¿Por qué NO SON GRATIS LAS CARTAS ELECTRÓNICAS EN ESPAÑA?

[riskfactor]

Porque en Norte América los impuestos se usan para cosas útiles. Aquí para comprar votos. Por eso las cartas náuticas son gratis, tienes mucha información meteorológica gratis, el GPS el gratis ....


Una vez llamé a la agencia española de meteorología y pedí la previsión en formato GRIB. Me respondieron con una factura !!!!!

Te firen a impuestos y luego te cobran todo.

[ANAVRE]

Cofrade Genovés,
como sabes, el tema de la cartografía está siendo seguido con interés por Anavre. Es uno de los temas sobre los que se ha publicado en la revista Barcos a Vela, en buena parte basado en la información que aportaste

Aquí tienes un PDF del artículo del pasado mes de agosto

Seguimos tratando el tema en el grupo de trabajo que se ha organizado en el foro y con los medios disponibles. Como bien indicas, tenemos muchos frentes y necesitamos colaboradores en cada uno de ellos.

¿Quién se anima a colaborar con Genovés en este tema?

[juan_navegante]

¿¿ porque no son gratuitas las cartas electronicas en España ???

Os puedo dar la respuesta. El Instituto Hidrografico de la Marina, solo produce cartas en papel, que a su vez son distribuidas por los vendedores autorizados.

¿¿ quien produce las cartas electronicas españolas ?? pues a traves de un convenio con El Instituto Hidrográfico Ingles, las produce este último. El coste de las cartas electrónicas para la Marina española es cero. A cambio el Instituto Hidrográfico Inglés las produce y distribuye a traves de revendedores ( distribuidores autorizados ) ej. PRIMAR. y se queda con el beneficio, ( que supongo tampoco será mucho, pues hay que contar con el beneficio de estos últimos y el coste de la distribuición de las actualizaciones. ).

Hay que distinguir entre las cartas ENC oficiales, a las que me refiero, para distinguirlas de otro tipo de cartas electrónicas "raster" ( o sea escaneadas ) tomando como origen una carta de papel. Tambien hay programas que pueden convertir estas cartas "raster" en formatos vectoriales, vease C-MAP y otros muchos.

Este último tipo de cartas solo puede considerarse como una ayuda a la navegación sin prescindir de las cartas de papel de la escala adecuada, para nuestra zona de navegación. No podemos hacer zoom en una carta general para hacer una aproximacion a puerto, sino tenemos que usar una carta de la escala adecuada. La seguridad ( la nuestra ) es la que está en juego.

Las cartas ENC sí estan totalmente garantizadas en cuanto a su exactitud, pero ojo tambien proceden de las cartas de papel en cuanto a la escala, luego hay que tener tambien cartas de aproximacion de escala pequeña, y no podemos usar para este proposito una carta de zona general.

Al final como todo son decisiones políticas ( la gratuidad o no ) donde no entro a opinar. solo os cuento lo que conozco.

Saludos:

Juan

[genoves]

Originalmente publicado por juan_navegante

¿¿ porque no son gratuitas las cartas electronicas en España ???

Os puedo dar la respuesta. El Instituto Hidrografico de la Marina, solo produce cartas en papel, que a su vez son distribuidas por los vendedores autorizados.

¿¿ quien produce las cartas electronicas españolas ?? pues a traves de un convenio con El Instituto Hidrográfico Ingles, las produce este último. El coste de las cartas electrónicas para la Marina española es cero. A cambio el Instituto Hidrográfico Inglés las produce y distribuye a traves de revendedores ( distribuidores autorizados ) ej. PRIMAR. y se queda con el beneficio, ( que supongo tampoco será mucho, pues hay que contar con el beneficio de estos últimos y el coste de la distribuición de las actualizaciones. ).

Hay que distinguir entre las cartas ENC oficiales, a las que me refiero, para distinguirlas de otro tipo de cartas electrónicas "raster" ( o sea escaneadas ) tomando como origen una carta de papel. Tambien hay programas que pueden convertir estas cartas "raster" en formatos vectoriales, vease C-MAP y otros muchos.

Este último tipo de cartas solo puede considerarse como una ayuda a la navegación sin prescindir de las cartas de papel de la escala adecuada, para nuestra zona de navegación. No podemos hacer zoom en una carta general para hacer una aproximacion a puerto, sino tenemos que usar una carta de la escala adecuada. La seguridad ( la nuestra ) es la que está en juego.

Las cartas ENC sí estan totalmente garantizadas en cuanto a su exactitud, pero ojo tambien proceden de las cartas de papel en cuanto a la escala, luego hay que tener tambien cartas de aproximacion de escala pequeña, y no podemos usar para este proposito una carta de zona general.

Al final como todo son decisiones políticas ( la gratuidad o no ) donde no entro a opinar. solo os cuento lo que conozco.

Saludos:

Juan

Interesante.
Tenía sospechas de que fuera así, y es un pequeño escollo en la demanda a la administración, no obstante no nos frena para exigir en la mar (donde llevar las cartas es obligatorio) lo que desde hace años se da en tierra, cartografía digital descargable por internet, por una razón fundamental, nadie las lleva actualizadas al 100%, lo que redunda en una ausencia absoluta de seguridad, y es dificil y enrevesado actualizarlas, cuando se podrían descargar con los AoN actualizados por la propia administración.

En cualquier caso, existe una colección de todas las cartas náuticas escaneadas por la propia administración, con su fecha de actualización, por lo que conforme a lo que podéis leer en el plan APORTA no sería nada dificil ponerlas a disposición del público en general.

Vayamos haciendo camino, cualquier información como la que aportas será bienvenida.

[primero]

Desafortunadamente gratis implica añadir ceros a la izquierda, y náutica en españa es sinónimo de muchos ceros a la derecha, por casi todo te dan un clavazo.

[genoves]

A quien pueda interesar, ántes ya era posible, ahora con más facilidades al usuario final

El IGN-CNIG pone en marcha la descarga gratuita de datos geográficos

No os hagais ilusiones, las Cartas Náuticas seguirán siendo de pago, militares y obligatorias a bordo.

[Iñaki/Sinvergüen]

Por cierto, me he enterado de que la empresa valenciana NAVALMED de acrtografía digital ha quebrado y yo soy uno de sus ex-clientes .

Tengo cartas del Mediterráneo peninsular español y ortofotos y aproaches de la península, creo recordar que desde Ayamonte a Portbou y el programa Navigator Chart.

Me planteba adquirir las de Baleares y quizás también las del Mediterráneo Oriental, pero...

¿Algún cofrade podría decirme si hay algún proveedor de cartas españolas que use el mismo sistema y que sean compatibles? (creo que son raster BSB).

Ah y si alguien ha descuubierto cartas raster BSB de libre acceso (no me refiero a las piratas) más allá de las norteamericanas y canadienses, por favor, que avise!



P.D.: Felicidades genovés por el tema y por lo que lo has trabajado!!!

[Iñaki/Sinvergüen]

Creo que este tema se merece un empujoncito... Up!!! ;-))

[genoves]

Tal vez en breve, pueda dar informaciones nuevas, contrastadas profesionalmente para resolver la incognita que da título al hilo. Y tal vez, informar de futuras intenciones sobre este complejo tema.

Anticipo que se mezclan problemas jurídicos, normativos y competenciales, que siempre son más complejos y enrevesados que los que pueden resolver los tecnicos.

Entremedias, requeriría información y ayuda de LTP, fundamentalmente de marinos profesionales (a ser posible habilitados para uso de ECDIS*) civiles o militares, oficiales que hayan hecho correcciones por AoN en cartas oficiales, distribuidores de electrónica profesional ECDIS, instructores o profesores de escuelas náuticas profesionales, gente interesada en colaborar por sus conocimientos en cartografía náutica y con tiempo...

Sigo creyendo que se puede.

En privado SVP, plis.




* ECDIS: Sistemas informáticos homologados por la OMI para el manejo, gestión y actualización de cartografía náutica electrónica oficial ENC.

[Amagodinfart II]

¿Gratis? ¿Aquí?
¡¡Aggg! ¡Aggg!







¡Uf!¡Uf! Gratis....


Milagro que no se les ocurra cargarlas con un 30% de impuestos por uso del espacio informático y un 20% más por la demora de la energía nuclear.

[gilinas]

Originalmente publicado por Amagodinfart II

¿Gratis? ¿Aquí?
¡¡Aggg! ¡Aggg!







¡Uf!¡Uf! Gratis....


Milagro que no se les ocurra cargarlas con un 30% de impuestos por uso del espacio informático y un 20% más por la demora de la energía nuclear.

Y el canon de la SGAE

[Iñaki/Sinvergüen]

Originalmente publicado por gilinas

Y el canon de la SGAE

[PulpitoCabreao]

Hola,
quería saber si alguien sabe cómo va este tema, si se va haciendo algún progreso con los distintos organismos oficiales sobre liberar las cartas.

Un saludo a todos!

[Sir Ray Charles]

Hola Cofrades, una ronda para todos...

He estado en ésta dirección :
http://centrodedescargas.cnig.es/Cen...o=presentacion

Y he podido descargar gratuitamente ficheros tipo shapefile de toda España, pero sólo he visto cartografía terrestre. Sabeis de algún sitio con cartas tipo batimetría y puertos, aproaches etc. ?
El año pasado escribí un programa para mí utilizando ése tipo de cartas y también con AIS, que me resulta bastante útil, pero me gustaría actualizar a menudo los datos de las cartas.

Saludos, buena mar.

PD. Si alguien tiene cartas tipo ENC. las puedo convertir al formato que usa mi programa (Shapefile)...

[Iñaki/Sinvergüen]

Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen

Por cierto, me he enterado de que la empresa valenciana NAVALMED de acrtografía digital ha quebrado y yo soy uno de sus ex-clientes .

Tengo cartas del Mediterráneo peninsular español y ortofotos y aproaches de la península, creo recordar que desde Ayamonte a Portbou y el programa Navigator Chart.

Me planteba adquirir las de Baleares y quizás también las del Mediterráneo Oriental, pero...

¿Algún cofrade podría decirme si hay algún proveedor de cartas españolas que use el mismo sistema y que sean compatibles? (creo que son raster BSB).

Ah y si alguien ha descuubierto cartas raster BSB de libre acceso (no me refiero a las piratas) más allá de las norteamericanas y canadienses, por favor, que avise!



P.D.: Felicidades genovés por el tema y por lo que lo has trabajado!!!

Para que este tema no pase desapercibido... Up! Up!

[Capitan Resaca]

Genoves, hay que ver como te lo curras.

Voy a ver si me puedo enterar de algo.

Buena mar

[Anxo]

Saludos cofrades,

Unas rondas para todos .
Al administrador, otra para ti, y espero que esto no incumpla las normas del foro.

Para aquellos a los que os interese, para seguir en la más antigua de las tradiciones marineras y taberneras, puedo compartir (lo digo porsiaca...de manera gratuita) con los que os interese las cartas nauticas que tengo de la península ibérica...de sus costas, entendámonos bien.
Tengo la gran mayoría; costa norte, Galicia, estrecho de Gibraltar, costa valenciana, costa catalana...vamos, que hay de todo. Facilitaré un catálogo más adelante si se considera necesario, sino, me decis el número de carta y/o la zona de interés y facilito lo que tenga por aqui.
Están todas en formato .pdf y/o .jpeg.

Siento no poder compartirlas todas porque son cerca de 1Gb de esapcio total.
L@s interesad@s mandarme un privado y lo comparto.

Feliz 2012 y buena mar a tod@s

[Bandido50]

Originalmente publicado por Anxo

Saludos cofrades,

Unas rondas para todos .
Al administrador, otra para ti, y espero que esto no incumpla las normas del foro.

Para aquellos a los que os interese, para seguir en la más antigua de las tradiciones marineras y taberneras, puedo compartir (lo digo porsiaca...de manera gratuita) con los que os interese las cartas nauticas que tengo de la península ibérica...de sus costas, entendámonos bien.
Tengo la gran mayoría; costa norte, Galicia, estrecho de Gibraltar, costa valenciana, costa catalana...vamos, que hay de todo. Facilitaré un catálogo más adelante si se considera necesario, sino, me decis el número de carta y/o la zona de interés y facilito lo que tenga por aqui.
Están todas en formato .pdf y/o .jpeg.

Siento no poder compartirlas todas porque son cerca de 1Gb de esapcio total.
L@s interesad@s mandarme un privado y lo comparto.

Feliz 2012 y buena mar a tod@s

Gracias anxo...perfecto en dropbox estan y tienes muchisimas ...de mi zona estan todas las que necesito...de nuevo gracias espero que la gente se anime porque nos lo has puesto muy facil. saludos y ronda de mi parte

[Anxo]

Gracias a ti cofrade.
Empecé la colección hace algunos años y poco a poco, recopilando cartas de diferentes amigos/compañeros/cofrades, este es el resultado.
Si en algún momento te haces con alguna carta que no está, te agradecería que la enviaras para sumarla a la colección...la empecé yo, pero ha crecido gracias a todos.

Me alegro de que te sean útiles.

¡A disfrutarlas! y buena mar.

[lpardos]

Originalmente publicado por Albatros

Ademas si no quieres tomarte el trabajo de bajarlas, en USA tienes la opcion de comprar a un distribuidor, todas las cartas nauticas de toda su costa, y no es poco cosa, por solo 20 dolares. El dvd trae consigo el program Seaclear II, en otras palabras solo tienes que instalarlo y ya. Y si no tienes GPS, por 50 dolares mas te lo venden, es decir convertis tu PC en un chart plotter por 70 dolares.

Gracias Albatros.
Podrias ampliar un poco esta informacion? Me quedé interesado en el Seaclear, ..se carga en un pc ordinario? supongo que luego necesitare una antena receptora de gps conectada en algun usb del pc...
Lo que me puedas explicar, te agradecere.

Felicidades a Genoves, tremendo aporte de hilo y los demas participantes.
Tras lo leido -y anda que no me falta- ..que lejos veo el dia en que algo pueda cambiar, con este pais que tenemos....!

Sam, ...siempre nos quedara "Gibraltar"!

[lpardos]

Originalmente publicado por Anxo

Saludos cofrades,

Unas rondas para todos .
Al administrador, otra para ti, y espero que esto no incumpla las normas del foro.

Para aquellos a los que os interese, para seguir en la más antigua de las tradiciones marineras y taberneras, puedo compartir (lo digo porsiaca...de manera gratuita) con los que os interese las cartas nauticas que tengo de la península ibérica...de sus costas, entendámonos bien.
Tengo la gran mayoría; costa norte, Galicia, estrecho de Gibraltar, costa valenciana, costa catalana...vamos, que hay de todo. Facilitaré un catálogo más adelante si se considera necesario, sino, me decis el número de carta y/o la zona de interés y facilito lo que tenga por aqui.
Están todas en formato .pdf y/o .jpeg.

Siento no poder compartirlas todas porque son cerca de 1Gb de esapcio total.
L@s interesad@s mandarme un privado y lo comparto.

Feliz 2012 y buena mar a tod@s

Gracias Anxo por el ofrecimiento, yo lo acepto.
Hay manera de bajarlo del dropbox, como dice el cofrade Bandido50? Me puedes pasar un link, porfa??
Feliz 2012 a ti tambien y como no, al resto de la taberna...

[Lentisco]

Ante todo un saludo a todos y creo que han quedado algunos barriles de manzanilla de Sanlúcar, despues de mi presentación en este barco,así que serviros ustedes, si no teneis que conducir.
Agradecer de antemano, a los que os currais el foro, vuestra dedicación
Y de momento nada mas,espero me acepteís entre vosotros.
Un fuerte apretón de mano
PD: No vale hacer novatadas

[Erikblade]

creo que este tema es de interés general para todos los usuarios asi que creo que conviene desempolvarlo un poco y a ver si se pone un poco al dia al menos en cuanto a información se refiere. Por ello y ante todo darle las gracias al cofrede Genoves por este hilo.

Lo cierto es que soy relativamente nuevo en lo que a patrón se refiere(no asi saliendo con otros ) y hay cosas que me gusta llevar al dia y a rajatabla como es el caso de actualizar mis cartas, se de buena tinta que hay bastante gente, demasiada, que no lo hace es mas en algún barco he llegado a ver que como unica carta llevan una fotocopia plastificada en blanco y negro y din-A4 pegada en la cabina y de actualizada ya no digamos casi de la epoca de Colón. Como otro cofrade apuntó, estoy de acuerdo en pagar por el soporte en el que venga la información (papel, DVD, CD, tarjeta de memoria...) y por la mano de obra que lleva implicito, pero no por la información.

recientemente estoy en fase de pruebas con un soft de navegación y claro estaba buscando cartas para probar cosillas, y las que he encontrado, entre otras, son las de EEUU tanto pdf como ENC. Claro en el caso de las PDF siempre puede haber alguno que se las imprima en Din A3 y tan fresco. pero estas cartas llevan una linea de calibracion en sus dos dimensiones. Si en la carta impresa esa linea no mide 6 pulgadas (152 mm) NO se considera válida para navegación. Obviamente recae en cada uno tener la suficiente cabeza para imprimirla correctamente en un servicio de imprenta adecuado. Por supuesto, estas cartas están marcadas con la fecha de su ultima actualización y una vez impresas es responsabilidad de cada uno mantenerlas al dia.

En el caso de las electronicas,la cosa es similar puedes descargarte todas y cada una de las cartas de EEUU de forma gratuita y de igual manera puedes actualizarlas todas y os aseguro que no son pocas. El motivo que aqui no se haga puede ser, como señalo otro cofrade es que al parecer a España se las produce el Almirantazgo inglés y claro debe de cobrar por ese trabajo (cosa que en el fondo veo lógico) y luego los distribuidores, al igual que con el formato papel pues también quieren su trozo de pastel.

Un cofrade, Anavre, creo que era su nick, comento que la asociación estaba trabajando al respecto de dejar la INFORMACIÓN oficial referente a cartas, faros y balizamiento, derroteros etc de libre acceso, gratuita, pero a fecha de hoy no se sabe como va el asunto (bien es cierto que la ANAVRE tiene bastantes frentes abiertos y que es dificil atacar todos de golpe)

bueno en resumen
creo conveniente que este tema es merecedor de un pequeño empujoncito para mantenerlo al dia.
y por otro lado si algun cofrade, tiene informacion al respecto de las conversaciones negociaciones comunicaciones con el IHM o DGMM le invito a que, en la medida de lo posible, la comparta con los demás.

sin otro particular unas buenas birritas frescas para todos por el tostón soltado

[capitan5]

Up Up
Importante tema.
¿Alguna novedad?

[xplanero]

A traves del Ministerio de defensa hay http://www.portalcultura.mde.es/Gale...les_I_2012.pdf