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  #26  
Antiguo 01-05-2016, 20:55
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

Tenía estiches pero debido a la rejilla que tiene el pasacascos del motor no sirvieron de nada....
La bomba de achique automática pudo con el agua que entró. Desde entonces llevo un grifo de cada medida de repuesto.[/quote]



Bien apuntado, compañero

Es una precaución más adecuada que los espiches; y si se opta por unos más económicos para salir del paso, o incluso del mismo nivel, no es una inversión muy elevada...

Muchas gracias
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  #27  
Antiguo 02-05-2016, 15:52
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

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Cierto, muy buen aspecto.

La verdad es que estaba decidido por el bronce, pero esta propuesta vuelve a abrir una liger brecha de duda...

Y no es por el precio... sino porque la promesa de olvidarse de la corrosión galvánica y las tomas de tierra es muy tentadora; otra cosa es cierta fragilidad que acompaña a todos los plásticos.

Alguién tiene experiencia personal en pasacascos y grifos de fondo de Nylon?

Yo le puse al mio todos de plastico con valvulas tambien de pastico. Dos varadas desde entonces y siguen perfectos. Practicamente no se forma caracolillo. Las valvulas son algo mas grandes pero abren y cierran muy suave.
La decision fue porque al cambiarlas y desmotar las viejas de bronce , me quedé con dos en la mano. O sea que llevaba como una bomba de tiempo.

Despues de mucho mirar y pensar, en el fondo la unica desventaja que encontré era que si se les pega un golpe (algo que este en el agua flotando cuando navegamos) se puede romper la rebaba. Tambien cambie los pasacascos de la corredera y sonda (tambien de plastico). Para ello le di buenos golpes de maza y no se rompieron. La otra desventaja es que si usas valvulas de plastico, estas ocupan mas espacio.

Ventajas como olvidarse de la corrosion galvanica. No es necesario conectarlas a masa. No se obstruyen tanto como las de bronce. Las valvulas no se agarrotan.
Asi que despues de esto solo puedo recomendarlas.
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Morro (03-05-2016)
  #28  
Antiguo 02-05-2016, 16:14
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

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Originalmente publicado por gypsylyon Ver mensaje
Yo le puse al mio todos de plastico con valvulas tambien de pastico. Dos varadas desde entonces y siguen perfectos. Practicamente no se forma caracolillo. Las valvulas son algo mas grandes pero abren y cierran muy suave.
La decision fue porque al cambiarlas y desmotar las viejas de bronce , me quedé con dos en la mano. O sea que llevaba como una bomba de tiempo.

Despues de mucho mirar y pensar, en el fondo la unica desventaja que encontré era que si se les pega un golpe (algo que este en el agua flotando cuando navegamos) se puede romper la rebaba. Tambien cambie los pasacascos de la corredera y sonda (tambien de plastico). Para ello le di buenos golpes de maza y no se rompieron. La otra desventaja es que si usas valvulas de plastico, estas ocupan mas espacio.

Ventajas como olvidarse de la corrosion galvanica. No es necesario conectarlas a masa. No se obstruyen tanto como las de bronce. Las valvulas no se agarrotan.
Asi que despues de esto solo puedo recomendarlas.
Si se te rompieron puedes estar seguro que eran de latón y no de bronce.
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  #29  
Antiguo 02-05-2016, 16:14
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

Buenas
yo hace dos años cambie todos por trudesing..me salio un poco mas caros (+-30€) que ponerlos todos de bronce...y tengo la tranquilidad de q estan homologados para temas marinos....
os dejo la web del distribuidor en España

http://www.nautric.com/trudesign.htm

y la web del fabricante...se recomienda mirar sus videos

http://www.trudesignplastics.com/marine
__________________
Saludos y buena mar
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Morro (03-05-2016)
  #30  
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

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Tenía estiches pero debido a la rejilla que tiene el pasacascos del motor no sirvieron de nada....
La bomba de achique automática pudo con el agua que entró. Desde entonces llevo un grifo de cada medida de repuesto.


Bien apuntado, compañero

Es una precaución más adecuada que los espiches; y si se opta por unos más económicos para salir del paso, o incluso del mismo nivel, no es una inversión muy elevada...

Los espiches siempre llevarlos al lado del pasacascos correspondiente y del tamaño adecuado. El problema de los pasacascos de bronce es que normalmente rompen antes de la valvula con lo que una vllave de repuesto te sirve de poco.
Tambien hay una masilla epoxis que endurece bajo el agua y te cierra cualquier via

Muchas gracias [/quote]
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  #31  
Antiguo 02-05-2016, 16:24
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

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Originalmente publicado por manolouk Ver mensaje
Si se te rompieron puedes estar seguro que eran de latón y no de bronce.
Eso es lo que me contaron y que la rotura fue por corrosion galvanica. Realmente tiene logica lo que tu dices ya que para romper fue un material menos noble que la llave.
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  #32  
Antiguo 02-05-2016, 16:47
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

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Originalmente publicado por gypsylyon Ver mensaje
Eso es lo que me contaron y que la rotura fue por corrosion galvanica. Realmente tiene logica lo que tu dices ya que para romper fue un material menos noble que la llave.
Se te rompieron por dezincificacion. Aquí tienes información en inglés https://www.corrosionpedia.com/defin...ezincification
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  #33  
Antiguo 06-05-2016, 08:00
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

Buenas yo también estoy en proceso de cambiar pasacascos y grifos de nuestro barquito.. que aun siendo un so42 del 2010 son una porquería que ya muestran corrosión..
Tengo pensado montar los Trudesing pero me surgen un par de dudas..
1- Pasacascos perfilados o no? diferencia respecto montaje o seguridad?
2- Los dos salidas de los depósitos aguas negras llevan dos codos grandes de 2" que no perecen estar mal, los cambiaríais también junto con los grifos y racors?
Los codos 2" de Truesing parecen mas pequeños.. y no se si por espacio me dará para montar los grifos..

Saludos..
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  #34  
Antiguo 07-05-2016, 09:32
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?



Pa toos, toos.

Me habeis servido de mucha ayuda, hermanos marinos, pero siento deciros que la cosa va a peor!!

El plástico toma fuerza a medida que aumenta el número de propuestas...

Un hombre conocedor de las tareas de mantenimiento de nuestros "juguetes", me acerca su propuesta:
http://www.randex.fr/plastic_valves/ball_valves.html#p1

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  #35  
Antiguo 07-05-2016, 10:36
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

"Eso" es de PVC ( termoplásticos).

No se te ocurra...

Cita:
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Un hombre conocedor de las tareas de mantenimiento de nuestros "juguetes", me acerca su propuesta:
http://www.randex.fr/plastic_valves/ball_valves.html#p1

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Morro (07-05-2016)
  #36  
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

Cita:
Originalmente publicado por Kane Ver mensaje
"Eso" es de PVC ( termoplásticos).

No se te ocurra...


Estás seguro?

http://www.accastillage-diffusion.es...3-4,44353.html


Gracias por tu comentario!!!

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  #37  
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

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Pa toos, toos.

Me habeis servido de mucha ayuda, hermanos marinos, pero siento deciros que la cosa va a peor!!

El plástico toma fuerza a medida que aumenta el número de propuestas...

Un hombre conocedor de las tareas de mantenimiento de nuestros "juguetes", me acerca su propuesta:
http://www.randex.fr/plastic_valves/ball_valves.html#p1

Totalmente de acuerdo con Kane. Quiebran por vibración. Ni se te ocurra ponerlos.
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Morro (07-05-2016)
  #38  
Antiguo 07-05-2016, 10:54
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

Cita:
Originalmente publicado por serjioko Ver mensaje
Buenas yo también estoy en proceso de cambiar pasacascos y grifos de nuestro barquito.. que aun siendo un so42 del 2010 son una porquería que ya muestran corrosión..
Tengo pensado montar los Trudesing pero me surgen un par de dudas..
1- Pasacascos perfilados o no? diferencia respecto montaje o seguridad?
2- Los dos salidas de los depósitos aguas negras llevan dos codos grandes de 2" que no perecen estar mal, los cambiaríais también junto con los grifos y racors?
Los codos 2" de Truesing parecen mas pequeños.. y no se si por espacio me dará para montar los grifos..

Saludos..


Serjioko, tus preguntas son de segundo curso! Y YO TODAVIA ESTOY INICIANDO PRIMERO!!!



Si hablas de Trudesign, entiendo que ya te has decidido por el "plástico".

De que material son los viejos? y cómo es posible que estén deteriorados en tan poquísimo tiempo?

Gracias por tu aportación

Editado por Morro en 07-05-2016 a las 17:00. Razón: Aclaracion de sentido
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  #39  
Antiguo 07-05-2016, 14:38
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

Perdona... Estaba equivocado. Es lo mejor que puedes poner en tu barco.

Disculpa la confusión: Y gracias por dar las gracias.



Cita:
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Estás seguro?

http://www.accastillage-diffusion.es...3-4,44353.html


Gracias por tu comentario!!!

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Morro (07-05-2016)
  #40  
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

Cita:
Originalmente publicado por Morro Ver mensaje


Estás seguro?

http://www.accastillage-diffusion.es...3-4,44353.html


Gracias por tu comentario!!!


Estas son las que he montado hace tres años. Se habren y cierran como el primer dia.

Pero me gustaria saber como actua la vibracion del casco en estas valvulas. Se las ve muy robustas, hassta parecen sobredimensionadas.
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Morro (07-05-2016)
  #41  
Antiguo 07-05-2016, 17:09
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

Cita:
Originalmente publicado por gypsylyon Ver mensaje
Estas son las que he montado hace tres años. Se habren y cierran como el primer dia.

Pero me gustaria saber como actua la vibracion del casco en estas valvulas. Se las ve muy robustas, hassta parecen sobredimensionadas.


Mi informante también me ha dicho que llevan muchos anhos instalados en barcos a motor de acero, por lo que están probados en materia de vibraciones.

Que tal la instalación?

Alguna consideración?

Con que sellaste las uniones?

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  #42  
Antiguo 07-05-2016, 17:14
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

Cita:
Originalmente publicado por Kane Ver mensaje
"Eso" es de PVC ( termoplásticos).

No se te ocurra...


PVC es lo mismo que Polipropileno?

Y perdón por mi ignorancia...

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  #43  
Antiguo 07-05-2016, 18:19
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

No, el PVC es Polyvinyl chloride (policloruro de vinilo). El polipropileno es otra cosa. Y el polietileno otra. Estos tres son los polímeros producidos en mayor cantidad. Cada uno difiere de los demás en sus propiedades. Pero la principal es que el PVC incorpora un átomo de cloro en su monómero, y los otros dos solo están compuestos por carbono e hidrógeno.

Editado por Kane en 07-05-2016 a las 18:20. Razón: Sobraba una "e"
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  #44  
Antiguo 07-05-2016, 18:31
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

Cita:
Originalmente publicado por Kane Ver mensaje
No, el PVC es Polyvinyl chloride (policloruro de vinilo). El polipropileno es otra cosa. Y el polietileno otra. Estos tres son los polímeros producidos en mayor cantidad. Cada uno difiere de los demás en sus propiedades. Pero la principal es que el PVC incorpora un átomo de cloro en su monómero, y los otros dos solo están compuestos por carbono e hidrógeno.



Entiendo; los de Randex, al parecer son de PVDF, aparentemente una forma de pvc...

Mi gozo en un pozo

Seguiré investigando...

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  #45  
Antiguo 07-05-2016, 18:38
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

Las Trudesign, por decir una concretamente, están hechas por moldeado de un composite de nylon reforzado con vidrio.

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Morro (07-05-2016)
  #46  
Antiguo 07-05-2016, 18:45
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

Y el PVDF que mencionas es polifluoruro de vinilideno, muy resistente a los productos químicos.

Editado por Kane en 07-05-2016 a las 18:46. Razón: Faltaba una l
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Morro (07-05-2016)
  #47  
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

Yo he puesto este año el grifo de TRUEDESIGN y ......una maravilla ......cero corrosion para toda la vida.
El anterior ........ verde como una chirimoya y no quiero jugar con esos temas
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juburgui (19-05-2016), Morro (08-05-2016)
  #48  
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

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Mi informante también me ha dicho que llevan muchos anhos instalados en barcos a motor de acero, por lo que están probados en materia de vibraciones.

Que tal la instalación?

Alguna consideración?

Con que sellaste las uniones?

Las he sellado con cinta de teflon de 75 micras de espesor. Con esta cinta se quedan muy fijas. Con una mas fina tienes que poner mucha cinta y al final, no te queda la llave muy fija.
La instalacion es muy sencilla las primeras vueltas a mano y luego aprietas con llave unas vueltas mas hasta hacer tope con la tuerca del pasacascos. Hay todo tipo de reducciones para conectarle cualquier mangera. Las mangueras y racores los lubricas con Fairy y entran de maravilla. Luego doble abrazadera en sentido contrario.
Hay tambien un pegamento, pero me dijeron que igual luego no las puedes desmontar.
Como las manetas son muy grandes se habren y cierran muy facil. Ya no da pereza cerrarlas al salir del barco. Lo pasacascos de plastico, además de coger menos caracolillo que los de bronce o laton, estos se limpian muy facil, solo con el dedo.
Lo que pienso que el mayor problema que pueden dar con el tiempo, es que la valvula no cierre bien. Y veremos

Editado por gypsylyon en 07-05-2016 a las 21:11.
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Morro (08-05-2016)
  #49  
Antiguo 07-05-2016, 21:22
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

Algún sitio donde cómpralos de bronce?
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  #50  
Antiguo 08-05-2016, 11:22
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Predeterminado Re: Grifos de Fondo: Bronce, donde?

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Algún sitio donde cómpralos de bronce?


Pues eso ando buscando, y ya manejo algunas direcciones que puedes ver en el hilo, y además en otros hilos:
Esto parece una obra de arte, y supongo que el precio ira en consonancia:
http://fundicioneslarrarte.com/pdf/F...11-121-131.pdf

Hay más obras de arte en los USA, pero la cosa no baja de 150 $ la válvula más pequeña!

Aquí de momento he localizado pasacascos, pero no válvulas:
http://www.heliceshsn-pons.com/es/catalogo/id/12

A estos le he hecho una consulta, porque tienen Seaflow, que parece que llevan la bola de latón cromado, y no me servirían, pero también tienen bronce de Vetus, sin determinar el material de la bola:
http://www.asap-supplies.com/eu/fitt...-spares/valves

Por las webs ibéricas, he encontrado Almerimar, aunque les he hecho una consulta y no han contestado, e Imnasa, lo mismo. Tamién la Tienda del Navegante, con los que todavía no he contactado.

Estoy con una comparativa de precios en plásticos, que me están tentando mucho Marelón y Trudesign.

Por cierto, y hablando de todo un poco, cómo puedo editar el encabezamiento del hilo?


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bronce marino, inox, plasticos, polipropileno reforzado


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