subir al palo del velero en solitario para hacer mantenimiento

[paco]

Me gusta. No fuerza el sistema porque la energía la aportas tú.

[el viejo]

Bueno este si es electrico, que opinion da ?


http://www.ebay.es/itm/CABESTRANTE-E...item3cd61b4456

[paco]

Originalmente publicado por el viejo

Bueno este si es electrico, que opinion da ?


http://www.ebay.es/itm/CABESTRANTE-E...item3cd61b4456

Hombre, cómodo debe ser, pero es un armatoste. No me veo yo en el tope con él en la barriga. Además, necesita cable, buenas baterías, más mantenimiento/prevención...

[Juanitu]

Originalmente publicado por el viejo

Bueno mando una nueva idea
http://www.youtube.com/watch?v=tLoG0Zg8yOo
Saludos y

Si no te importa te pongo el enlace en pantalla Youtube. He visto el vídeo y el viejito me parece ENTRAÑABLE, además de ser un sistema SÚPER SENCILLO.



PERO NADIE DEBE DEJAR DE VER ESTO: Compra un sistema, no te lo mires mucho. No subas nunca al palo para prácticar... que todo llega.

[Barba Roja]

Originalmente publicado por venezia

No me convencen las escalas para subir.
¿alguien conoce algun sistema mas cómodo o electrico?
Saludos para todos.

Si quieres subir al palo solo y estar comodo para trabajar en el .. debes utilizar tecnicas para trabajos verticales.

Suelo utilizar bloqueadores Croll y puño Peztl para ascender y para descender un descensor de poleas fijas, tambien es posibles descender con el croll y el puño pero bajar asi es una tecnica de fortuna no muy recomendable, yo la utilizo frecuentemente pero llevo 30 años en ello.

Si utilizas estos sistemas es recomendable pasar por el palo una cuerda homologada para tal fin (si he dicho cuerda por que hablamos de trabajos verticales) ... se pasa con ayuda de la Driza en 5 minutos.

Si pones otra cuerda homolagada en lugar de la driza de genova puedes usar un aparatito denominado anticaidas deslizante ... tienes muchos modelos suelo utilizar un Asap tambien de Petzl pero hay otros, con esto estas asegurado a dos sitios .. a tus bloqueadores y al anticaidas.

Evidentemente este material sale carillo y hay que aprender a dominar las tecnicas que no son excesivamente complicadas ... pero si quieres estar horas currando en la perilla de un palo no hay un sistema mejor, digan lo que diga.

Ten siempre en cuenta una cosa ... subir al palo se puede subir de cualquier forma medianamente seguro pero si tienes que estar horas en el trabajando y sin contar con nadie la unica forma segura, comoda y rapida es con tecnicas de trabajos verticales.

Busca por internet que tienes mucha info .. un saludo y suerte.

[paco]

Pero esas técnicas son pensadas para subidas en que la pared no se mueve, no generando balanceos. En el caso de un barco en movimiento no hay como los escalones en el palo, máxime si vas solo. ¿Alguien sabe como se lo montan los navegadores en solitario? Nos iluminaría.

[Juanitu]

Originalmente publicado por paco

P... para subidas en que la pared no se mueve, no generando balanceos. En el caso de un barco en movimiento...

En el vídeo youtube del viejito, explican muy bien que el cabo que se utiliza para los pies debe estar "bien tenso". Sería conveniente que en un trabajo de subida y bajada, nos aseguráramos a una línea muy tensa, con el fin de evitar balanceos. Es cierto que como los peldaños no hay nada, pero como tienen ciertos inconvenientes....

[carcamal]

Otro invento
http://www.youtube.com/watch?v=BksOlmJcz1I

[Salat]

Originalmente publicado por carcamal

Otro invento
http://www.youtube.com/watch?v=BksOlmJcz1I

Llegas arriba si, pero no hoy, maaaañaaaanaaaaa

[navegalex]

Originalmente publicado por venezia

No me gusta lo que estais exponiendo para subir al palo del velero.
Hace falta ser un atleta.
¿QUE TAL un winche eléctrico y mando a distancia?

¿Alguien tiene alguna experiencia?
Saludos y birras para todos

No me parece que tengas que ser tan atleta...solo es un poquitín de fuerza, como cuando cazas escotas con el winche, a no ser que tengas winche eléctrico. El sistema de autoelevado me parece genial, pero me pregunto si son seguros, no vaya a ser que estando en el tope de mastil se le dé por soltarse, jeje...

[Barba Roja]

Originalmente publicado por paco

Pero esas técnicas son pensadas para subidas en que la pared no se mueve, no generando balanceos. En el caso de un barco en movimiento no hay como los escalones en el palo, máxime si vas solo. ¿Alguien sabe como se lo montan los navegadores en solitario? Nos iluminaría.

.... cuando el barco se mueve se mueve con cualquier sistema y con estas tecnicas se sube al palo cuando el barco se mueve perfectamente solo necesitas colocar en largo el cinturon de posicionamiento del arnes al palo, con esto quedas bien posicionado para currar y se aguantan mejor los bandazos si es que has subido un día que no deberias.

Cuando trabajas en una antena de 80 metros al suelo ya te digo yo lo que se mueve con una simple brisita y eso que esta en tierra

De todas formas se supone que estamos hablando de subir al palo a reparar algo en unas condiciones favorables (pantalan, dia sin viento o fondeo con buena mar) ... si es en altamar o en un fondeo y con algo de marejada solo unos pocos pueden con garantias afrontar esos bandazos y conseguir hacer un apaño en el roto ... y asi todo no es muy recomendable .. te lo aseguro pero si hay que subir se sube y listo.

Un saludo

[Juanitu]

Más opciones:






Esta es la que yo he considerado mejor para mi mismo. Algún día se materializará este súiper-brico y lo pondré.
Se puede "autoconstruir" o encargar a un tapicero (terrestre ) por dos duros. Cinta express de calidad, se iza la escala con driza de mayor, y se usa driza de genaker como top-rope de seguridad.

Mi mejora serán unas pletinas de PVC en cada peldaño. Ocupa algo más, pero es más cómodo .



Lo puedes comprar hecho con patines para la acanaladura del palo, pero para los que dejamos la botavara cargada con la mayor permanentemente no es fácil andar metiendo los patines cada vez que subes al palo

[caribdis]

Se citan como problemas de los escalones fijos los de rendimiento aerodinámico, pero creo que si alguien piensa de verdad en navegar en solitario esos problemas deberían ser absolutamente menores. Sólo he tenido que subir una vez navegando, porque se me soltó el reflector radar y amenazaba con desgarrarme la mayor. El día estaba relativamente tranquilo y así todo la punta del palo se mueve muucho. Sin puntos de fijación firmes para los pies me parece que el factor riesgo realmente se dispara.

[boral]

Originalmente publicado por el viejo

Bueno mando una nueva idea

http://www.youtube.com/watch?v=tLoG0Zg8yOo

Saludos y

De lo mejor que he visto, fácil de construir y cómodo para trabajar a tope de palo. Eso sí, con ayuda. Yo he subido al palo en solitario, pero cada día que pas pienso que no merece la pena el riesgo. (debo de estar creciendo)
Un saludo.

[Keith11]

Originalmente publicado por Barba Roja

.
De todas formas se supone que estamos hablando de subir al palo a reparar algo en unas condiciones favorables (pantalan, dia sin viento o fondeo con buena mar) ... si es en altamar o en un fondeo y con algo de marejada solo unos pocos pueden con garantias afrontar esos bandazos y conseguir hacer un apaño en el roto ... y asi todo no es muy recomendable .. te lo aseguro pero si hay que subir se sube y listo.

Un saludo

Ah!! haberlo dicho antes!!

si se trata de subir en puerto lo suyo es un plataforma articulada, como por ejemplo esta



Las alquilan por 72€ /al dia (quiza impuestos aparte). Y seguro que por usarla en fin de semana aun es mas barato... y si en una jornada se reparte entre dos barcos, sale mas barato aun.

Es algo que creo que puertos, marinas, varaderos, etc, podrian disponer alli permanente para alquilarlos a armadores. Son baratas para ser compradas por una empresa, (de segunda mano las he visto por 5000 ó 6000 €), y a 50€/dia *100 dias de uso ya esta amortizada (haciendo un numero muy gordo y grosero)

Saludos

[Tupac A.]

Originalmente publicado por Keith11

Ah!! haberlo dicho antes!!

si se trata de subir en puerto lo suyo es un plataforma articulada, como por ejemplo esta



Las alquilan por 72€ /al dia (quiza impuestos aparte). Y seguro que por usarla en fin de semana aun es mas barato... y si en una jornada se reparte entre dos barcos, sale mas barato aun.

Es algo que creo que puertos, marinas, varaderos, etc, podrian disponer alli permanente para alquilarlos a armadores. Son baratas para ser compradas por una empresa, (de segunda mano las he visto por 5000 ó 6000 €), y a 50€/dia *100 dias de uso ya esta amortizada (haciendo un numero muy gordo y grosero)

Saludos

Me lo habia planteado alguna vez, y pensaba que seria inviable.
Pero, la verdad, viendo estos precios, es raro que no se haya extendido y no haya ningun puerto que cuente con este equipo.

[AROHA]

Originalmente publicado por Tupac A.

Me lo habia planteado alguna vez, y pensaba que seria inviable.
Pero, la verdad, viendo estos precios, es raro que no se haya extendido y no haya ningun puerto que cuente con este equipo.

Ya habéis pensado, que la cesta estará quieta y el barco, aunque sea en puerto se mueve y a tope de palo, cuanto mas alto sea el mástil, mas recorrido tendrá la oscilación. Si te acercas mucho, te puede dar un viaje y si prudentemente te alejas, difícilmente podrás trabajar.

[venezia]

Sois verdaderamente unos cofrades “cojonudos”.
Birras para todos que invita la casa.

A continuación resumo todas las aportaciones y algún comentario mío que puede o no puede valer:

1º.- El maki del Pins propone:
Subir con técnicas en trabajos verticales, cabo y bloqueadores
--Es muy engorroso en un palo que se mueve, no es cómodo y exige mucho esfuerzo.

2º.- Jota propone:
Tunear una guindola tradicional
--No aclara que es esto.

3º.- Dibujito y Salat proponen más o menos lo mismo:
Subir por una cuerda fija.
--Es muy engorroso en un palo que se mueve, no es cómodo y exige mucho esfuerzo.

4º.- Venecia (que soy yo) propone:
Winche eléctrico potente con mando a distancia.
--Hace falta una persona de apoyo.

5º.- AROHA propone:
Subir al palo con peldaños plegables o fijos y una driza con un arnés de seguridad
-- Lo considero peligroso en un palo que se mueve, es antiestético y además origina resistencia dinámica al viento.

6º.- Tupac A. propone:
Subir por una cuerda fija con el sistema “Top Climber”
--Es muy engorroso en un palo que se mueve, no es cómodo y exige mucho esfuerzo.

7º.- Marco Glider propone:
Usar el molinete eléctrico del ancla con mando a distancia
--Es muy peligroso e incomodo y además requiere una persona de apoyo.

8º.- KIBO propone:
Igual que 5, pero con peldaños de plástico con remaches de monel.
-- Sigue siendo peligroso, antiestético y ofrece resistencia al viento. Cuidado porque el plástico con los años se degrada y se puede romper.

9º.- Paco propone:
Usando una driza para los pies con un as de guía doble y otra para el cuerpo, con guindola.
--Es muy engorroso en un palo que se mueve y exige mucho esfuerzo.

10º.- serjioko propone
Sistema Master usando la ranura del palo con peldaños dinámicos.
--Es peligroso en un palo que se mueve, no se puede bajar, se sube a “pata coja” y no sirve con enrrollador de la mayor.

11º.- El viejo pirata propone:
Subir con un aparato de accionamiento manual SWI TEC de 13 metros
--Es muy pesado, es muy costoso, es muy lento, exige esfuerzo y no se llega cómodamente al tope de palo por lo que se trabaja mal.

12º.- Juanitu propone:
Subir con contrapeso igual al peso de la persona.
-- Es un idea genial pero no es práctica, aun con bidones de relleno de agua de mar, resultaría peligros para un palo que se mueve y el doble de carga para las roldadas de apoyo. En el palo.

13º.- simplex propone:
Subir con un cabestrante eléctrico:
-- el montaje es complicado y necesariamente necesitas una persona de apoyo.
No se puede colocar en tope de palo porque se desequilibra. Y si se coloca en superficie necesitas casi 30 metros de cable de acero que quizás no esté disponible o sea especial y mas caro.

15º.- BORRASCA propone:
Subir con polipasto de dos poleas.
-- Este invento lo utilizan muchos profesionales para barcos pequeños.
Pero para grandes, es muy engorroso y necesitas mucha longitud de cabo (60 metros para H=13), es lento y necesita de esfuerzo fisico.

16º.- El viejo pirata propone:
Subir con un mecanismo “Easy climb” mediante cuerda fija tabla antirretorno y ayuda de otra persona.
--Lo veo peligroso, no es cómodo y necesita otra persona de apoyo

17º.- El viejo pirata propone:
Como 13 subir con cabestrante eléctrico
-- igual que 15

18º.- Barba Roja propone:
Subir con aparatos de técnicas de trabajos verticales.
--Es muy engorroso en un palo que se mueve, no es cómodo y exige mucho esfuerzo.

19º.- Salat propone:
Subir con cuerda fija y polipasto “Mamut Climbing Gear”
--Es engorroso en un palo que se mueve, y no es cómodo, pero necesita de menor esfuerzo físico.

20º.- Juanitu propone:
Subir con una escala de cinta resistente
-- Es fatigoso, incomodo, inseguro, lento y peligroso y además puede que el material se degrade con los años y resulta peligroso.

21º.- Boral propone:
Lo mismo que 16
-- igual que 16

22º.- Kehit11 propone:
Subir al palo con una grúa plataforma elevadora
-- Me parece bien, siempre que sea posible, pero cuidado, porque necesitas una o dos personas de apoyo, o un operario especialista, además de conseguir los permisos necesarios para utilizarla en puerto, un seguro, etc, etc, lo veo poco práctico y muy engorroso para limpiar la veleta del viento p.e.

Resumen particular mío (no todos deben de estar de acuerdo):
De todos estos inventos y artilugios aquí expuestos, para subir al palo del velero en solitario, considero que no deben de ser usados por la mayoría de los navegantes, sobre todo si están entraditos en años, por incómodos, lentos, engorrosos, peligrosos y muchos requieren de un esfuerzo fisico elevado, tanto para subir como para bajar, que los hacen poco o nada útiles.
En consecuencia mejor seguir subiendo al palo del velero con la ayuda de otra persona o mientras surge algo mejor encargárselo al mecánico manitas de turno.
No obstante, que cada uno decida.
Saludos a todos.
Sois verdaderamente unos cofrades “cojonudos”.
Birras para todos que invita la casa.

[AROHA]

=Verdana]Resumen particular mío (no todos deben de estar de acuerdo):[/font]
De todos estos inventos y artilugios aquí expuestos, para subir al palo del velero en solitario, considero que no deben de ser usados por la mayoría de los navegantes, sobre todo si están entraditos en años, por incómodos, lentos, engorrosos, peligrosos y muchos requieren de un esfuerzo fisico elevado, tanto para subir como para bajar, que los hacen poco o nada útiles.
En consecuencia mejor seguir subiendo al palo del velero con la ayuda de otra persona o mientras surge algo mejor encargárselo al mecánico manitas de turno.
No obstante, que cada uno decida.
Saludos a todos.
Sois verdaderamente unos cofrades “cojonudos”.
Birras para todos que invita la casa.[/quote]

Lo has clavado, mi vecino de amarre, tiene un Oceanis 36 y sube al palo, si me apuras sin arnés,tarda mas en decirlo que en hacerlo, hay que tener en cuenta, que aparte de buen vecino, es bombero. Tendríais que verme a mi

[Gabrielm254]

Creo que el mejor sistema para subir sólo, es el top climber, aunque hay notas en internet de fallos en el "ATN" que es un producto americano parecido al top climber en el que se han detectado fallos en el arnés de seguridad...

[Keith11]

Originalmente publicado por Gabrielm254

Creo que el mejor sistema para subir sólo, es el top climber, aunque hay notas en internet de fallos en el "ATN" que es un producto americano parecido al top climber en el que se han detectado fallos en el arnés de seguridad...

es el que yo uso. Estoy de acuerdo contigo. Y he probado muchos, con puños ascendedores., crolls, ASAPS (tengo uno y lo uso aun con el Top Climber), etc. Estos sistemas son practicos y rapidos, pero tienen un inconveniente, que requieren practica, y de de usarlos de uvas a peras (porque al palo se sube una vez al año, por decir algo) se te olvida la tecnica de uso, y alli arriba un error por un mal uso puede ser fatal

[Kane]

Ustedes me disculparán, pero eso no es cierto. En una polea por la que pasa un cabo y de la que cuelga un peso en un extremo del cabo (excepto si el otro extremo del cabo está suelto, con lo que el peso se va para abajo sin freno), esté alguien tirando de ese otro extremo, esté afirmado a algún punto fijo o cuelgue de él un peso igual al suspendido, la carga presente en la roldana es SIEMPRE el doble del peso suspendido (la fuerza de la masa suspendida más la de la reacción en el otro extremo).

Principio elemental de física, generalmente poco conocido.

*****************

Cita:

Subir con contrapeso igual al peso de la persona.
-- Es un idea genial pero no es práctica, aun con bidones de relleno de agua de mar, resultaría peligros para un palo que se mueve y el doble de carga para las roldadas de apoyo. En el palo.

[Kane]

Es decir (por aclarar), que si pesas 100 kilos y te cuelgas de una roldana que se rompe a 199 te caes sin remedio.

Vale para las drizas de las velas. Si cazas con 400 Kg la roldana está aguantando 800, así que ojito...

[Juanitu]

Originalmente publicado por Keith11

....
Es algo que creo que puertos, marinas, varaderos, etc, podrian disponer alli permanente para alquilarlos a armadores.

Siempre me he preguntado por qué no hay como cosa normal, junto al varadero, o como un servicio de éste, un gran andamio o construcción con plataforma retráctil en alturas diversas, para que cada armador pueda hacerse él mismo sus trabajos de tope de palo. Si me apuráis, pagando una tasita, firmando un descargo de responsabilidad, o incluso con la supervisión obligada de un marinero si no se fian... Pero a fin de cuentas, subir por una escalera y acercarse al barco amarrado no tiene que ser mucho problema.

Si esta estructura de trabajo fuese fija (lo ideal), no habría inconveniente en amarrar el palo a la misma para que no haya la más mínima oscilación. Estos balanceos, dentro de puerto con la mar en calma, sólo son significativos porque el que está arriba del palo los produce con su peso, o tripulantes en cubierta, o bien otros barcos.

Bueno, es una idea.

Originalmente publicado por Kane

...la carga presente en la roldana es SIEMPRE el doble del peso suspendido...

Esto quiere cecir que yo (100 Kg) suspendido de la driza de mayor, y amarrado a Winche por la almiranta, estoy cargando en la roldana de mayor 200kg. ¿Cierto?

[Kane]

Cierto.

Mira el post anterior al tuyo.