierno y tiene un temperamento execrable. Otro consejo que os daría así es limitaros a 35 pies, más allá las cosas se desmadran, tanto a nivel de trabajo como de dinero. En cuanto al aparejo, yo con esta eslora me decantaría por un sloop, más que nada porque no creo que la superficie vélica justifique el fraccionnamiento, pero sobretodo porque imagino que 2 palos en una cubierta de 10,5 m quitan mucha comodidad a la vida a bordo. Además, pensad que 2 palos= el doble de elementos de acastillaje = más dinero! Pero, eso sí que lo tenéis que valorar vosotros. Nihao tiene razón: lo mejor del acero se encuentra en Holanda. Y para acabar: el importante, creo, es ponerse en marcha, poco importa cuando vas a marchar, pero no dejes de trabajar en tu projecto. No lo demores. Os saldrán mil impedimientos y problemas por el camino, como diablos surgidos de repente de sus cajas. Da lo mismo. Straight on! Al final, los recuerdos de esta vida, es lo único que nos llevaremos a la tumba.
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a IsladeMalta | ||
Estelamarina (20-07-2009) |
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
En primer lugar, y palante....
Despues, y como tienes claro lo de acero, yo buscaría algo ya preparado, hay muchos extrangeros por ahí navegando que decidido el día, venden el barco por diversas razones. Son barcos ya preparados para vivir en ellos, equipados con lo necesario, muchas veces muy cuidados y si os entra por los ojos y está en buenas condiciones, siempre habrá un cofrade que os pueda echar una mano para ver las condiciones del casco. Ante todo, radar, gps, navtex, piloto de viento y electrico, balsa, auxiliar, sonda, un buen motor, si tienes enrollador de genova, mas un pequeño estay en proa para izar un tormentin manual, nada de enrrollador de mayor, y en cuanto a la eslora....... Yo para dos personas no pasaría de 36pies. Será mas barato el mantenimiento, los atraques, y aun os sobrará espacio para recibir alguna visita de vez en cuando, sin contar que es una eslora aun manejable para una persona sola. Teneis que pensar que en largas navegadas, en las guardias solo estará uno para manejarlo todo. La bañera central da mas habitabilidad en el interior, pero no los encontrareis de acero, solo de fibra, y una buena opción puede ser un Westerly o u Moody. En cuanto a la bandera, nada de matricularlo en España, os costará un 20% en impuestos, solo estais obligados a ello si vuestro domicilio está en España, y teneis 6 meses de plazo, por lo que antes de ese tiempo, una vez comprado teneis que salir al menos tres días del pais con el barco, luego podeis volver otros seis meses. Yo os recomiendo lo de Gibraltar si el barco es ingles, es mas barato, pues mantienes tu bandera y con solo una dirección postal de correos lo teneis solucionado. Y si es frances lo mismo en el primer pueblecito que toqueis puerto. En cuanto a las travesias, un año por el med está bien, las isla baleares, Corcega y Cerdeña, el baltico e Islas Griegas, Malta y algún lugar del Norte de Africa. Despues de uno o dos años os recomiendo cruzar el charco y después,.......ya se verá. Nada de quilla corrida, son poco maniobrables en puerto y tendreis muchos que tocar y estrechos sitios en los que girar, aunque en mar abierto son los mejores, y que el calado no sea sup a 2m o lo pasaeris mal por no poder entrar en bellos sitios. Nada de mesana, mucho trabajo y mas mantenimiento y menos espacio en bañera, eso sí una maniobra de rizos en la mayor rápida y sencilla. Bueno después de este toscón si quereis profundizar en algo más, enviarme un privado. Suerte
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Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte. Socio de ANAVRE https://veleroironia.blogspot.com/ |
#37
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
Alguien con la cabeza bien en su sitio os ha aconsejado en un post que no vendais el piso.
Yo os aconsejo exactamente lo mismo; si teneis el piso 100% pagado deberiáis seguir su consejo: ponerlo en alquiler y pedir una hipoteca por el 80% del piso y con eso os comprais el barco y se acabo la tonteria esa de soltar amarras y lanzarse a la aventura. Como frase suena bien, pero debéis pensar las consecuencias. No se muy bien vuestras circunstancias personales / económicas, pero eso de irse a la aventura y luego ya veremos como nos arreglamos a al vuelta, no es que sea una gran idea precisamente. |
#38
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
Woqr, comentaron que el piso es de más familia y de lo que disponen es de su parte, lo que hace menos viable, no imposible, la opción de salir con un respaldo económico y una previsión de futuro, que sería lo ideal. Aún así yo, con mi parte, compraría otro piso más económico, lo alquilaría y con la renta pagaría una hipoteca sobre el barco. Si sobre el barco no fuera posible por falta de avalista y por la situación de restricción de créditos de hoy, hipotecaría el piso y con el alquiler pagaría la hipoteca del piso. En el mercado de segunda mano debería buscar, naturalmente, un barco adecuado a la hipoteca, lo que hoy da un margen muy amplio.
Las personas que empiezan a navegar jóvenes, acaban buscando un “destino” en tierra, pues todo cansa. Los que empiezan a navegar tarde, suelen acabar sus días en la mar, pues no tienen tiempo de aburrirse. Eso es una realidad, nos guste o no. Podría poner muchos ejemplos, entre ellos uno de nuestros más afamados navegantes, con el que comparto dentista, que vive dedicado a la aventura, pero en tierra. Moraleja, hay que pensar en el futuro, sin que ese pensamiento nos frene el presente. Una cosa es ser un aventurero y otra se un inconsciente…. Aunque a veces pienso que yo no habría descubierto América. Pero he vivido y espero vivir intensamente la vida en el mar. Puestos a salir a la aventura, debo decir que parece que muchos especialista están de acuerdo en que la eslora crítica para la construcción en acero, son los 10 m. La razón está en que el desplazamiento hace al barco demasiado pesado para superar la ola con suficiencia. Como esa eslora es la ideal, según muchos navegantes, para la navegación que deseáis (con un calado máximo de 1,50 m), hay que elegir muy bien la construcción en acero para no navegar en una tortuga, lo que puede ser seguro (es discutible), pero exasperante. Empeñarse en la construcción de un velero, puede suponer meses o años de demora, sin saber nunca cuanto nos va a costar al final el velero, pues siempre surgen “mejoras” e imprevistos que, una vez iniciada la construcción, no hay más remedio que asumir. Además, esa demora tiene un coste en comidas, alojamiento,… coste que no se aplica al barco sino a una tensa espera. Me sumo a la opinión de algunos taberneros de buscar algo operativo, probarlo asesorados por alguien de vuestra confianza, comprarlo, subirse y adiós. Colón llegó a América con una mano delante y otra detrás, y volvió a España, y se volvió a ir… y así hasta que se jartó.... muriendo de miseria en tierra, que todo hay que decirlo.
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
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Habla con armadores del tipo de barco que buscas
Una vez que haya encontrado más o menos
lo modelos que pueden encajar con el programa de navegación intenta buscar armadores del mismo tipo de barco para averiguar los puntos débiles o cosas a mirar. No hay como hablar en persona y incluso navegar con ellos para ver como se comporta el bicho que piensas comprar. Si hay foros específicos para esos modelos pués miralos también. |
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
Bueno no todo lo que ha dicho el cofrade Dibujito es para aplaudir precisamente; esa tontería de que Colon se fue a América con una mano delante y otra detras es la mayor bobada histórica que he escuchado del descubrimiento de América.
Colón se fue a América con los 3 mejores navíos de la época, equipados hasta arriba y con una grandiosa subvención de los Reyes de España, asi que no se fue precisamente con un cayuco de la época ok ? Venga, siento salirme del tema pero este también mola je je je |
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
Nos sentimos muy agradecidos por todas las respuestas de personas que no conocemos y desinteresadamente nos aconsejan. Me abruma tanta colaboración cuando somos dos desconocidos con un sueño apenas empezado. Esperamos HUMILDEMENTE ser dignos del apoyo mostrado y que este post sirva para más gente.
Ya estamos planteando la idea de coger la furgoneta y dar una vueltecita por España antes de ir a Francia para hablar con algunos de vosotros que ya se han ofrecido a recibirnos. Aconsejo a todo el mundo que tenga dudas que las comparta en el FORO exponiendo su caso personal. Me he dado cuenta que NO ES LO MISMO leer un post ya hecho que te lo digan directamente A TÍ. Parece una tontería pero los consejos calan hondo. Velero Simbad, las fotos de los barcos en construcción impresionante! Esperamos pasar por Valencia a saludarte y charlar un poco. Gracias! Saludos Teteluis. Cuando surjan dudas me acordaré de tu ADELANTE!ADELANTE!ADELANTE! Abrazos. Wonderer. La idea de poca tecnología de momento y que esté un poco abandonado es lo que por intuición nos encaja más. Lo de fibra o acero, nos hace ilusión acero y creo que apechugaremos con la decisión tomada. Gracias de todos modos por compartir tu experiencia y ánimos. Y la eslora, cada post que leemos vamos interiorizando que tenemos que restar pies a la idea original que nos rondaba por la cabeza: 32-37 está bien. Flavio Govednik. Respirar, apretar los dientes, cerrar los ojos ... me parecen sabias y valientes palabras y tambien intentaremos aplicarlas. Gracias. Pololo. Gracias por trasmitirnos tu apoyo. Dibujito. Te contesto sin hacer trampa, sin usar el google. Por casualidad no será una isla la tierra que se divisa? Lo digo por si se puede acercar uno por sotavento (dime si es una tontería lo que he dicho). En caso de que no sea una isla, pues me remito a los sabios que dicen que cada situación es un mundo y que lo decidiría en ese momento. De todos modos, espero ir cogiendo dotes marineras como para aguantar el temporal para no acabar con el barco encima de un coche de un paseo marítimo!!! GermanR. Somos del grupo VAGABUNDO te lo aseguro. Qué bonito es vivir con muy poco. Nos encanta la pesca submarina y en Ibiza por ejemplo tirábamos con arroz, pan-fruta-verdura gratis y pescado. Aunque tuviéramos más dinero no iríamos a los restaurantes (bueno, un dia al mes sí jijiji). Gracias! Zior2202. Qué difícil es tomar la decisión! Si buscando barco aparece uno de aluminio que entre en presupuesto, pues lo miraremos con mucho cariño. Nihao. A ver, que tomo nota: Holanda,Alemania, Portugal. Solar+Eolico+Potabilizadora. Mínima eslora. Xie Xie! Vakuta. Gracias por el link. Y los catamaranes son muy chulos. Pero el amarre por ejemplo sale caro verdad? Por la manga. IsladeMalta. Mil gracias por el link. Nos ha encantado el Cercamón. Encaja muy mucho. Lo tomamos como referente principal. Sloop, <35, Holanda OK! Y si tenemos que pintar está claro que será entre amarillo y naranja. Lo primero la funcionalidad. También empezaremos a mirar lo del Atlántico para navegar que no lo conocemos, sólo hemos navegado por la costa catalana. Aunque sí que he hemos sufrido las olas de las landas francesas haciendo surf (algo es algo, que también acojona a veces)! Ironia. Calado <2m. Lo de la bandera, ya lo apuntamos en los requisitos indispensables. El dilema Mediterráneo o Atlántico, pues de momento minimizar el tiempo en el Med. O sí compramos al final el barco en el Atlántico, pues ya estamos allí! Por la eslora que estamos ya barajando también descartamos ketch. Woqr y Besugute. Gracias por las ideas. Tendremos muy en cuenta lo de que la gente joven acaban volviendo a tierra estadísticamente; no lo sabáiamos. Además no entendemos mucho de hipotecas y son ideas que no conocíamos. De todos modos, os confieso que estar pagando un crédito o hipoteca me provoca un malestar psicológico que no me deja ser feliz, es una debilidad que tengo, lo reconozco. Me he acostumbrado hace ya un tiempo lo de vivir con poco y le estoy encontrando el gusto. No me preocupa el futuro, cuando llegue ya haré algo. Hasta ahora me he preocupado más por el futuro que por el ahora y no he conseguido ser feliz. Es una elección muy personal y conozco gente con 35 y con 65 que piensa así. Con mucho respeto por vuestro enfoque, un abrazo. Besuguete. Minimizar calado por lo de fondear por cualquier sitio, supongo? No sabíamos tampoco lo de la eslora 10m como punto crítico en la contrucción de hierros. Gracias! Ivanic. Otra idea que no nos habíamos planteado. Gracias. Espero que nos ayudéis a estudiar eso cuando llegue el momento. Woqr. Cuanto más rico sea el post mejor. Encantados que se aproveche el hilo para sacar el tema que más apetezca a cada uno y está bien ver las personalidades de cada uno. Nada se comenta en vano. CARACTERÍSTICAS del BARCO después de vuestra colaboración: - Velero monocasco de acero - Abanderamiento extranjero (Si es español lo cambiamos, ¿verdad?) - Eslora 32-36 (si aparece un 38 como máximo, lo comentamos aquí en el foro) - Sloop - Sin cabinar nos encaja más. - La bañera donde esté. Qué nos guste y ya está. - No hace falta de momento todo el equipamiento de navegación. Por comprarlo nuevo y de aquí tal vez 2 años (con lo que cambia todo!). - Solar-Eólico-Potabilizadora y Pilotos estará en el presupuesto inicial. (¿Potabilizadora da problemas de espacio en un 32-36 pies?) Gracias a todos! Editado por perleta en 17-07-2009 a las 13:47. |
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
hola,tambien soy nuevo por el foro.
he leido tu post,pero jurado,he leido algunas respuestas solamente. te hago este comentario si leer todo el hilo,y quizas ya quedo aclarado y contestado. no se cuantas horas teneis de navegacion,pero podeis alquilar uno y ver si no solo es un sueño.la vida en el mar no solo son alegrias. para la compra del barco yo miraria fuera de españa.turquia? u otras megamarinas con muchos mas barcos.incluso hay un lugar en el que navegantes si demasida experiencia al cruzar el cabo,pillan tal acojone que dejan el barco y la ilusion,acumulandose barcos a la venta. saludos y suerte |
#45
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
Hombre.. eso de que Colón fue con una mano delante y otra detras...... |
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
Estimad@ Perleta:
Enhorabuena por la decisión que habéis tomado y la empatía que estáis generando. En mi humilde opinión, ya habéis dado el paso más grande, y lo demás es accesorio. Habéis elegido un camino y adelante con él.Todos estamos seguros de que en la vida siempre nos duele más lo que no hicimos que lo que hicimos. Sin ánimo de fastidiar, os hago una pregunta: ¿tiene que ser todo tan rápido? Me refiero a tener un barco y tal; lo digo por lo siguiente: parece que os gusta la vida en la furgoneta, ¿por qué no empezáis por ahí? Yo me iría pitando para Grecia o Turquía,y con calmita, ver barcos, puertos, alquilar una casita o barco en algún sitio, ir conociendo el ambiente... vamos, ver si me gusta la vida más o menos nómada, sin meterme en una inversión casi definitiva, que con las prisa podemos tomar equivocadamente. Todos buscamos un cambio de vida. Lógicamente, en este foro lo focalizamos en un barco, como otros lo hacen en una cabaña en el monte o en el faro del fin del mundo. El problema es que el barco supone una vida que no conocemos (me refiero a vivir "para siempre" no a lo que hacemos habitualmente), y que puede no gustarnos. No es que quiera ser el pájaro de mal agüero, pero es que no os merecéis que toda vuestra ilusión se fastidiase algún día por ir muy rápido. bueno, muchos ánimos y adelante!
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La democracia es dos lobos y una oveja votando sobre que se va a comer. La Libertad es la oveja, armada, impugnando el resultado. Benjamin Franklin |
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
Perleta ya os estamos cogiendo cariño
Cuando tengais el velero, quiero que paseis la prueba de fuego.. Buscar un temporal y digo buscarlo..por que no quiero que os pille por sorpresa y si deverdad teneis tanta devocion por el mar..aguantarlo o capearlo pero de ningun modo busqueis un puerto, espero que me entiendas. Un abrazo. |
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
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bueno en serio, yo creo que os estais precipitando, al final la vida es como es; es decir ir al cine los domingos, pillarse el atasco como está mandado cada puente, e ir a un macdonalds no menos de 2 veces al mes, y de un tiempo a esta parte saber a cuanto cierra el euribor cada mes. Leyendo vuestro post (a ver si acabo de leer el primero completo), yo diría que mas que navegar vosotros lo que quereis es tirar pa lante y dejar todo atras. Si esto es así, yo probaría con algo más "light" o al menos algo con lo que pudierais retornar a donde estáis ahora, no vaya a ser que luego....... Habéis probado simplemente con tirar la tele y vivir sin ella durante una semana entera ????? (yo no podría, que conste) eso es casi tanto como soltar amarras. Y ya puestos compraros un snipe y así matar el gusanillo ?? pensarlo tendríais la casa, la vela y estaríais desconectados sin tele. Bueno, espero no herir sensibilidades conesto, pero me ha dado por ahí. Editado por woqr en 17-07-2009 a las 15:32. |
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
Cita:
Dejalos que son jovenes llenos de ilusiones ademas parece que va enserio. |
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Re: Vendo mi piso y me compro mi velerito!
Cita:
Ya te digo, y yo que iba a editar y borrar todo menos el primer párrrafo y vas tu y me lo machacas ja ja ja jaj en fin, pido perdon de antemano, pero ya puestos a parte de la tele, yo también tiraria los moviles, internet el mp3 y la radio de la mesilla de noche. Vamos todo menos la hipoteca, eso no se tira !! espero que me perdoneis, pero os dire algo más. A mi me encanta el mar y navegar, pero creo que la razón por lo que me gusta tanto es porque lo puedo disfrutar muy pocas veces al año (puentes, verano etc). Imagino que es como todos los hobies, hay que dosificarlos para poder disfrutar de ellos. Editado por woqr en 17-07-2009 a las 15:45. |
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Etiquetas |
abanderamiento, gastos mantenimiento, velero acero, vivir a bordo |
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