|
VHF: Canal 77 |
#26
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
Bueno, un par de comentarios: (veo que nos hemos cruzado, Pik)
Respecto al seguro: Y si a la compañía se le planteara: Barco: tal cual modelo, tal cual homologación A, B,.., despachado para zona tal Patrón: Fulano de tal, titulación: PER, PY, o la que sea, Zona de navegación: Mundo mundial, o Atlántico norte, o peninsula e islas. Y acepta el riesgo, ¿estaría luego oblidado a cubrir los siniestros? En este caso no podrían decir que estabas incumpliendo nada, ya se lo dejas bien clarito al solicitar la póliza.... Respecto a cumplier los requisitos: Estoy de acuerdo con Maite siempre y cuando os requisitos de titulación/armamento fueran razonables, pero el problema es que a mi modo de ver hace tiempo que han dejado de serlo. (no digamos nada comparativamente con respecto a otros paises que en teoría viven con la misma legislación). Por ejemplo: cuando en breve me vea obligado a cambiar a la DSC, será la tercera radio VHF que tendré a bordo (cuarta si contamos la portátil, que tengo porque quiero), todas de primeras marcas, todas funcionando estupendamente, solo se han tenido que "añadir" otras siguiendo las nuevas homologaciones o reglamentaciones de turno. Por no hablar de los contenidos de los cursos y de las prácticas, de las ridículas revisiones en plazos inferiores a los que marcan los propios fabricantes, etc, etc. Ojo, que yo estosy 100% legal (lo mio me cuesta, y no es precisamente el costo de un espejo de señales), pero al final uno se queda con la idea de que todo esto solo tiene un interés recaudatorio, y claro, a uno le salen unas ganas locas de pagar lo menos posible.... Edu.
__________________
|
#27
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
Joder eso se dice antes...
|
#28
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
Cita:
Saludos. Maite: no es tan sencillo, de veras. Y aprecio mucho tu opinión, no creas. |
#29
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
pese a quien pese
sigo pensando que la legislacion es estupida si, no rayante en otros improperios que no reproduzco realmente sirve para algo una campanita? y el estupido espejo de señales, rayado que no refleja nada? creo que mi seguridad es mi prerogativa, no de papa estado en cuanto las titulaciones.... son absurdas, e inapropiadas rayan, en el caziquismo... No quiero crear polemica, de esto esta todo dicho tengo clarisimo, que no aumentare, la categoria de navegacion ni me presentare a estupidos examenes lo que sepa, o no es mi problema, y de la practica REAL sera mi objetivo (por lo que me atañe). gracias por las colaboraciones, sigo estando interesado en un seguro realista, no legalista. porque si no, y ya de salir en un barco ilegal, con patron ilegal y con un seguro ineficaz, pues pasare del seguro.... a partir de las 12 millas... habra que buscarse una ilegal bandera pirata, y una balsa ilegal y unos chalecos ilegales de 149 newtons.... joder con la legalidad vigente aaa y sin tanque de kk Saludos Maite y recuerdos a "kike" Editado por biziberri en 25-11-2008 a las 17:16. |
#30
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
Yo insisto Bizi, Maite, o quien quiera contestar:
Y si a la compañía se le planteara, por ejemplo: Barco: mini 6,50, Homologado categoria B, despachado zona 4 Patrón: PER, o PY Zona de navegación: Mundo mundial, o Atlántico norte, o peninsula e islas. Con tal y cual medida de seguridad adicional. Y acepta el riesgo, ¿estaría luego oblidado a cubrir los siniestros? En este caso no podrían decir que estabas incumpliendo nada, ya se lo dejas bien clarito al solicitar la póliza.... O es que ni siquiera aceptarían el riesgo? Edu
__________________
|
#31
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
No es por darte ideas...............pero........
Cita:
Cita:
__________________
Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar .. |
#32
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
Te completo la información por si quieres enrolar a alguién
Cita:
__________________
Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar .. |
#33
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
ok , perfecto me comprare un superpetrolero caduco
le pondre unos mastilillos, varios ,6 o 7 asi me divierto diseñando.... je je ahiii solo quisiera saber, si alguien tiene, conoce, usa un seguro, como el dicho o..... cuanto cobra Panama por una bandera de conveniencia de un velerito añejo... cuidaros piratas |
#34
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
Cita:
No estarás solo, Biz. No. |
#35
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
Cita:
|
#36
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
Cita:
Se puede decir mas alto, pero no mas claro
__________________
las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo |
#37
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
Hola bizi...gracias por todo...
Si quieres pregunto en la France a ver si pueden asegurate, y que condiciones... Si no puedes abaderar en La belgique....y solucionado. Saludos a tod@s
__________________
Navegar...Vivir...Amar... |
#38
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
Cita:
Compañia AXA Cobertura: Averias particulares; contratada. Asistencia a la embarcacion; contratada 1ª AXA indennizara al asegurado las averias particulares que pueda sufrir la embarcacion durante viaje ó singladura aconsecuencia de choque, abordaje, varada, embarrancada bla, bla, bla ó por cualquier accidente denominado "Fortuna de mar" Los gastos de remolcaje, asistencia o salvamento de la embarcacion quedaran tambien comprendidos si se ha contratado la coberturade Asistncia en la mar para la embarcacion bla, bla, bla.Articulo 3.4.2. 3.8.2. Asistencia para la embarcacion Leemos el articulo en que dice que todos losgastos indennizaciones a terceros en caso de que te salve un particular etc, etc corren acargo de la cia. bla, bla, bla. y aqui viene lo bueno. Literal; Esta garantia esta cubierta a partir de la bocana del puerto(aguas libres del puerto de partida) o a media milla nautica de la playa o litoral. Mi caso ocurrio volviendo a mi punto de atraque, remontando una ria con rocas por estribor y bancos de arena y playa por babor. Los motivos imaginalos , despiste, golpe de ola, parada de motor............ pueden ser varios. Despues de esta txapa, tabernero para todo kiski. Esta ronda por supuesto no entra dentro del resto de coberturas. |
#39
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
Cita:
Saludos |
#40
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
Esa expresion de "fortuna de mar" o "riesgos de la mar" no esta reflejada en las clausulas Españolas, creo que lo que tu tienes indpendientemte de quien sea la Aseguradora son unas Clausulas Inglesas, pero aun asi creo que tu siniestro tambien estaria cubierto, si quieres mi ayuda dimelo.
Cita:
que yo tambien estoy de acuerdo que la normativa puede resultar dura y que las titulaciones no sirvan para mucho pero es lo que por gracia o por desgracia existe. y si tenemos una desgracia o nos ponen una sancion no no nos va a servir de mucho esos argumentos. |
#41
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
Maite, estoy de acuerdo contigo. Lo que pasa es que los biminis no son obligatorios.
No entro en si una balsa es necesaria o no, pero planteo lo siguiente: * Si yo utilizo la balsa 15 días al año (el resto estoy a 12 millas de la costa) ¿porqué no puedo alquilar una esos 15 días (ssm las alquila), totalmente en regla? ¿O porqué no puedo utilizar la de otro barco que en ese periodo no la necesite, siempre que también esté en regla? Según el inspector que me pasa las ITB, esto sería posible si, como debería ser, la comandancia de marina entregase los certificados el mismo día. Es decir, se podría pasar a zona 3 durante 15 días y luego devolverlo a zona 4. Pero claro, con los plazos que tienen, es imposible. Bueno, perdón por el rollo, es que me da la sensación de que la DGMM siempre opta por el camino más fácil....y más caro para nosotros. Sigue pareciendome increible que sea obligatoria una campana (la mía está en casa salvo un día cada 5 años) y no una cizalla, por ejemplo. |
#42
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
O un arnés.
__________________
HermanA de la Costa Mi blog sobre cosas del mar https://lamardcosas.blogspot.com/ Página en Facebook sobre el libro de la vuelta al mundo del Vulcano https://www.facebook.com/demontserratalosmaresdelsur/ |
#43
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
Cita:
|
#44
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
Cita:
Buenas noticias, Biziberri: tienes toda la razón cuando te planteas contratar el seguro con una compañía extranjera. Si te interesa te pasaré los datos de la mía, alemana, que no los sé de memoria. Pero te avanzo que mi póliza especifica expresamente que cubre expresamente todo el Mediterráneo, desde el estrecho de Gibraltar al de Dardanelos. Como no tengo previsto salir al Atlántico de momento, no me preocupé de extender la zona de cobertura, pero el día que quiera la amplío y, simplemente, me subirá la prima un poquito. Mi póliza se rige por la legislación alemana y está sujeta a su jurisdicción y por tanto las tonterías esas de las zonas y de los títulos (que no las requiere ningún otro Estado del mundo, ni desarrollado ni subdesarrollado) son totalmente irrelevantes a los efectos de nuestro contrato. Eso sí, un real decreto que regula el seguro náutico establece que para que la póliza sea válida para cumplir la obligación legal debe específicar expresamente que cumple los requisitos del real decreto en cuestión. Y la mía lo dice expresamente. Además, es más barata que las de aquí. Por ejemplo, la renovación anual que acabo de pagar me ha costado unos 290 Euros (y tiene una cobertura de 1.500.000 Euros por persona y de 4.000.000 Euros en global, bastante superior a las de las compañías que contrasté en su momento). |
#45
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
Sigo (pero separo los posts para no liar un tema y otro y porque lo que digo en éste no lo domino con seguridad):
Por otra parte, yo discrepo de lo que dicen algunos de que un barco deba cumplir la legislación española fuera de aguas españolas. La legislación internacional (Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar) establece: - aguas territoriales (12 millas), - zona contígua (otras 12 millas) para la prevención de determinados delitos y sólo ésos (relacionados con tráfico de drogas, de personas, etc.) - y la zona exclusiva para la explotación económica (pesca, extracciones de minerales, etc.). Fuera de estas zonas y ámbitos, sólo se aplica el Derecho español si se establece expresamente. Por ejemplo, para el Derecho penal el artículo 8 del Tratado de Derecho Penal Internacional de Montevideo sí establece expresamente que nos delitos cometidos en buques se consideran cometidos en el territorio del Estado que lo abandera (aunque dice sólo buques de guerra y mercantes, por tanto, habría que ver qué pasa con los buques de recreo). Y el artículo 23 de la Ley Orgánica del Poder Judicial dice que "corresponderá la jurisdicción española el conocimiento de las causas por delitos y faltas cometidos en territorio español o cometidos a bordo de buques o aeronaves españoles, sin perjuicio de lo previsto en los tratados internacionales en que España sea parte". Aquí no concreta que sean buques de guerra y mercantes, pero mi impresión es que esa contradicción se resolvería a favor del tratado internacional, que es jerárquicamente superior a la ley orgánica y por tanto los delitos en embarcaciones de recreo quedarían excluidos (eso habría que verlo). Pero no me suena que haya ninguna norma que establezca que una embarcación se sigue rigiendo por el Derecho español aun estando fuera del mar territorial. Si alguien sabe alguna le agradeceré mucho que la ponga aquí, porque es un tema interesante y afecta a lo que estamos diciendo, porque de ser como yo creo, con tener zona del barco y título personal suficiente para llegar al límite de las 12 millas sería suficiente y nunca se incumpliría la normativa española por salir con un barco en zona 4 y el PER más allá de las 12 millas, porque son aguas internacionales, en las que, de acuerdo con el Tratado de Montevideo, las leyes españolas no son aplicables. De hecho, por poner un ejemplo paralelo, si alguien va de viaje al Sáhara con su coche con matrícula española ¿Tráfico puede multarle por ir a 130 km/h por una pista del desierto? Y si se queda a vivir allí ¿Trafico puede multarle por conducir el coche con la ITV caducada? Como decía, todo esto no lo domino con seguridad, así que si alguien tiene información será interesante que la ponga aquí. |
#46
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
Cita:
Saludos Vinbt-i-set: A mi también me interesa. ¿Puedes pasarme los dcatos? |
#47
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
Vint i set
estaria encantado de recibir esa informacion, de tu seguro aleman me parece todo lo expuesto por ti de una logica aplastante, y coherente 100 por 100 otra cosa es lo que al final te inponen las leyes y en ultima instancia los juzgados, y las opiniones de quien juzga...... te mando un privado para que me des esos datos Dice mi capitana ( entre otras cosas abogada no practicante) que en la teoria del derecho, esta contemplado que las leyes deben ser justas, logicas y racionales que estan hechas para ordenar la convivencia, y cuando no es asi, deben ser derrogadas y cambiadas. VIVA LA REVOLUCION Andale ya. saludos especiales a Maite y Quique con mucho afecto cuidaros |
#48
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
Hola a todos:
Por supuesto que toda norma supone una limitación y una imposición a hacer lo que nos de la gana, pero si no hubiera unas exigencias mínimas de conocimientos del patrón, seguridad y equipamiento del barco con seguridad habría más accidentes. Los perjuicios pueden ser para el patrón/armador que se considera plenamente capacitado sin estarlo, para las personas que lo acompañen, para terceros que puedan sufrir daños y para el personal de salvamento que se la juega tantas veces para rescatar a la gente en problemas. Que las normas son mejorables, por supuesto, pero si hubiera más accidentes los seguros serían infinitamente más caros y difíciles de contratar. Saludos. |
#49
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
Cita:
Buenos dias para todos. No quisiera desviar el tema de ese hilo... pero no puedo estar mas en desacuerdo con la frase que me he permitido resaltar en rojo. Tengo el PER o PY. Tengo un papel que dice que puedo gobernar un barco de 12 ó 20 mtros. Soy un tipo muy afortunado ($$$$$). ergo... me compro el barco mas grande que puedo (legalmente) gobernar. Pero no medito sobre si estoy (realmente) capacitado para ello, pues tengo un papel oficial que me autoriza. Luego viene el accidente-incidente. Conclusion: falta resposabilidad. Empezamos acomprar los barcos por metros. Otra cuestión: cual es el procedimiento de una empresa para homologar un producto ante la DGMM. ¿Por qué es mejor un extintor homologado por la DGMM que el homologado por Industria? Para abanderar nuestro barco sufrimos una inspección por parte de un inspector de buques de la DGMM. Le importaba un pito si el barco tenia velas o no, si la bombas de achique achicaban o si la jarcia fija era de cable, varilla o de cabo de pita... ni siquiera probó el VHF eso si, que todo todito todo estuviera homologadito por DGMM. Hay algún tipo de interés desconocido para nosotros en la homologaciones? Bizi, siento haber desviado el tema de tu hilo. Cafetín para todos (homologado, claro )
__________________
las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo |
#50
|
||||
|
||||
Re: el seguro, es seguro?
Cita:
En mi caso lo firmó una empresa de mantenimiento de barcos (y yo se lo redacté porque ellos no sabían inglés). Y sobre mi propia capacidad no recuerdo bien, pero creo que me hicieron hacer alguna declaración sobre experiencia, travesías efectuadas, etc. Yo hice el seguro a través de una correduría en Palma dedicada en exclusiva a clientes internacionales. Ya buscaré la referencia y os la envío. Saludos, |
Ver todos los foros en uno |
|
|