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  #26  
Antiguo 24-03-2009, 19:28
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Predeterminado Re: Trasluchada asimétrico

Ivanlc, bonito video. Qué gusto da ver un barco a esa velocidad! Lo único que me parece que dejan la mayor muy suelta y mete una buena h.... al trasluchar (¿qué dicen los expertos?).
Yo, aún a riesgo de que me llaméis acojonado, hasta que no tenga bastante experiencia seguiré las instrucciones de mi maestro y a la hora de trasluchar.... arriaré y volveré a izar . Ya me angustian suficientemente las burdas como para andar liando el asimétrico en el estay! Aunque tomo buena nota del método que propone Pedro .
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  #27  
Antiguo 28-03-2011, 23:09
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Predeterminado Re: Trasluchada asimétrico

Rescato este interesante hilo.Quiero romper la historia de amor entre el asimetrico y el Stay,que andan todo el día agarrados ,abrazados o a punto de "abrazarse":
¿Alguien ha probado de montar la escota (continua),por fuera del puño de amura?.A mi me da que quizás el resultado sería mejor que montado entre stay y puño de amura.El riesgo sería que se colase por debajo del barco?.
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  #28  
Antiguo 29-03-2011, 00:03
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Predeterminado Re: Trasluchada asimétrico

Cita:
Originalmente publicado por vent Ver mensaje
Rescato este interesante hilo.Quiero romper la historia de amor entre el asimetrico y el Stay,que andan todo el día agarrados ,abrazados o a punto de "abrazarse":
¿Alguien ha probado de montar la escota (continua),por fuera del puño de amura?.A mi me da que quizás el resultado sería mejor que montado entre stay y puño de amura.El riesgo sería que se colase por debajo del barco?.
Yo lo hago, y nunca se me fué por bajo el barco la escota mala, tenía muchisimos problemas cuando la tenía entre el stay y el puño de amura, desde que la puse por delante perfecto.
Siempre navego a dos en regata, mi mujer es "el caña" y yo me encargo de todo lo demás, tenemos un Archambault Grand Surprise con botalón de más de un metro.
La izada del asimetrico supongo que todos lo sabemos hacer, en cuanto a la arriada que hago yo solo, el sistema que uso es muy sencillo sin tener que ir a la proa, y te permite hacerla desde la bañera, los pasos que sigo son los siguientes: (antes de la maniobra dejar todas las escotas y drizas bien limpias).
1º, izo genova.
2º caemos para para desventar el asimetrico,
3º cazo escota de asimetrico al maximo,
4º doy un par de vueltas a la escota del puño de amura al winch, (tira una brutalidad si hay viento fresco), lo abro y voy soltando puño hasta dejarlo en bandera detrás de la mayor.
5º agarro con la mano el puño de la escota del asimetrico y voy recogiendo el pujamen hasta tener los dos puños el de escota y amura juntos,
6º ahora tengo el asimetrico hecho un curro detrás de la mayor, suelto driza e incluso si no hay mucho viento, lo meto en saco del spi.
7º colocar drizas, y a ceñir!!

Trasluchada con maniobra por fuerauna de las cosas más importantes, es tener una buena comunicación con el caña).
Se supone que vamos navegando con el asimetrico portando bien y queremos trasluchar:
1º caemos lo máximo posible SIN QUE DEJE DE PORTAR EL ASIMETRICO.
2º empiezo a soltar escota del asimetrico dejandola volar hasta que lo vea por delante del puño de amura.
3ºen ese momento el caña inicia la trasluchada, en cuanto tenga el puño de escota por delante del de amura empiezo a cobrar lo más rapidamente posible la escota nueva del asimetico y traslucha solo practicamente.
4º trimo y a seguir planeando.
Normalmente la escota antigua no se vá al agua, pero puede pasar, tambien depende de que barco sea, yo le coloqué un pequeño alargamiento al botalón para asegurarme de que no fuera al agua, si encuentro la foto la adjunto.
Tambien decir, que con vientos muy flojos el puño de escota no llega a pasar el puño de amura y es imposible realizar la trasluchada por fuera, pero sin viento no cuesta nada ir a proa y darle una ayudita al asimetrico.

Esto resulta muy eficaz en mi barco, pero no significa que sirva para todo el mundo.

Pongo unas fotillos de una regata con viento muy flojo, con vientos fuertes no bajo a buscar la cámara,,,,,.

Editado por josectoren en 28-05-2011 a las 08:29.
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LORDRAKE (30-03-2011), maka (29-03-2011), vent (29-03-2011)
  #29  
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Predeterminado Re: Trasluchada asimétrico

Por dentro-por fuera.

Nosotros tenemos dos asimétricos. Uno muy plano de grátil recto y uno bolsudo de grátil curvo.

Con el plano trasluchamos por fuera, ya que hay poco espacio por dentro. Existe el riesgo de que se te caiga la escota por debajo, y con poco viento puede que se te lie con el stay, así que si hay poquito viento suele ir alguien a proa a dar una mano. Alguna vez hemos trasluchado antes la mayor para no desventar el genaker con buenos resultados, aunque no siempre es fácil. Otra opción es cazarla al centro, así todo el viento ayuda a volar el genaker.

Con el asimétrico de popas trasluchamos por dentro. El dia que lo probamos vino Tacha a verlo, y él decidió como se montaba. Yo a la rueda y Tacha a las dos escotas. Fuí cayendo hasta 170-175, pero sin trasluchar la mayor y él fué soltando escota hasta poder cazar con la de barlo. una vez el puño empieza a pasar del stay ya lo tienes. Trasluchas y sigues cazando. Lo más importante que el caña no se precipite. Hay que fijarse que la escota boba no esté enganchada abajo antes de empezar. Debe llamar de bastante arriba. Si es necesario hay que ir a proa a "colgarla" del enrollador. Esta maniobra tiene una pega con mucho viento, y es que cuesta cobrar de la escota de barlo al tener el asimétrico hinchado. Pienso que con bastante viento habría que probar a trasluchar también este por fuera. No lo hemos hecho nunca, y alguna vez con viento cuesta mucho estirar de tantos metros de trapo.

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vent (29-03-2011)
  #30  
Antiguo 29-03-2011, 16:16
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Predeterminado Re: Trasluchada asimétrico

Desde que inicié este hilo he podido probar unas cuantas veces
la trasluchada y ahora ejecuto la maniobra con cierta rapidez.

Primero he instalado un "tack line". Es un cabito de dyneema
que separa los nudos (as de guía) de las escotas del puño de escota
de unos 50cm. Ayuda a que no se enganche el puño de escota en el stay.

Teniendo botalón paso el asimétrico por dentro (y no en bandera).

A la hora de trasluchar, suelto de todo la escota que porta y dejo
volar el asimétrico. Inicio la trasluchada y cuando el puño esta cerca
del plano de crujía empiezo a cazar la nueva escota del asimétrico
con cierta rapidez (ante de que porte de nuevo).
Ayudo a la mayor a trasluchar y "voila".

Si se tarda demasiado entonces embolsa el asimétrico y cuesta
"deshacer la bolsa" hasta incluso hacer fallar la trasluchada y tener
que volver a la banda original. Lo mejor es practicar la maniobra
con vientos tranquilos inicialmente, ya que si falla alguién puede
ir a proa a deshacer el lío y ayudar a pasar el asimétrico.

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vent (29-03-2011)
  #31  
Antiguo 29-03-2011, 19:04
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Predeterminado Re: Trasluchada asimétrico

Ivanic, traslucho el asimétrico igual que tú y de momento sin problemas. Mejor que pase primero el asimétrico y luego la mayor, así ayudamos al desvente del asimétrico.

El otro día me quedó enganchado el nudo de las escotas en el guardamancebos, a ver si va a ser por no llevar ese cabo de dynema que dices. tienes alguna afoto de ese cabo montado?

SAludos y buen viento
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  #32  
Antiguo 29-03-2011, 20:01
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Predeterminado Re: Trasluchada asimétrico

Cofrades,veo clara la opción de montar la escota por delante del puño de amura.
El botalón mide unos 2 metros y el spi unos 150 m2:Con viento no admite errores.Lo único que me "escama" es que en la pag. de J-boat (el barco es un J-122),NADIE lo tiene montado como explica el cofrade Josectoren,(que francamente tampoco es ningún argumento serio para no montarlo como indica el cofrade y comparto su idea,pero que reconozco que no he puesto en práctica).
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  #33  
Antiguo 29-03-2011, 22:34
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Predeterminado Re: Trasluchada asimétrico

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Cofrades,veo clara la opción de montar la escota por delante del puño de amura.
El botalón mide unos 2 metros y el spi unos 150 m2:Con viento no admite errores.Lo único que me "escama" es que en la pag. de J-boat (el barco es un J-122),NADIE lo tiene montado como explica el cofrade Josectoren,(que francamente tampoco es ningún argumento serio para no montarlo como indica el cofrade y comparto su idea,pero que reconozco que no he puesto en práctica).
Si que hay más gente que lo monta como yó, al menos cuando dicen que montan toda la maniobra por fuera yo entiendo que lo hacen como yó, sin ir más lejos, el cofrade Atnem lo dice en este mismo hilo.
De todos modos, pruebalo sin mucha intensidad de viento y ya nos contarás como te fué.
Hay un hilo que igual te puede ayudar, es de Atnem, se titula: EL SPI ASIMETRICO, MONTAJE, MANIOBRAS, TRIMADO.
En el hilo de Atnem, pongo una foto del invento que le hice por si a la escota mala le daba por ir al agua, es simplemente un tubo de pvc que encajé dentro del botalón, normalmente la escota mala se queda pegadita a la polea del puño de amura, pero por si acaso le puse este alargamiento que yá te comenté.
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  #34  
Antiguo 30-03-2011, 13:17
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Predeterminado Re: Trasluchada asimétrico

Cita:
Originalmente publicado por arquitecto33 Ver mensaje
Ivanic, traslucho el asimétrico igual que tú y de momento sin problemas. Mejor que pase primero el asimétrico y luego la mayor, así ayudamos al desvente del asimétrico.

El otro día me quedó enganchado el nudo de las escotas en el guardamancebos, a ver si va a ser por no llevar ese cabo de dynema que dices. tienes alguna afoto de ese cabo montado?

SAludos y buen viento
Foto no tengo. Intento sacar una la próxima vez que voy
al barco.
He comprado un metro de dyneema de 3mm.
Tiene carga de rotura 800 Kg, o sea que sobra!!
En un extremo un as de guía y sobre 50cm de distancia otro
(antes de cortar lo que sobra busca la mejor distancia).

Pasas el bucle del as de guía por el puño de escota y pasas
el chicote por dentro del bucle para dejarlo firme (ahora lo dejo
siempre puesto pero puedes quitarlo sin deshacer el nudo).
Por el otro extremo, a la hora de preparar la maniobra
atas las escotas como fuera el propio puño de escota.

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  #35  
Antiguo 30-03-2011, 14:25
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Predeterminado Re: Trasluchada asimétrico

ok ivanic.gracias
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  #36  
Antiguo 30-03-2011, 16:46
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Predeterminado Re: Trasluchada asimétrico

Sobre la trasluchada rápida un vídeo vale más
que mil palabras. El proa ayuda tirando de la escota nueva
pero cazando la nueva escota desde la bañera
rapidamente se consigue hacer lo mismo
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  #37  
Antiguo 30-03-2011, 19:11
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Predeterminado Re: Trasluchada asimétrico

Ivanic, aparte de cazar la escota, fíjate como le da ese tirón a la vela hacia abajo para que enseguida coja la forma. Muy didácticos los vídeos, si señor.
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  #38  
Antiguo 30-03-2011, 19:21
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Predeterminado Re: Trasluchada asimétrico


muy buenas las explicaciones de este hilo
resumen de muchas experiencias buenas y malas con el asimetrico
Josectoren, escribió...
Normalmente la escota antigua no se vá al agua, pero puede pasar, tambien depende de que barco sea, yo le coloqué un pequeño alargamiento al botalón para asegurarme de que no fuera al agua, si encuentro la foto la adjunto
he copiado esta pieza de la proa del botalon de un class40 akilaria40
pero aun no la he probado


casi siempre voy solo,
el velero es un giro 34 (de Finot)
botalon de casi 2m de largo
con dos aimetricos uno para poco viento y otro menor con un mayor gramaje (1,5oz) para mas viento)


normalmente lo traslucho por delante
sobre todo para evitar lios tanto al izarlo como al traslucharlo desenrollo el foque y utilizo el piloto automatico

para ensayar maniobras va mejor utilizar el menor


Fotos de giro34 con su botalón




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Editado por maka en 30-03-2011 a las 19:29.
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josectoren (30-03-2011)
  #39  
Antiguo 30-03-2011, 20:16
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Predeterminado Re: Trasluchada asimétrico

http://www.youtube.com/watch?v=dc8_p6U3k5w

Trasluchada por dentro de un A40.
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  #40  
Antiguo 30-03-2011, 20:48
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Predeterminado Re: Trasluchada asimétrico

La trasluchada, ok.



¿Que tal el peeling?
Si no os gusta el gris, pues el azul.



Hay que ver como apuran los cruces en medio del vendaval pidiendo agua a diestro y siniestro .



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josectoren (30-03-2011)
  #41  
Antiguo 30-03-2011, 20:49
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Predeterminado Re: Trasluchada asimétrico

Cita:
Originalmente publicado por ivanlc Ver mensaje
Los que no tienen asimétrico sólo puedo decir
que es mágico. Imagino que con el simétrico
que la sensación será parecida.
En el "Tunante" habra asimetrico la semana que viene (eso espero... de hecho tenia que ser para esta)

...y simetrico ya lo hay...

vamos!! para que se me escapen los portantes!!

Con el simetrico me defiendo... con el asimetrico poco... en uno de los barcos donde hice de triupu se llevaba, pero en su momento no supe entender esa vela... a ver si a la segunda!!
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  #42  
Antiguo 30-03-2011, 21:12
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Predeterminado Re: Trasluchada asimétrico

Sobre el estrobo en el puño de escota, ¿alguien podría dar algún detalle más?
Creo que es importante. A mí se me enganchan los anudos del puño de escota en el estay e impiden que la vela pase bien, fastidiando la trasluchada (sobre todo con poco viento)
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  #43  
Antiguo 30-03-2011, 23:39
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Predeterminado Re: Trasluchada asimétrico

Cita:
Originalmente publicado por kabuto Ver mensaje
Sobre el estrobo en el puño de escota, ¿alguien podría dar algún detalle más?
Creo que es importante. A mí se me enganchan los anudos del puño de escota en el estay e impiden que la vela pase bien, fastidiando la trasluchada (sobre todo con poco viento)
Tengo una foto del mio, pero no me deja subirla, si me dás alguna dirección te la envio por mail.
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kabuto (31-03-2011)
  #44  
Antiguo 31-03-2011, 09:01
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Predeterminado Re: Trasluchada asimétrico

Cita:
Originalmente publicado por josectoren Ver mensaje
Tengo una foto del mio, pero no me deja subirla, si me dás alguna dirección te la envio por mail.
Te he mandado un privado. Muchas gracias.
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  #45  
Antiguo 31-03-2011, 12:47
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Predeterminado Re: Trasluchada asimétrico

Cita:
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Te he mandado un privado. Muchas gracias.
Ya tienes las fotos en tu mail.
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asimetrico, trasluchada


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