Seguridad Artículo "Todo sobre el Fondeo"

[zenith]

No me salen las cuentas. Debo haber cometido algún error .................

[Miahpaih]

Factores fundamentales en el fondeo son tambien.

Tipo de fondo, para emplear el ancla debida al mismo.

Obra muerta del barco (Es mas o menos resistente al viento)

Obra viva de la embarcación (Es mas o menos resistente a las Olas)

Desplazamiento del buque.

Recordemos una vez mas que si bien nosotros los deportivos por fondear
muchas veces en sitios con poco espacio, procuramos que el ancla aferre,
pero quien realmente suele hacer el trabajo en el fondeo es la cadena.
En los mercantes, el ancla es cabeza, el trabjo lo hacen el numero de grilletes
largados.

Saludos
Miahpaih

[LORDRAKE]

Hay diversas circunstancias y sus consecuentes maneras de fondear. No es lo mismo fondear para comer y darse una siestecita un dia apacible, que fondear para pasar unas noches en un sitio con un acantilado a sotavento y donde se prevean fuertes vientos.
En un fondeo han de funcionar dos elementos indispensables: La Linea y el ancla.
Cada uno tiene su función, el ancla clavarse en el fondo para soportar los esfuerzos horizontales transmitiendolos al fondo sin garrear. La línea transformar las solicitaciones del barco combirtiendolas y transmitiendolas en componente horizontal al ancla para que no zarpe.
Interesa tener un buen número de metros de cadena en el fondo, esto nos da seguridad potencial ante incrementos de esfuerzos.
Otro tema es considerar la marea, no solo por el borneo sino por el incremento de sonda.
Lo de calcular los metros de cadena sólo según el fondo de manera escrupulosa o mecánica no es muy recomendable. Daros cuentas que, las condiciones meteo pueden empeorar súbitamente, como ocurre a veces en los fodeos del caribe que de pronto pasas de 15 nudos a 35 por la llegada de un chubasco. La guia Doyle recomienda echar una relación 1:6. La mayoria de trasmundista que conocí tenian su propia receta: 1:10, y es que la experiencia es un grado...
Por tanto no seais "tacaños" echar toda la cadena que podais.

LORDRAKE

[-ja-]

Yo aplico entre 5 y 7 veces el fondo con un minimo de 40 metros de cadena. Como bien han dicho influye mucho el fondo, en mi caso las unicas 3 garreadas que hemos tenido en casi 4 años ha sido con fango. Mi anterior ancla principal era una delta de 20 kg, ahora acabo de comprar una rocna de 25. Solo he fondeado una vez con la rocna pero el resultado fue increible, se agarra nada mas tocar fondo.

[El Temido II]

Originalmente publicado por dunic

... la mía 14,5 m y 12 mm ...

Sonda de 3 metros = 0.84

Sonda de 4 metros = 1,01

Sonda de 5 metros = 1,13

Sonda de 6 metros = 1,23

Sonda de 7 metros = 1,33

Sonda de 8 metros = 1,43

Sonda de 9 metros = 1,51

Sonda de 10 metros = 1,59

Sonda de 11 metros = 1,67

Sonda de 12 metros = 1,75

Sonda de 13 metros = 1,82

Sonda de 14 metros = 1,87


Salud y

[El Temido II]

Originalmente publicado por Embat

Prostata: 10,80 de eslora y 10 mm de cadena........porfiiiiii

Sonda de 2 metros = 0,63

Sonda de 3 metros = 0.77

Sonda de 4 metros = 0,89

Sonda de 5 metros = 0,99

Sonda de 6 metros = 1,09

Sonda de 7 metros = 1,18

Sonda de 8 metros = 1,26

Sonda de 9 metros = 1,33

Sonda de 10 metros = 1,41

Sonda de 11 metros = 1,48

Sonda de 12 metros = 1,54


Salud y

[El Temido II]

Originalmente publicado por scampolo

7,5 mts de eslora y cadena de 8 mm

Sonda de 2 metros = 0,56

Sonda de 3 metros = 0,68

Sonda de 4 metros = 0,79

Sonda de 5 metros = 0,88

Sonda de 6 metros = 0,96

Sonda de 7 metros = 1,04

Sonda de 8 metros = 1,11

Sonda de 9 metros = 1,18

Sonda de 10 metros = 1,24

Sonda de 11 metros = 1,30

Sonda de 12 metros = 1,36


Salud y

[El Temido II]

Originalmente publicado por Josep

...no puedo evitar entrar en este hilo solo para decir que me parece una chorrada lo de andar haciendo cálculos y tablas para fondear un barco.

¡¡Pues no los hagas, cofrade; no los hagas!!. Nadie te obliga a saber los metros de cadena que tienes que largar. Yo, la mayoría de las veces, lo he hecho "al cálculo". Y no he garreado nunca.

Pero me ha parecido curioso el artículo (por eso lo he traído al foro ), ya que al ejecutar los cálculos, he observado que, mayormente, se aproximan mucho a algunas decisiones que he tomado a lo largo de mis múltiples fondeos.

Evidentemente, hay otros factores que influyen y no se tienen en cuenta en el artículo. Como, por ejemplo, el tipo de fondo, el peso del ancla, el modelo de ésta, si pones un peso intermedio en la catenaria.... Lo que hará que se tenga que hacer alguna corrección, a la baja o al alza, sobre el resultado obtenido. Todo esto, si te quieres entretener en hacerlo; si no, con largar "lo que te parezca y un poco más", listo.


Salud y

[Miahpaih]

Originalmente publicado por -ja-

Yo aplico entre 5 y 7 veces el fondo con un minimo de 40 metros de cadena. Como bien han dicho influye mucho el fondo, en mi caso las unicas 3 garreadas que hemos tenido en casi 4 años ha sido con fango. Mi anterior ancla principal era una delta de 20 kg, ahora acabo de comprar una rocna de 25. Solo he fondeado una vez con la rocna pero el resultado fue increible, se agarra nada mas tocar fondo.

El fango puede ser ciertamente el fondo mas dificil de todos, (Junto con
arena muy dura o laja de piedra, en esta ultima casi imposible).
Y en fango si hay corrientes de marea entrante y/o saliente ya es la leche.
Debiendo largar dos una para proa y otra para popa, si no hay mucho espacio
o para mayor seguridad.

Para fango o algas, mi recomendación es siempre la misma, una Danforth
(Mejor un poco sobredimensionada).



Mi experiencia:
Como ya sabes Ja, llevamos a bordo la Danforth y una CQR (La autentica de
acero Inox). La Rocna siendo un buen ancla, en fango no me daria tanta
seguridad como la Danforth.

La CQR y la Rocna son muy parecidas, bueno, pues con la CQR en fango y
en algas he garreado. Con la Danforth nunca.

Aprovecho para mandaros un fuerte abrazo y espero que las expectativas
se vayan cumpliendo.

Saludos
Miahpaih

La Navidad es un puro desastre. ¿En que otra epoca del año
te sientas en el salón delante de una arbol muerto y comes bombo-
nes sacados de tus calcetines?

[Miahpaih]

Por cierto, lo olvidaba, el mejor ancla que conozco, aunque sea dificil de
estibar en un barco deportivo es, un buen pedrón.

Si en alguna ocasión sabeis de antemano que viene una rasca buena
saltar a tierra y haceros con un buen pedrón. No hay mejor ancla, sobretodo
unido a un cabo de poliester (Plastico o como se llame) que hace de muelle
para los tirones.

Saludos
Miahpaih

[vertijean]

Se habla mucho de la cadena, del ancla, pero falta un elemento a mi entender crucial : 3 mts de cabo de fuerte Mena , que se engríeta sobre la cadena y se recibe sobre una cornamusa , de forma que sea mas elástico y no castigue el molinete .

[LSV]

Originalmente publicado por zenith

No me salen las cuentas. Debo haber cometido algún error .................

Puedes desproteger la hoja, va sin contraseña, y ver la fórmula.
compara el ejemplo que lleva la hoja con alguno del hilo.
La cadena del ejemplo es de 10mm
Debajo tienes una pequeña tabla con pesos aproximados, ya que también influye el material y el paso de cadena.

[zenith]

Gracias compañero

[Tiberio]

buenas.... a ver alguien en este hilo hablo del factor de reozamiento de la cadena que al final de la catenaria esta en el fondo.

uuummmhhh alguien de este santo foro, puede conocer alguna formula para calcular ese factor de rozamiento??

a ver no quiero ser mas papista que el papa, pero no se me resulto que podria ser interesante y que seguro que alguno de vosotros lo sabeis.

una cosa mas, sobre fondeos, estoy obsesionado con la seguridad en los fondeos y he tomado la determinacion de instalar una rocna ""un poco"" sobre dimensionada, (el catalogo rocna dice que para mi barco son 50 kg y yo le voy a poner 75 kg., si ya es mucho pero bueno salvo para el molinillo que la debe mover, entendeis que haya alguna contraindicacion??

saludos y felices fiestas a todos....!!

tiberio.

[Miahpaih]

Originalmente publicado por Tiberio

buenas.... a ver alguien en este hilo hablo del factor de reozamiento de la cadena que al final de la catenaria esta en el fondo.

uuummmhhh alguien de este santo foro, puede conocer alguna formula para calcular ese factor de rozamiento??

a ver no quiero ser mas papista que el papa, pero no se me resulto que podria ser interesante y que seguro que alguno de vosotros lo sabeis.

una cosa mas, sobre fondeos, estoy obsesionado con la seguridad en los fondeos y he tomado la determinacion de instalar una rocna ""un poco"" sobre dimensionada, (el catalogo rocna dice que para mi barco son 50 kg y yo le voy a poner 75 kg., si ya es mucho pero bueno salvo para el molinillo que la debe mover, entendeis que haya alguna contraindicacion??

saludos y felices fiestas a todos....!!

tiberio.

Tiberio, lo tuyo es para nota, el factor de rozamiento respecto al fondo?
Si, tecnicamente es posible pero siempre y conforme sepamos ciertos
factores y/o paramentros respecto al fondo a la cadena o al cabo.

En mi caso, si es gordita y hace frio, me rozo mas, si es verano mantengo
un rozamiento agradable.

Si es delgada, pues depende del grado de interes del "fierro". Ya tu sabeh mi negroh.

Si está en su peso, me dejo que roze ella y segun lo vea, me rozo o me
aparto para no "garrear" antes de tiempo.

Claro que si de verdad la quiero y sueño estar siempre "fondeado" a su lado,
no me separan de su fondo por mucho que se obstinen en ello, por mucha
agua caliente que echen o por mucha vaselina que pongan.

Tú ya me entiendes.

Pero es buena pregunta, siempre que mandes a los de la NASA o los antiguos
del SOVIET SUPREMO a hacer una perfecta investigación respecto al "fondo"
y "formas", si hay muchisima sonda, manda a los de Canaris, estos tienen
muchisima experiencia a traves de los U Schiffs.

En mi caso, sinceramente, no lo considero necesario, yo largo y rezo.

Pero es buena la pregunta.

Un poquito de "cashiondeo" en estas fechas no viene mal. ¿No te parece?

Saludos
Miahpaih

Anclados, siempre anclados, en nuestros soñados paraisos.

[LSV]

Saludos Tiberio.
Supongo que dependerá mucho del contexto.
No será lo mismo sobre fango que sobre piedra y no creo que sea útil calcular un promedio.
No obstante sería fácil soltar x metros de cadena sobre arena y tirar de ella con un Dinamómetro y medir cuantos kg hacen falta para moverla, restar de ahí el peso de la cadena y obtendríamos algo parecido a un factor de rozamiento.
En otro tema, yo llevo un ancla de 20 kg para un cata de 10,5m.
¿Para qué barco necesitas 70 kg, el Titanic?

[pipe]

Originalmente publicado por vertijean

Se habla mucho de la cadena, del ancla, pero falta un elemento a mi entender crucial : 3 mts de cabo de fuerte Mena , que se engríeta sobre la cadena y se recibe sobre una cornamusa , de forma que sea mas elástico y no castigue el molinete .

amortiguar el golpe es mejor lograrlo con el peso de la cadena

pero para eso que tu dices es para mi lo mejor el nudo chinchulin (de esa forma se trenzan los chinchulines)

CADENETAS
Las cadenetas se realizan con uno o más cordones que van formando lazos sucesivos pasando unos por el interior de otros. El ejemplo que presentamos aquí es uno de los más utilizados y se conoce con los nombres de “Cadena de Mono” o “Cabo de Trompeta”. Puede verse con frecuencia ejecutado en cordón dorado en algún uniforme y constituye una excelente forma de acorar cualquier tipo de cuerda. Este modelo particular de trenza dispone de otra importante cualidad: cualquier longitud de cabo incorporada en el interior de una cadeneta adquiere características elásticas.

[pipe]

[Tiberio]

buenas... a ver chicos ya os he dicho que estoy obsesionado con el rollo fondeo! vaya mejor dicho seguridad en el fondeo...

y eso qu este verano he estado mas de dos meses fondeado por baleares, SIN PROBLEMAS, pero quiero seguir asi, sin problemas.

no se me parece interesante el conocer ese dato y como alguien lo habia sacado a colacion por ahi, pues pense que se tenia a mano la formula para su calculo.

por ultimo, mi barco el Saida en un Nautor Swan 55, una autentica maquina de 17 metros y 24.000 kg, con un molinete de ancla divino que subira ese ancla de 75 kg de inox de rocna, que me ha salido tiradissssima de precio.....( hay mas).

saludos...... y como siempre gracias vuestra sabiduria regalada en este foro.

tiberio, otras veces conocido como vicente.

[LSV]

¿Sabes si hay Rocnas más pequeñas?, me interesaría una o dos.

[El Temido II]

Originalmente publicado por Tiberio

el catalogo rocna dice que para mi barco son 50 kg y yo le voy a poner 75 kg....

Nunca está demás un ancla sobre dimensionada, pero entiendo que es preferible
una cadena de mayor calibre. ¿La llevarás de 14mm, no?.


Salud y

[El Temido II]

Originalmente publicado por LSV

Me resulta curioso, que a pesar de ser "Rocna" la reina de las anclas, para un
barco de 14,30 metros de eslora y 15 toneladas de desplazamiento, la unidad
que pida sea de 33 kilos de peso, cuando en Delta, según datos del fabricante,
solo indica la de 20.


Repito, es solo una curiosidad.


Salud y

[vertijean]

Originalmente publicado por pipe

Mira tu ! Años utilisandolo en espeleo y no se me habia ocurrido utilizarlo para el barco !

[LSV]

Habría que ver los cálculos en los que se basan ambas, ya que podría ser solo cuestión de mercado.
Si yo te recomiendo para tu barco una más pequeña y más barata, aunque sea tan ajustada a mínimos que escasamente cumplen... pues se venderán muchas.
Si se obrara habitualmente de buena fe y con los datos reales no tendríamos estas dudas.

[El Temido II]

Originalmente publicado por LSV

Habría que ver los cálculos en los que se basan ambas...

Evidentemente yo no me he fijado en las "recomendaciones" del fabricante
del ancla, sino que he seguido las instrucciones de la ingeniería que diseñó
el barco.

Hasta la presente, ni un mal garreo. Toquemos madera.


Salud y