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VHF: Canal 77 |
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Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
Cita:
inco. El párrafo primero del apartado 1 del artículo 7 queda redactado de la siguiente manera: «1. Los buques españoles que dispongan de algún equipo transmisor de radiocomunicaciones de uso marítimo, ya sea de uso obligatorio o de instalación voluntaria, deberán disponer obligatoriamente de la licencia de estación de barco (LEB) expedida por la Dirección General de la Marina Mercante. Esta licencia deberá estar situada en un lugar fácilmente visible de la estación radioeléctrica del buque para el que fue expedida y ampara y autoriza, exclusivamente, los equipos, frecuencias o canales reseñados en ella. Se excluye de esta obligación a las embarcaciones de recreo que naveguen en las zonas 4 a 7, salvo que de manera voluntaria, instalen un equipo fijo provisto de llamada selectiva digital o una radiobaliza, en cuyo caso estarán obligadas a disponer de MMSI.» Que sentido tiene llevar una radio fija sin DSC ...que de hecho ahora no se si existen en el mercado.. Si la llevas y llevas DSC, tienes que llevar GPS y LEB , Si no la llevas evidentemente , no puedes pasar de Zona 4 , pero insisto , existe en el año 2023 , alguna emisora sin DSC , Y caso de que la tengas , si es obligatorio llevar en Zona 4 una emisora fija¡¡ saludos |
#27
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Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
Pues sí hay bastantes VHF sin DSC, con homologación y todas las bendiciones. Económicamente sí tiene sentido porque en muchas de las DSC el GPS va aparte y por supuesto tiene que tener también su homologación y certificado de instalación. Y por supuesto hay que obtener el MMSI, lo que no es necesario si no tienes DSC.
De hecho así es como anuncian una en una conocidísima cadena de artículos deportivos: Cita:
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incerti quo fata ferant, ubi sistere detur ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos. Editado por Bertie en 21-03-2023 a las 17:48. |
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Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
Muy sencillo, en la normativa de 2006 que tenía que estar operativa en 2009 al respecto de las emisoras de VHF con DSC, fué una defecación por parte de la DGMM, que efectivamente miraban por la mejor seguridad de las embarcaciones, lo cual es loable, pero por otro lado obviaron el sobrecoste que suponía la renovación obligatoria de todos los equipos de las embarcaciones despachadas para zona 4, con el más inri de que al ser de obligado cumplimiento te obligaban como bien dices a disponer de LEB, GPS, y por tanto al ser así, pues te lo tiene que instalar una empresa homologada con personal cualificado. Es decir más coste encima del coste. Al expirar el plazo en 2009, pues se dieron cuenta de la defecación, y sacaron la nueva normativa, que permite que en zona 4 simplemente una VHF sin DSC (sin LEB, sin GPS, y sin instalador homologado cumple), es decir infinito menos coste. Una emisora de VHF sin DSC existe y es más económica, pero sobre todo está orientado a los que ya la llevaban, y evitar a todos los armadores de zona 4 cambiar su emisora, solicitar LEB, comprar GPS, y que además te lo tenga que instalar una empresa, cosa que si tienes mínimos conocimientos técnicos es abosolutamente superfluo. Entiendo que en contra de muchas decisiones de la DGMM, en esta ocasión estuvo acertada.
Ahora bien, si me preguntas, si vale la pena el DSC, para mí, sin lugar a dudas, pero una cosa es lo que opinemos yo otra cosa, que tengamos que obligar a todos los armadores de zona 4 a incurrir en un coste innecesario, hablando de nautica de recreo porque los que están en lista profesional, sí estais obligados a llevarlas. En realidad es un poco de sentido común por parte de la DGMM, en mi opinión (opinión lo repito), en zona 4 debería ser voluntario y no gravoso para el armador llevar el DSC, es más, creo que las instalaciones, deberían poder realizarse por el propio armador, siempre que cumpla con la normativa radioeléctrica correspondiente, y en las ITB revisar que la instalción cumple y funciona, no limitarse a ver que documentalmente es ok o que la emisora está en el listado de la DGMM, en lugar de llevar dicha emisora un certificado de conformidad que certifiquq que cumple con tales características (IPX7, 1W/25W, canalización correspondiente, botón distress, etc), en realidad que el papel sea ok, no te da un plus de seguridad, sino el hecho de que realmente tu emisora funcione correctamente, y el DSC funcione bien, la antena bien instalada, escacionarias 1:1 o próximo a ello, DSC probado y funcionando... etc. Un saludo. |
#29
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Respuesta: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
Cuál sería el problema de instalar una vhf dsc sin MMSI y sin LEB ?
Hablando en zona 5 |
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Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
Para hacer videos y dar informacion, hay que hacerlo con conocimiento y no liar al personal, que para eso ya tenemos a la chatarrera que con su normativa segun quien la lea y cuando se puede interpretar de mil maneras.
En cuanto al tema de emisora en zona 4, me ha pasado a mi, no lo he escuchado en el pantalan ni le ha pasado al amigo de un amigo, ni lo dicen en la barra del bar. Al comprar el barco estaba en zona 5 y lo pase a 4, me pidieron en capitania la documentacion de todos los equipos electronicos que lleva montados y lo pusieron en zona 4 sin problemas, sin DSC ni LEB, al año paso ITB y el inspector al ver la emisora con el boton DSC me dice que tengo que dar de alta el LEB y DSC y lo apunta en la hoja de la inspeccion. Me pongo a buscar el manual y caracteristicas de la emisora que llevo y resulta que si lleva boton DSC pero esta anulado de fabrica (lo lleva para tapar el hueco), hablo con el inspector y le envio las caracteristicas de la emisora y al comprobarlo me dice que esta todo ok y no hace falta dar de alta el DSC ni el LEB, modifica el informe de la ITB y ya esta. Hablando con el inspector me confirma que en zona 4 no es necesario ni DSC ni LEB, PERO si la emisora lleva DSC SI ES OBLIGATORIO DARLA DE ALTA, con su DSC y LEB. |
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Re: Respuesta: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
Cita:
En pabellón español la Chatarrera y Cía piden que el equipo esté "homologado" (por ellos, claro) y que lo haya instalado un "instalador autorizado" (también por ellos). Pero eso es otra historia, la de siempre... Hay que mantener la sopa boba de los amiguetes. Saludos y
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Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo) Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo) |
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Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
Cita:
Es correcto lo que dices zona 4, no obligatorio DSC, se puede montar de forma voluntaria, pero en ese caso sí tienes que sacar LEB, y soliciar MMSI. Un saludo. |
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Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
Reconozcamos que tienen buen humor
La 'empresa' se llama "Spire" Tienen una Red de más de 60 Satélites ... Y en su portada dicen: "Tierra, te escuchamos" https://spire.com Y dicen estar muy preocupados por el medio ambiente Es más, sin rubor dicen que están muy ocupados siguiendo petroleros que apagan el AIS, que no sé cómo lo hacen. Total que técnicamente está según se ve completamente resuelto. Con un VHF sobraría todo lo demás. Así que lo suyo será si te hundes gritar por el VHF: -veo una mancha enorme de gasoil. ... |
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Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
"Eliminando los puntos ciegos" somos capaces de obtener información de "cualquier punto de la tierra" y "la radio ocultación" no tiene ningún misterio para nosotros "radio ocultación" Jo er, si hasta por así decirlo con la emisora desenchufada estos tíos presumen de que la cosa no tiene misterio para su red de Satélites Orejones ... Kawintó, entoces emitiendo una DSC por VHF con 25 Watios ... Lo dicho: seguro que se enteran hasta en Plutón |
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Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
Interesante... Parece que es un Doppler desde satélite, pero aún así tiene que pillar alguna emisión de radio.
Cita:
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incerti quo fata ferant, ubi sistere detur ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos. |
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Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
Total
La Llamada Selectiva Digital por la emisora VHF es un gran invento Y aunque las varias Constelaciones de Satélites Orejones no nos hagan ni caso ... Hay mucho tráfico y es bastante probable que otra nave capte la señal De todas formas pienso que tal vez uno de los canales más fiables es enviar a un corresponsal en tierra un Mensaje de Texto por la Constelación Iridium https://www.ybtracking.com/ La NSA no nos va a hacer caso, mejor confiar en el Almirantazgo u otro pariente cercano ... |
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Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
Cita:
Y tanto medio técnico y nosotros con un tambor de hojalata |
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Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
Bueno ,aquí cada uno tiene su forma de navegar .es evidente que parece que en zona 4 ,no es problema llevar DSC ( yo difiero ) la seguridad es muy importante ,
Si no llevas mmsi ,tampoco puedes llevar radiobaliza ,es evidente que yo hago otro tipo de navegación y ambos son muy importantes para navegar ..incluso en zona 4 .la seguridad que te da llevar una radiobaliza o llevar un botón de Distress Y apretándolo durante cinco Segundos o activando la radiobaliza ,ya has dado una Alarma de Socorro ..fundamental conozco algún caso de barco hundido y no poder comunicar y tripulantes desaparecidos.. Yo no ..me la juego |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a custodio | ||
javijust (23-03-2023) |
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Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
Cita:
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Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
Cita:
Pero esa publicidad dice que eliminan los puntos ciegos desde el único punto con ventaja: el espacio. |
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Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
Y sobre los VHF, yo estoy a favor y lo considero un buen sistema de comunicación y también de seguridad en determinados ámbitos (aquí el marítimo), a pesar de que contradictoriamente no es un sistema seguro de comunicación porque es abierto.
Ventajas sobre una llamada de teléfono: - No tienes que saber el teléfono de la persona a la que llamas. - Te escuchan todos los que estén en el canal (y en las proximidades) - La comunicación únicamente se produce cuando tienes que comunicar realmente y no está abierta constantemente como en un teléfono (emisión). - En caso de urgencia, una llamada al aire será escuchada por las estaciones cercanas. No es necesario un número exacto, aunque el 112 ha simplificado enormemente esto. - Es multi-usuario, con lo que pueden participar en la comunicación todos los que estén a la escucha. Desventajas: - La comunicación no es privada como he dicho antes. - La comunicación no es tan natural como con un teléfono, al tener que lanzar todo el mensaje seguido y recibir de igual modo (qué buena práctica para algunos...) - Ya. Del mismo modo que el VHF, los walkies se utilizan con profusión en muchas actividades que requieren comunicaciones instantáneas de información/orden. Para contar lo bien que nos quedaron las lentejas siempre será mejor el teléfono, y mucho mejor la tertulia en persona. Saludos. |
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Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
Solo hablare desde mi limitada experiencia sin meterme en otros líos porque lo de alguno echando culpa a los de motor o los de tal o cual tiene tela….en fin.
En mis muchos años de trabajo en la mar ( mas de treinta) me han ocurrido múltiples casos porque no nos olvidemos que la mar es u sitio hostil donde puedes pasar de un día normal a estar al borde de la muerte en minutos en cualquier momento y eso tanto te puede pasar pegado a la costa o en medio del atlántico. Cuando te pasa algo un golpe fuerte en el casco , entrada de agua , algo en la elice y se para el motor , una caída al agua, etc , todo cambia en un segundo y pasamos a una situación real ,ahí no todos reaccionamos igual y por mi experiencia lo mas simple siempre suele ser lo que mejor funciona en estos casos . Nada hay mas simple que pulsar un botón o coger directamente el voluminoso telefonillo que tenemos delante de nuestras narices y soltar lo que a pasado , con las palabras que te salgan es igual si no sigues los protocolos siempre alguien te entenderá y te tranquilizara y con suerte estará en cinco minutos a tu costado. Lo puedes golpear en medio del nerviosismo , se puede mojar con agua de la mar , lo manejaras temblando y cuando sueltes el botón una voz te ayudara… Eso no lo vas a poder hacer con un smarfhone de ultima generación , seguramente ya no te abrirá al tener las manos mojadas o se te caerá de las manos y ya la pifiaste. Cada cosa es para lo que es y en un medio hostil para nosotros como la mar por obligación hacia nuestra seguridad y de los que nos acompañan debemos tener cubierto y sobre seguro como actuar en esos casos, es tu obligación si tienes una embarcación y te metes en la mar. No juzguemos por sectores por favor …. son las personas las que fallamos seamos un pescador o un navegante a vela o motor y para acabar un respeto por los profesionales de la mar pues por mi experiencia no solo son los que menos siniestros causan si no que son los que seguramente te van a salvar el culo cuando tengas esa situación , así que respeto por favor.
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Si la vida es un barco,... que haya sueños en las velas, esperanza en el timon,... y no esclavos en los remos. |
4 Cofrades agradecieron a Nochero este mensaje: | ||
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Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
Está claro que el título del hilo es totalmente cierto. Hay muchas razones para llevar una emisora VHF en un barco y si tiene DSC, mejor.
También entiendo a quienes no lo hacen porque creo que todos hemos sido atrevidos, inconscientes o temerarios en algunas ocasiones pero eso no significa que estemos orgullosos de ello ni que lo preconicemos sino todo lo contrario. Muchas cosas que hicimos se las hemos prohibido a nuestros hijos o, por lo menos, les hemos intentado disuadir de que las hicieran ellos. La edad y la experiencia nos hacen darnos cuenta de lo imprudentes que, a veces, hemos sido. Cualquier elemento de seguridad es recomendable y si se duplica, mejor. Respecto al móvil, como yo hago navegación costera en zona 5, además del VHF portátil (que no alcanza mucho) también llevo un móvil pero no smartphone, sino de teclas de toda la vida, en una bolsa estanca colgado del cuello cuando navego en solitario, además de un chaleco de los hinchables. Pienso que si caes al agua puedes llamar al 112 (que además de que no necesita tarjeta SIM (aunque también llevo una para ese móvil), puede emplear cualquier red y no sólo la tuya para conectarse, con lo cual tienes la mayor cobertura posible y también se localiza la zona desde la que llamas. Pero lo mejor es no hacer ninguna tontería que te ponga en la situación de necesitar alguno de los medios de petición de socorro mencionados. Como dice nuestro cofrade Álvaro: "con cuidado, navegantes..." |
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Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
Completamente de acuerdo con todo.
Cita:
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MMSI 224433790 |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Manila1886 | ||
Nochero (24-03-2023) |
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Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
Cita:
Un problema que habia y que hay, es que es muy goloso darle al boton para ver que pasa, ya sabeis, si te dicen no tocar te invitan a tocar, entonces se producian muchas llamadas de socorro falsas y que por lo general no se contestaban pues quien la generaba y cuando le llamaban desde la costera a " embarcacion con MMSI tal y cual, ...," eso no debia ser para mi pues quien pulsa no sabe ni que es ese codigo tan extraño. Cuando proliferó, cambiaron la normativa para que se pudieran instalar equipos sin DSC, seguro que evitaron muchas llamadas falsas. Otro tema de radio, un familiar salió con un vela ligera, le habian robado el tapon que proporciona estanquiedad, el barco bolcó y quedo semi sumergido, el telefono bajo el agua inservible, tuvo que salir un tripulante a nado a pedir auxilio pues estaban proximos a bocana de puerto, a partir de ese momento siempre van con su walki marino flotante y water-resist.
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Xavi Ferreret Oceanis 361 Cambrils EA3B |
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a javijust | ||
custodio (24-03-2023) |
#46
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Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a pmotilla | ||
Vicalofaro (27-03-2023) |
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Re: Respuesta: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
Cita:
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Re: Respuesta: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
Cita:
Algo similar pasa con el ATIS: si uno no va a transitar por vías navegables interiores, no te lo dan, aunque algunas Administraciones, por ejemplo la belga, dan el MMSI y el ATIS a todo el mundo, lo necesite o no. Saludos y
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Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo) Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo) |
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Etiquetas |
radio, seguridad en el mar, vhf |
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