Petición al Parlamento Europeo

[Pepitake]

En mi humilde opinión de grumete , airear cada documento o resolución ,mientras el proceso no sea firme y haya finalizado por completo, es perjudicial para la causa.

Este foro lo lee mucha gente, y esa gente conoce a mucha gente...etc etc.

Un Ron Diplomático Reserva para el q esté en la Barra.

[Apagapenol]

Originalmente publicado por Pepitake

En mi humilde opinión de grumete , airear cada documento o resolución ,mientras el proceso no sea firme y haya finalizado por completo, es perjudicial para la causa.

Este foro lo lee mucha gente, y esa gente conoce a mucha gente...etc etc.

Pues llevas razón...



Saludos y

[Boston]

Las resoluciones del Parlamento Europeo, son de dominio público, todo el mundo tiene acceso a ellas, máxime los Estados, que son los que van a dirimir la cuestión.

No veo nada de malo en mantener informado al personal, ayuda a mantener la moral y el compromiso con la causa.

[Pepitake]

Muchas cosas son públicas y la gente lo desconoce y los funcionarios sorprendentemente también, informar por supuesto que no es malo y subir la moral tampoco, pelo de ahí a enseñar todos los documentos y todas las estrategias me parece excesivo

[Flot]

Originalmente publicado por selenita

soy totalmente lego en materia juridica....pero mi sentido comun me dice que un estado no puede privarte de tu nacionalidad legalmente conseguida...en que te convierte? en un apatrida?...siguiendo el razonamiento un estado no puede privarte de tu bandera legalmente conseguida porque cambie las condiciones para conseguirla a partir de una fecha por un cambio en las condiciones...en que te conviertes? en un sin bandera?...esto contraviene la logica juridica... por eso los que legalmente tienen bandera belga la conservaran...y los que no la tienen tendran que ajustarse a unas nuevas condiciones que aún no se han hecho efectivas...lo se de buena tinta...hay solicitudes en marcha...a buen entendedor...........

Es que la jurídica no tiene nada que ver con el sentido común.

Un estado no puede quitarte la nacionalidad. Solo dejas de ser ciudadano cuando mueres. Para eso está el certificado de defunción.

La Lettre de Pavillon no es una nacionalidad. Es un certificado de registro. Además con fecha de caducidad: 5 años. Para obtenerlo hay que reunir unos requisitos.

Si ahora esos requisitos cambian y no puedes reunirlos, es problema tuyo. Pero nadie te echa, ni te quitan nada. Y menos que menos te darán de baja.

Si uno quiere darse de baja hay que pagar el trámite, como cualquier otro.
Si se reúnen los nuevos requisitos, se renueva la documentación.
Si no se cumplen los requisitos, puedes seguir con la bandera belga, faltaría más, nadie te echa, pero la Lettre de Pavillon no es válida. Es un documento de registro, si, pero no está en vigor.

[Pepitake]

Entonces me podrán denunciar por navegar con la documentación caducada.

Quién podría hacerlo?

En base a qué ley?

La Belga o la Española?

[Flot]

Originalmente publicado por Pepitake

Entonces me podrán denunciar por navegar con la documentación caducada.

Quién podría hacerlo?

En base a qué ley?

La Belga o la Española?

Si te pilla la Guardia Civil con la Lettre de Pavillon caducada tendrás problemas.
No sé en base a qué ley, pero es lógico que navegar con un rol caducado (no válido) comporta una situación anómala y sanción.
Bélgica desde luego no te dirá nada mientras no renueves la documentación (entiendo que el barco está en España).

[Apagapenol]

Como poco, un barco con el registro caducado es un barco sin bandera... ¿Quién se arriesgaría a tener un barco en esas condiciones?

Saludos y

[Pepitake]

Originalmente publicado por Apagapenol

Como poco, un barco con el registro caducado es un barco sin bandera... ¿Quién se arriesgaría a tener un barco en esas condiciones?

Saludos y

Yo creo q si tengo documentación , solo q está caducada. Pero no es lo mismo q no tener.

[Apagapenol]

Originalmente publicado por Pepitake

Yo creo q si tengo documentación , solo q está caducada. Pero no es lo mismo q no tener.

Irrebatible argumento para cuando venga la GC a hacer un registro...

Saludos y

[Pepitake]

[port bo]

Originalmente publicado por Apagapenol

Irrebatible argumento para cuando venga la GC a hacer un registro...

Saludos y

Estos de la heineken no tienen competencias para hacer un registro fuera de los tres supuestos : trafico de personas, drogas y contaminacion. Por lo demas pueden pedirte seguro, titulo , Marpol y comprobantes de haber pagado los impuestos correspondientes.

[Flot]

Originalmente publicado por Apagapenol

Como poco, un barco con el registro caducado es un barco sin bandera... ¿Quién se arriesgaría a tener un barco en esas condiciones?

Saludos y

No es un barco sin bandera puesto que en su momento formalizó el registro y sigue con él.
Documentación caducada, si, pero con bandera.

[scampolo]

Originalmente publicado por port bo

Estos de la heineken no tienen competencias para hacer un registro fuera de los tres supuestos : trafico de personas, drogas y contaminacion. Por lo demas pueden pedirte seguro, titulo , Marpol y comprobantes de haber pagado los impuestos correspondientes.

Ley de Navegación Marítima del 2014


Artículo 12. Jurisdicción sobre buques extranjeros.
1. Salvo lo previsto para los buques de Estado, la jurisdicción civil y penal de los tribunales españoles se extenderá a todos los buques extranjeros mientras permanezcan en los puertos nacionales o demás aguas interiores marítimas.
2. A tal efecto, la autoridad judicial podrá ordenar la práctica a bordo de las diligencias que sean procedentes así como la entrada y registro en el buque, incluidos sus camarotes, sin más requisito que la comunicación al cónsul del Estado del pabellón a la mayor brevedad posible.
3. La jurisdicción de los tribunales españoles existirá incluso después de que los buques extranjeros hayan abandonado las aguas interiores marítimas y se encuentren navegando por el mar territorial, así como cuando sean detenidos fuera de éste en el ejercicio del derecho de persecución.


Es en las aguas de zona contigua y zona económica exclusiva donde por las razones expuestas donde pueden inspeccionar por tráfico de personas, armas, drogas etc

Resumen : en puerto , aguas interiores Marítimas y Mar Territorial, si te inspeccionan y no están los certificados al día, te “empuran “

[Apagapenol]

Originalmente publicado por Flot

No es un barco sin bandera puesto que en su momento formalizó el registro y sigue con él.
Documentación caducada, si, pero con bandera.

El trámite de renovación de la bandera belga es como sigue: unos meses antes de la fecha de caducidad te comunican que tienes que renovar; si no lo haces, o si no cumples las condiciones para la renovación, te dan de baja del Registro automáticamente. Y entonces es cuando el barco deja de estar abanderado en Bélgica. Si no lo crees, puedes preguntarles...

Saludos y

[Flot]

Originalmente publicado por Apagapenol

El trámite de renovación de la bandera belga es como sigue: unos meses antes de la fecha de caducidad te comunican que tienes que renovar; si no lo haces, o si no cumples las condiciones para la renovación, te dan de baja del Registro automáticamente. Y entonces es cuando el barco deja de estar abanderado en Bélgica. Si no lo crees, puedes preguntarles...

Saludos y

Te creo, pero habrá cambiado.
Tuve durante años bandera belga cuando vivía en Amberes y si no actualizabas a los cinco años ni te avisaban ni mucho menos te daban de baja.
Puede que ahora tambien haya cambiado (qué no ha cambiado en 15 años) pero antes para dar de baja tenías que marcar uno de los cuatro o cinco supuestos casos pre-establecidos y ya te digo yo que la baja se solicitba explícitamente.

[jotaguirre]

Originalmente publicado por Auskalo

Me acabo de adherir a tu peticion al Parlamento Europeo.
Solo informar de la fuerza de la citada comision de Peticiones del P.E. Yo tenia un problema con puertos de Asturias, la administracion no me dejaba atracar con bandera extranjera. Hice recursos ante la consejeria, denuncie ante el Defensor de la Administración, perdón, del Pueblo (ni la admitio a tramite, de puta verguenza) y finalmente ante el Parlamento Europeo. Justo un dia despues de publicarse que me admitian a tramite mi queja la consejeria publica en el BOPA que cambia la ley para permitir atracar a banderas extranjeras, casualidad? No lo creo, con la actitud que mostraron para conmigo y la nula disposición que mostraron para resolver la situación. Asi que ojala haya suerte y se cambie el criterio belga tambien!
Saludos
Auskalo

Que bien que se haya resuelto este agravio comparativo. Hace unos meses llame a la consejería que lleva el tema de reservas de plaza en Oviedo para un amigo mio (bandera Belga) y nasti monasti, que no teniendo pabellón español, ni tomaban nota de la petición. Así andamos

[BORRASCA]

Originalmente publicado por Flot

Es que la jurídica no tiene nada que ver con el sentido común.

Un estado no puede quitarte la nacionalidad. Solo dejas de ser ciudadano cuando mueres. Para eso está el certificado de defunción.

La Lettre de Pavillon no es una nacionalidad. Es un certificado de registro. Además con fecha de caducidad: 5 años. Para obtenerlo hay que reunir unos requisitos.

Si ahora esos requisitos cambian y no puedes reunirlos, es problema tuyo. Pero nadie te echa, ni te quitan nada. Y menos que menos te darán de baja.

Si uno quiere darse de baja hay que pagar el trámite, como cualquier otro.
Si se reúnen los nuevos requisitos, se renueva la documentación.
Si no se cumplen los requisitos, puedes seguir con la bandera belga, faltaría más, nadie te echa, pero la Lettre de Pavillon no es válida. Es un documento de registro, si, pero no está en vigor.

Se la quita a un objeto=barco, no a una persona que es distinto

[Flot]

Originalmente publicado por BORRASCA

Se la quita a un objeto=barco, no a una persona que es distinto

En mi respuesta que citas le estaba respondiendo a un cofrade.
Si sacamos las cosas de contexto no llegamos a ningún lado.

[Luis Martí]

Buenos días.

Se van a cumplir cinco años desde que remití a la Comisión de Peticiones del Parlamento Europeo el asunto de referencia. Han pasado cuatro años desde que la Comisión aceptó investigar en profundidad el tema.

En Febrero de 2021 solicité información sobre el estado de la petición, sin obtener respuesta.

En Enero de 2022 contacté con El Defensor del Pueblo Europeo. Se inhibieron argumentando que el trabajo de la Comisión es político y está fuera de sus competencias.

Solicité nuevamente información a la Comisión por correo electrónico, nuevamente sin respuesta.

Hoy lo vuelvo a hacer. Me llama la atención que la petición 1076/2018 sigue disponible en el portal de peticiones, pero las palabras abanderadas, abanderada y abanderar han sido sustituidas por abandonadas, abandonada y abandonar. No deja de sorprenderme el cambio, toda vez que cambia por completo el sentido de la petición.

Un cordial saludo,

[Apagapenol]

Originalmente publicado por Luis Martí

[...]

Me llama la atención que la petición 1076/2018 sigue disponible en el portal de peticiones, pero las palabras abanderadas, abanderada y abanderar han sido sustituidas por abandonadas, abandonada y abandonar. No deja de sorprenderme el cambio, toda vez que cambia por completo el sentido de la petición.

En ese caso, creo que, como peticionario original, deberías formular una queja ya que, como bien dices, se ha desvirtuado el objeto de la petición.

Reclamar ante las Administraciones es un camino cuesta arriba...

Saludos y

[Petra II]

Es raro que no te contesten o te contesten mal. Yo me dirigí en dos ocasiones a ellos, una con tema náutico (queja cuando no dejaban abanderar pabellones comunitarios a residentes españoles, y otra por un tema profesional). En los dos casos me contestaron relativamente rápido, en meses y de manera concluyente.
Una sugerencia: el Defensor del Pueblo Europeo es competente en temas de fallos o discriminaciones llevados a cabo por las administraciones europeas. En este caso, no contestar en un plazo razonable y también desvirtuar tu petición.
Yo seguiría insistiendo, total es solo mandar un escrito.

[Luis Martí]

Originalmente publicado por Petra II

Es raro que no te contesten o te contesten mal. Yo me dirigí en dos ocasiones a ellos, una con tema náutico (queja cuando no dejaban abanderar pabellones comunitarios a residentes españoles, y otra por un tema profesional). En los dos casos me contestaron relativamente rápido, en meses y de manera concluyente.
Una sugerencia: el Defensor del Pueblo Europeo es competente en temas de fallos o discriminaciones llevados a cabo por las administraciones europeas. En este caso, no contestar en un plazo razonable y también desvirtuar tu petición.
Yo seguiría insistiendo, total es solo mandar un escrito.

Buenos días.

Agradezco tu sugerencia que acepto de muy buen grado. Lo haré.

Saludos,


Luis Martí

[jonam52]

yo tambien puse una queja contra un ayuntamiento por un tema de nautica y de pesca y me fué muy bien. En menos de 1 mes me constestaron que admitian la gueja a tramite y en unos 5 o 6 meses me notificaron la resolución a mi favor que tambien la notificaron al ayuntamiento como resolución de obligado cumplimiento.

Mucho has esperado, yo insistiria como te dicen o bien ante el defensor del pueblo europeo o bien volviendo a poner la queja de nuevo e informando de la falta de respuesta y el plazo excesivo.

Gracias en nombre de todos, creo que deberíamos recurrir mucho más a las autoridades europeas ante los abusos de la administración española. Somos ciudadanos de la UE y tenemos nuestros derechos aunque parece que a veces ni nosotros mismos nos lo acabamos de creer.

[Luis Martí]

Buenos días.

Hoy he recibido respuesta definitiva a la petición. Adjunto PDF. Han tardado seis años, no está mal.
Copio y pego la conclusión:

"La Comisión no tiene competencias para actuar. El peticionario debe dirigir su denuncia directamente a las autoridades belgas"

Adjunto Orden del día y Comunicación a los miembros.

Y colorín colorado

Saludos,