Regatas Lo más importante en el tema de las regatas

[GARZONETTE]

Originalmente publicado por vagamundus

A mi corto entender, cualquier bandera que se iza en el barco del juez compromete a toda la flota.
Creo que en el caso de hacer un fuera de linea y que te avisen por radio el comité de regatas dando el nombre de tu barco, es cuando debes fijarte en el tipo de bandera que rige la salida que está izada en el barco del juez y es la que te va indicar si debes volver a meterte en la linea de salida y volver a salir sin más (bandera que ha mencionado Atnem y que no me acuerdo cual es), o en cambio para volver a salir debes ponerte detrás de la linea de salida pero rodeando el barco del comite ó la boya de salida (la famosa bandera amarilla con el circulo negro en medio).
No me he explicado muy bien. Si no te ha quedado claro insiste, que alguien te lo explicará mejor.
Mas que nada porque para poder llegar hay que salir.
Rociones

Puede ser así, o no: Si en las instruccions dice que habrán salidas individuales para cada clase o grupo, y que estos se identificarán con un tipo de bandera o gallardete; si la llamada o aviso, no es para todos, se hizarán junto con el gallardete o bandera de la clase afectada.

[amontolio]

agradecimientosy brindis por este post!!
ahora vedran las dudas?
- una boya de desmarque, delimita el recorrido? o es opcional?
- las boyas del recorrido, por norma siempre se pasan por babor?o lo dicta el comité?
PD: como dice atnem, no hace falta ser un milloneti ni tener el mejor barco para participar en las regatas de club.
PD2: otra cosa es ganar
saludos

[GARZONETTE]

Originalmente publicado por amontolio

agradecimientosy brindis por este post!!
ahora vedran las dudas?
- una boya de desmarque, delimita el recorrido? o es opcional?
- las boyas del recorrido, por norma siempre se pasan por babor?o lo dicta el comité?
PD: como dice atnem, no hace falta ser un milloneti ni tener el mejor barco para participar en las regatas de club.
PD2: otra cosa es ganar
saludos

La boia de desmarque, si se pone forma parte del recorrido, y debe sumarse a las millas calculadas de regata.

Por defecto, así lo señala el Reglamento, las boyas se dejan por babor.

Pero según en que tipos de recorrido, puede el comité indicar en las Instrucciones como debe dejarse cada una de ellas; o según circunstáncias puede señalar con una bandera verde, que las boyas (o la boya) se dejaran por estribor.

Hay que estar muy atentos, si el Comité hiza la bandera "L" del CIS (2 cuadros amarillos y 2 negros) ya que indica que desde el Comité se darán instrucciones, o cambios en lo que se había previsto

[amontolio]

problemilla resuelto
gracias garzonette

[Atnem]

Gracias por las ayudas

Mi intención en los posts anteriores es informar las cosas mínimas que deben saberse para hacer una regata. Creo que son muy pocas y facilmente asimilables.

Por supuesto que hay muchas más, e incluso las comentadas pueden/deberían completarse.

[Atnem]

Originalmente publicado por Charly C.

... y la organizacion de la comilona despues de la llegada ...

Eso necesita por si solo un hilo aparte...

[Atnem]

Originalmente publicado por gilinas

Respecto de las banderas de preparación:

Existen 4 tipos de señales de preparación:

Salida con P:
Salida con I:
Salida con Z:
Salida con Negra:

Bueno, existe otra que es con la I y la Z simultáneamente.

Esta señal se iza junto con un sonido cuando faltan 4 minutos para la salida, y se arría junto con un sonido cuando falta un minuto.

Su implicación es relativa a lo que hay que hacer en el caso de que hayamos salido antes de tiempo. Ojo, que salirse, excepto con la bandera P, no es solamente en los últimos segundos. Salirse es que alguna parte del barco esté en el lado del recorrido en algún momento del último minuto.

Si el comité detecta que algún barco se salió izará la bandera X de llamada individual junto con un sonido. Si el comité no es capaz de identificar los barcos que se salieron izará el primer repetidor junto con dos sonidos. Esto último indica que se dará una nueva salida.


¿Que hacer cuando nos hemos salido y hay llamada individual?
Tenemos 4 minutos para "exonerarnos".

• Si la salida era con P, tenemos que volver al lado de la presalida y volver a salir.
• Si la salida era con I, tenemos que volver al lado de la presalida pero rodeando al comité o a la boya (no podemos cruzar la línea en sentido inverso) y volver a salir.
• Si la salida era con Z, no tenemos que exonerarnos (a no ser que también estuviera izada la I). Pero tendremos una penalización del 20% en la puntuación de esa prueba.
• Si la salida era con negra, estaremos descalificados de esa prueba

Así es que cuidadin en las salidas, más vale perder 30 segundos que salirse.

Muy bien, aunque creo que de todo, lo importante es quedarse con lo de la letra I. En una regata social, dificilmente se pondrá una negra. La Z prácticamente está en desuso, con lo cual solamente nos queda la cosa de si hay I o no. Si la hay y nos pasamos la línea en el último minuto, a rodear un extremo. Si no la hay, con solo cruzar la línea y volver a salir, es suficiente.

Otra bandera importantísima que se utiliza mucho y que no ha salido, es la de Inteligencia. Es esa bandera en forma de triángulo alargado a rayas verticales rojas y blancas ( , que alguien la cuelgue).

Cuando el juez iza esa bandera, quiere decir que la regata está aplazada por alguna razón (normalmente por el viento). Podemos relajarnos algo y esperar, pero no mucho. Cuando lo considere oportuno, la puede arriar y, al cabo de un minuto empezar el procedimiento de salida, o anular la prueba. Por tanto, conviene estar por los alrededores y todo dispuesto para que en un minuto podamos estar situados y a punto.

[GARZONETTE]

Originalmente publicado por Atnem

Muy bien, aunque creo que de todo, lo importante es quedarse con lo de la letra I. En una regata social, dificilmente se pondrá una negra. La Z prácticamente está en desuso, con lo cual solamente nos queda la cosa de si hay I o no. Si la hay y nos pasamos la línea en el último minuto, a rodear un extremo. Si no la hay, con solo cruzar la línea y volver a salir, es suficiente.

Otra bandera importantísima que se utiliza mucho y que no ha salido, es la de Inteligencia (primer repetidor). es esa bandera en forma de triángulo alargado a rayas verticales rojas y blancas ( , que alguien la cuelgue).

Cuando el juez iza esa bandera, quiere decir que la regata está aplazada por alguna razón (normalmente por el viento). Podemos relajarnos algo y esperar, pero no mucho. Cuando lo considere oportuno, la puede arriar y, al cabo de un minuto empezar el procedimiento de salida, o anular la prueba. Por tanto, conviene estar por los alrededores y todo dispuesto para que en un minuto podamos estar situados y a punto.

Sin ganas de polemizar, pero con la sana intención de no "liarla mas" a quienes se incían en arte de regatear.

Inteligencia es inteligencia (los de optimist dicen "la bandera del Bilbao"), para los aplazamientos, sola o acompañada de numerales o distintivos de clase. Y el "primer repetidor" para la llamadas generales; banderin triangular amarillo con borde azul. Más o menos, obligatoiramente acompañada de dos señales fónicas.

[armensis]

GRACIAS ATNEM

[scubaduba]

Y no olvideis los prismaticos ....

[Atnem]

Originalmente publicado por GARZONETTE

Sin ganas de polemizar, pero con la sana intención de no "liarla mas" a quienes se incían en arte de regatear.

Inteligencia es inteligencia (los de optimist dicen "la bandera del Bilbao"), para los aplazamientos, sola o acompañada de numerales o distintivos de clase. Y el "primer repetidor" para la llamadas generales; banderin triangular amarillo con borde azul. Más o menos, obligatoiramente acompañada de dos señales fónicas.

Gracias GARZONETTE, . Tienes toda la razón.

Ocurre que a menudo se usa el de inteligencia para ambas cosas y había hecho asociación de ideas. Lo corrijo.

[gilinas]

Originalmente publicado por Atnem

Otra bandera importantísima que se utiliza mucho y que no ha salido, es la de Inteligencia (primer repetidor). es esa bandera en forma de triángulo alargado a rayas verticales rojas y blancas ( , que alguien la cuelgue).

Cuando el juez iza esa bandera, quiere decir que la regata está aplazada por alguna razón (normalmente por el viento). Podemos relajarnos algo y esperar, pero no mucho. Cuando lo considere oportuno, la puede arriar y, al cabo de un minuto empezar el procedimiento de salida, o anular la prueba. Por tanto, conviene estar por los alrededores y todo dispuesto para que en un minuto podamos estar situados y a punto.

La bandera de Inteligencia es esta:


y su significado es que la salida de la prueba ha sido aplazada. Al izarla se acompaña de dos señales fónicas y al arriarla de una. Una vez arriada, se comenzará el procedimiento de salida en un minuto.

Si se iza sobre un numeral (del 1 al 6) indica aplazamiento de 1 a 6 horas.

En las primeras páginas del reglamento tenéis dibujadas todas las banderas con su significado. No está de más imprimir estas páginas y plastificarlas para tenerlas siempre a mano.

[GARZONETTE]

Y ahora un poco de las salidas que para la señal de preparación se usa la bandera "Z". Regla 30.3 (Penalizaciones a la salida) del RRV

Se puede usar como ya se ha dicho sóla o con la "I".

Sola, en caso de salida prematura, hay que volver atrás y retomar la salida para exhonerarse, si no se hace así el Comité aplicará la penalización de porcentaje que estuviera establecida sobre el tiempo empleado para completar la prueba.

La "Z" con la "I", para exhonerarse en caso de salida prematura habrá contonear los extremos de la línea de salida para volver tomarla. Si no se hace así, se aplicará la penalización de porcentaje correspondiente sobre el tiempo empleado.

Filosofia de esta Regla: Se habilitó pensando en la regatas de mucho recorrido, 25, 50, 100, 200 o más millas; pués se creyó que un barco después de navegar todas estas "muchas" millas, por un error, al volver se encontrará con un "DSQ" (descalificado) era una gran "p.....". De esta forma no era tan drástico.

Ejemplo un barco emplea 10 horas (600 minutos) en un recorrido, y no cumplió con lo previsto en la Regla 30.2 por salida prematura; las instrucciones señalan que este caso se penalizará con el 10% del tiempo empleado. A las 10 horas deberán sumarsele 60 minutos más. Total serán 10 horas más una de penalización: 11 horas.

No es un DSQ, pero....

Bien, entre todos vamos aclarando temas

[robinson crusoe]

Interesante hilo, como todos los de Atnem (un poquito de peloteo para que no me vuelvas a gritar en una salida "que fots tio" , aunque no te lo tengo en cuenta por que ese dia tenias fiebre )
Poco puedo aportar al hilo como iniciado que soy en esto de las regatas y en la navegación en general.
Pero ahi va mi granito de arena, http://game.finckh.net/indexs.htm, os pongo aqui este juego de situaciones practicas en regata, es muy didactico y ameno, con el que he pasado un monton de horas, aprendiendo un poquito sobre el reglamento.

[pipe]

que barco es el de fuera o el de dentro en todas las situaciones

de bolla y llegada

[Pardela]

Originalmente publicado por Atnem

Gracias por las ayudas

Mi intención en los posts anteriores es informar las cosas mínimas que deben saberse para hacer una regata.Creo que son muy pocas y facilmente asimilables..

Mas matao Profesor

Originalmente publicado por Atnem

Por supuesto que hay muchas más, e incluso las comentadas pueden/deberían completarse.

Hasta el infinito........... !!!

Perdona la intromisión sin ton ni son y gracias por compartir

[Bob]

Gracias Atnem por estos resúmenes tan didácticos, me gustaría añadir una cosa: durante el recorrido, y ya antes, es fundamental la concentración en la labor que toque, esos pequeños despistes sumados en las millas de una regata terminan por costar puestos.

[joan]

Atnem, como sufres lejos del mar...

¿Que es exactamente uns boya de desmarque?
¿Que significa acortar el recorrido?
¿Que es un triángulo?
¿Que es un procedimiento de 5 minutos?
¿Porque tenemos que consultar el tipo de Rating?



Hasta a la vista

joan

[Tumbao]

Originalmente publicado por joan

...¿Que es exactamente uns boya de desmarque?
...

Pues imagina que ponen la salida en Badalona, y hay que ir hacia Arenys. Con viento de Garbí. Normalmente las regatas se montan proa al viento en el primer tramo. En el caso descrito como vamos hacia el Norte y el viento viene de SW mas o menos, pues la flota no podría salir de proa, sino con los spis al viento.
Eso complica mucho las cosas, a nivel de seguridad y de accidentes porque los barcos se hacen ingobernables si no tienen arrancada y con viento de popa... para evitar salidas llenas de trompazos, espis liados y demás follones, es mas adecuado hacer un primer tramo de ceñida cortito, por ejemplo de Badalona hasta una boya mas al sur. Esa boya mas al Sur es la de desmarque (por ejemplo frente al Besós) y a partir de ahí los barcos viran boya y sacan spis. Asi se evitan salir todos de golpe con espis, pues iran llegando escalonadamente a la boya de desmarque. Osea es como tirar patrás de Badalona al Besós, para luego subir hacia Arenys. Primero ciñendo, y luego empopados y con buena arrancada al virar ésa boya.

Ya iremos respondiendo el resto de preguntas que ahora me caigo de sueño...

Muchas gracias maestros, por vuestras experimentadas aportaciones.

Yo me permito añadir los pasos previos, que muchas veces son los que dan más "miedo" al empezar.

Nosotros empezamos de tripulantes en otros barcos, donde puedes aprender de todo ... reglas, normas, prácticas, etc ... Y a poder ser en una regata de índole social, donde la competición está ahí, pero prima el pasarlo bien y el navegar.

Lo ideal es cuando sales con tu propio barco ... al principio te quedas muy atras en las salidas; poco a poco te vas acercando y llega el momento en que llegas a salir primero, sin miedo ... pero con respeto, esta claro.

Aprendes a dominar tu propio barco, como ciñe, como va en empopadas, que es mejor popa redonda o un par de aletas ... de que angulo ... Factores que despues cuando vas de crucero te encuentras y sin darte cuenta, lo aplicas. (Como el conducir el coche, que hay cosas que las haces por intuición).

Y yo valoro que la regata es una competición contra mi mismo, intentando pulir errores, mejorar el trimado, anotar lo que debemos reparar del barco, etc ... está claro que queremos llegar antes que los demás, pero es contra uno mismo que competimos.

Y sobretodo lo pasamos bien ...

Es importante ver que todos podemos participar en las regatas sociales, nos obligamos a salir, aprendemos un montón, y sobretodo disfrutamos de lo lindo. Animos a todos !!!

Salut

[Atnem]

Originalmente publicado por casteser

...
Y yo valoro que la regata es una competición contra mi mismo, intentando pulir errores, mejorar el trimado, anotar lo que debemos reparar del barco, etc ... está claro que queremos llegar antes que los demás, pero es contra uno mismo que competimos.
...

Visión que comparto totalmente y a la que añadiría que es un aliciente más en la navegación y una ocasión de oro para compartir aficiones y esfuerzos con familiares y amigos.

[Atnem]

Originalmente publicado por robinson crusoe

Interesante hilo, como todos los de Atnem (un poquito de peloteo para que no me vuelvas a gritar en una salida "que fots tio" , aunque no te lo tengo en cuenta por que ese dia tenia fiebre )
...

La verdad es que no me acuerdo, pero seguro te lo dije porque era temerario estar navegando con fiebre...

[jan]

Originalmente publicado por casteser

Muchas gracias maestros, por vuestras experimentadas aportaciones.

Yo me permito añadir los pasos previos, que muchas veces son los que dan más "miedo" al empezar.

Nosotros empezamos de tripulantes en otros barcos, donde puedes aprender de todo ... reglas, normas, prácticas, etc ... Y a poder ser en una regata de índole social, donde la competición está ahí, pero prima el pasarlo bien y el navegar.

Lo ideal es cuando sales con tu propio barco ... al principio te quedas muy atras en las salidas; poco a poco te vas acercando y llega el momento en que llegas a salir primero, sin miedo ... pero con respeto, esta claro.

Aprendes a dominar tu propio barco, como ciñe, como va en empopadas, que es mejor popa redonda o un par de aletas ... de que angulo ... Factores que despues cuando vas de crucero te encuentras y sin darte cuenta, lo aplicas. (Como el conducir el coche, que hay cosas que las haces por intuición).

Y yo valoro que la regata es una competición contra mi mismo, intentando pulir errores, mejorar el trimado, anotar lo que debemos reparar del barco, etc ... está claro que queremos llegar antes que los demás, pero es contra uno mismo que competimos.

Y sobretodo lo pasamos bien ...

Es importante ver que todos podemos participar en las regatas sociales, nos obligamos a salir, aprendemos un montón, y sobretodo disfrutamos de lo lindo. Animos a todos !!!

Salut

Totalmente de acuerdo, no cambiaría ni una coma.


Pero sobre todo hay que pasarselo bien, cuando bajo por la pasarela del barco cada domingo siempre les digo a mis compañeros algo parecido a .....a estado bien esta regata, verdad?

[Butxeta]

Llevo poco en esto, pero intento aportar algo:

¿Que significa acortar el recorrido?

A veces cae el viento y parece difícil acabar la regata en un tiempo "aconsejable" El comité puede decidir acortar el recorrido en alguno de los puntos de paso definidos en las instrucciones de regata. Deberá hacerlo antes de que algún barco de la clase haya pasado por ese punto

¿Que es un triángulo?

Un triángulo olímpico supongo... pero no se si te refieres a eso.

¿Que es un procedimiento de 5 minutos?

Es el procedimiento habitual de salida. En algunos club el procedimiento dura 10 minutos, pero lo normal (y lo recomendado) son 5:
- 5 minutos: señal de atención.
- 4 minutos: señal de preparación.
- 1 minuto: ultimo minuto
- SALIDA.

¿Porque tenemos que consultar el tipo de Rating?

No se si entiendo que preguntas... Según donde regatees se utilizará un sistema de compensación u otro (rating) que puede ser RI, IRC, ORC... y pueden ser medidos o no. Conviene preguntar al encargado de regatas del club y te informa. ¿O quizá no preguntabas eso?

Por añadir algo más, abundar en el análisis crítico. Cuando empiezas alucinas de que un barco muuucho "peor" que el tuyo te gane. Pero no de que te gane en las clasificaciones, que te gane en Tiempo Real. A mi que soy muy malo, me ha ganado muchas veces un Puma 26. Y regateo con un 40. Y no hay excusas de si tal o cual. Entran delante tuyo Así te quedas. Ellos tienen mejores velas, pero peor casco, mejor tripulación pero menos eslora... te ganan tú, te ganan.

Poco a poco te vas acostumbrando a mirar que hacen los otros, y a ver si en cada cruce te sacan ventaja o les reduces. Y alguna vez incluso empiezas a saber por qué. Si consigues regatear con expertos aprenderás más rápido, si consigues que se suban contigo, fantástico. Pero esto es un proceso largísimo en el que hay infinidad de factores y normalmente "ellos" no fallan casi ninguno. Así que mucha paciencia, mucho fijarse y muchas regatas.

Al menos ahora, a veces, se cuando me cruzo con uno porque le adelanto o me adelanta. Y eso ya es mucho. Y luego está llevar la caña bién y hacer las maniobras rápido y sin liarla... Y la táctica, y la estrategia, y afinar el barco, y el trimado y ... esto es lo bonito, que nunca se acaba, y nunca sabes. Puedes saber más que otro, pero nunca saber.

Suerte.

[robinson crusoe]

Originalmente publicado por Atnem

La verdad es que no me acuerdo, pero seguro te lo dije porque era temerario estar navegando con fiebre...

Si no recuerdo mal fue la ùltima Maresme Sur, justo en la salida, yo en sotavento y por tu aleta de babor, y el de la fiebre eras tu ya lo he editado.
Si ahora recuerdas, podrias decirme el porque de esa frase?