Otros Fisura en una pala del propulsor en un velero. ¿Qué os parece?

[davc]

Originalmente publicado por cierraelpico

Buenos dias bon dia

Ni lo dudes, helice nueva

Desde luego no vale la barbaridad que te han dicho, ni en coña vamos

Llama a Sole o a Helices Pons

Por supuoesto que lo vale y sino llama a sole...lo que pasa es que repararla con garantias tambien lo vale.

[ignius]

Os informo que mis sospechas se han confirmado.

Creía que mi mecánico no trabajaba hoy, pero si. Le he llamado por si acaso por todo lo leido aquí y resulta que esta mañana ya había desmontado la helice y la había llevado a soldar, pero he llegado a tiempo y he parado el proceso.

Comenta el cerrajero que hay arreglos anteriores, no sólo donde se ha detectado la grieta (que no fisura) sino que en otra pala hay otro empaste ya hecho con anterioridad. Desconozco si es un poro tomado por el tiempo o un incidente en el mar o un bajo antes de comprar yo el barco.

Por lo tanto el propulsor ya tenía intervenciones hechas.

Todo ello y lo comentado aquí en cuanto a tenerla equilibrada me aclara muchas cosas.

La bocina seca que dura 5 años me ha durado 3.
El casquillo del arbotante lo cambié hace un año porque estaba destrozado.
El propio arbotante tenía holgura y ya se arregló en la última varada. Este año esta bien.

Conclusiones:

Si algo vibra puede durar, pero produce un desgaste prematuro del resto del sistema diseñado para trabajar alineado y sin vibraciones.

Yo siempre he notado que mi barco tiene vibraciones fuertes, pero como también las tiene con el motor al ralentí y sin usar el eje, pense que era fruto de tener un monocilindrico y por tanto, cuando he ido a motor lo daba por normal, igual no es así y sería más suave todo.

Si hay helice nueva, ya sea en Sole o en Pons o arreglo de la misma, sera con comprobación de equilibrado.

En este sitio donde estaba ahora no había tal comprobación, solo soldadura y pulido. Por lo que lo descarto por completo.

El lunes seguire con el asunto. Me toca tomar muchas medidas, angulos y un montón de cosas que piden para acertar con el modelo exacto que necesito para no dañar nada y que el motor, reductora y demás trabajen como es debido.

Mi mujer opina que es mejor cambiar la pieza y me ha comentado algo que me ha hecho pensar......imaginar como una pala sale despedida a máximas revoluciones y se clava en nuestro propio casco o nos destroza la pala.

Espero no se vaya la cosa de madre en cuanto a la pasta y los dias de espera para hacer todo.

Saludos.

[TAMAMOANA]

Originalmente publicado por ignius

Mi mujer opina que es mejor cambiar la pieza y me ha comentado algo que me ha hecho pensar......imaginar como una pala sale despedida a máximas revoluciones y se clava en nuestro propio casco o nos destroza la pala.[/color]

Por las capitanas que a pesar nuestro, siempre tienen razón.

[NEFTA]

Originalmente publicado por ignius

Os informo que mis sospechas se han confirmado.

Creía que mi mecánico no trabajaba hoy, pero si. Le he llamado por si acaso por todo lo leido aquí y resulta que esta mañana ya había desmontado la helice y la había llevado a soldar, pero he llegado a tiempo y he parado el proceso.

Comenta el cerrajero que hay arreglos anteriores, no sólo donde se ha detectado la grieta (que no fisura) sino que en otra pala hay otro empaste ya hecho con anterioridad. Desconozco si es un poro tomado por el tiempo o un incidente en el mar o un bajo antes de comprar yo el barco.

Por lo tanto el propulsor ya tenía intervenciones hechas.

Todo ello y lo comentado aquí en cuanto a tenerla equilibrada me aclara muchas cosas.

La bocina seca que dura 5 años me ha durado 3.
El casquillo del arbotante lo cambié hace un año porque estaba destrozado.
El propio arbotante tenía holgura y ya se arregló en la última varada. Este año esta bien.

Conclusiones:

Si algo vibra puede durar, pero produce un desgaste prematuro del resto del sistema diseñado para trabajar alineado y sin vibraciones.

Yo siempre he notado que mi barco tiene vibraciones fuertes, pero como también las tiene con el motor al ralentí y sin usar el eje, pense que era fruto de tener un monocilindrico y por tanto, cuando he ido a motor lo daba por normal, igual no es así y sería más suave todo.

Si hay helice nueva, ya sea en Sole o en Pons o arreglo de la misma, sera con comprobación de equilibrado.

En este sitio donde estaba ahora no había tal comprobación, solo soldadura y pulido. Por lo que lo descarto por completo.

El lunes seguire con el asunto. Me toca tomar muchas medidas, angulos y un montón de cosas que piden para acertar con el modelo exacto que necesito para no dañar nada y que el motor, reductora y demás trabajen como es debido.

Mi mujer opina que es mejor cambiar la pieza y me ha comentado algo que me ha hecho pensar......imaginar como una pala sale despedida a máximas revoluciones y se clava en nuestro propio casco o nos destroza la pala.

Espero no se vaya la cosa de madre en cuanto a la pasta y los dias de espera para hacer todo.

Saludos.

NEFTA DIXIT

[tatoperez]

Yo sé mucho de algunas cosas pero siempre escucho a la almiranta y otras fuentes, como bien se dice más ven 4 ojos que 2.

Y muchas veces lo importante no es saber del tema, un pensamiento lógico y coherente, salva muchas situaciones.

Un saludo y sigo el tema con tu permiso para seguir aprendiendo de la sabiduría de esta santa casa.

Tabernero otra ronda pá to dios, que hoy estoy generoso.

[ignius]

Hola de nuevo.

Ahora viene lo bueno. Estoy intentando preparar todo para conseguir otra helice.

¿Pensais que en Solé, o en Pons, o en Vetus dandole la marca del barco, modelo de motor, inversora y eje sabrán que propulsor me conviene o tengo que tomar las 100 medidas que me piden en los formularios de sus web? Me consta que al barco no se le ha modificado nada desde su botadura en cuanto a motor, eje, etc. Es bastante estandar todo.

Hay mil modelos de cada marca.

Saludos.

[marino1253]

Hola Ignius, me imagino que en Solé deben guardar los datos de
las ventas originales para Furia. Sino , con los datos del barco deben ser capaces de aconsejarte cual es el diámetro y paso mas adecuado.

No creo que haga falta medir la hélice para hacer otra exactamente igual.

Saludo y ron , compa. A ver si este año pasamos por Valencia y nos vemos!

[ignius]

Originalmente publicado por marino1253

Hola Ignius, me imagino que en Solé deben guardar los datos de
las ventas originales para Furia. Sino , con los datos del barco deben ser capaces de aconsejarte cual es el diámetro y paso mas adecuado.

No creo que haga falta medir la hélice para hacer otra exactamente igual.

Saludo y ron , compa. A ver si este año pasamos por Valencia y nos vemos!

Muchas gracias compañero. Cuando quieras no tienes más que avisarme, será un placer volver a verte.

Eso es lo que pienso yo, siendo todo original, me imagino que ellos me dirán. No es mi intención, para nada, hacer un tunning ni nada nuevo. Lo quiero estandar. Lo que espero es que con los festivos y demás (mañana no trabajan tampoco) no se pase el barco mucho tiempo fuera del agua, que ya lleva un rato.

Abrazos.

[marino1253]

A ver si hay suerte. también hay un taller especialista en hélices en Barcelona, al lado de los antiguos astilleros North Wind, que creo aun funciona. Si no te lo solucionan, miro de ver que opina ellos. Son para marina profesional, pero igual pueden ayudar se llaman Hélices y Suministros navales.

[Kane]

Busca la inscripción que debe haber en el cubo de la hélice. Ahí tienes paso y diámetro de palas. Con la forma y medida del eje ya tienes todos los datos si la vieja te iba bien. Y si no, puedes jugar un poco, con conocimiento de causa.

en la elice viene el diametro y el paso. en la mia viene grabado 17x14 17 el dimetro en pulgadas y 14 el paso. si es la elice de sole no dudes en contactr con ellos. ami m cobaron uuna elice de 17x14 4 palas sobre 480 pavos nueva

[Rabasa3]

Hola cofrades, muy interesante el tema, unas birras para pensar mejor :

A la hora de reparar:
* Es tarea delicada, te lo tiene que hacer alguien que sepa, y lo haga bien. (money, money, money)
* Te tienen que equilibrar luego la hélice (trabajo fino)
* Vas a navegar con el pensamiento de... "¿y si me deja tirao?", ¿vas a ir siempre a pocas revoluciones y con miedo?

A la hora de comprar:
* Vale una pasta una hélice nueva, pero también desaparece la preocupación.
* siempre tienes el mercado de segunda mano.

Mi consejo: cambia la hélice y valora el mercado de segunda mano.

¡Buena mar!

[ignius]

Buenas, finalmente ha sido un día de muchas llamadas, catálogos y demás, desde bien temprano, al final he cerrado la cosa casi a las 18:00 hrs. con Hélices Pons de Barcelona, que desde esta mañana me han tratado muy atentos y sabiendo lo que hacen.

Resulta que en mi hélice agrietada figuraba un número de referencia, no sus medidas, así que las medidas las he conseguido en el catalogo on-line de Solé aunque hoy estuviera cerrado. El resto de medidas más fáciles las hemos conseguido midiendo el cono del eje y el chavetero directamente.

Comentandolo con el taller al final despues de hablar un poco las características de lo actual si que se va a hacer alguna mejora y en lugar de una 12"7" se va a montar una 12"8" aumentando el paso y dando un poco más de alegría y empuje al conjunto. Cosa que yo no hubiera hecho por mi cuenta sin la ayuda de un profesional.

Con ello espero subir un poco la velocidad del barco y su empuje a motor que ahora es bastante bajo. 4.5 nudos con todo limpio y 3.7 o menos de camino al varadero. Con viento y ola ya ni lo cuento.

El jueves si todo va bien y llega a tiempo (porque mañana ni pasado es posible) se montará y se procedera ya a dar patente y el resto de cosas (anodos, etc), con suerte el viernes al agua y a probar el invento.

Si paso de los 5 nudos sin mar va a ser increible para mi.

Muchas gracias a todos por vuestra ayuda. Sin este post estaría todavía a por uvas. Espero que funcione bien el invento.

Ha costado 275 euros sin incluir iva y transporte.

Ya os comentaré como va evolucionando la cosa.

Saludos y muchas gracias de nuevo.

[ignius]

Hola de nuevo. Hoy cambio de rumbo total de la historia.

Como hoy ya funcionaba Solé, he querido hacer una consulta antes de montar nada. Les he contado todo, muy amables y muy rápidos pero.....SORPRESA, al decirles la hélice que montaba y la que he encargado me dicen que para nada, que no entienden porqué ni cuando, pero que a mi barco se le ha cambiado la hélice que debe llevar y le han puesto una mucho más pequeña que la que le corresponde. Tenian todos los datos de mi barco en su base de datos.

Finalmente ha quedado anulado el pedido de Hélices Pons, no por su culpa y he de repetir que muy amables también, y en lugar de una 12"8" viaja ahora para Valencia una 13"10" en toda regla de Solé con la que me aseguran que el barco tendrá el empuje y velocidad adecuados y que es lo que le toca.

310 Euros todo, IVA y Seur 13:30 incluidos.

Ya os contaré en que queda esta historia. El jueves llega el paquete.

Saludos y gracias de nuevo.

[ignius]

Hola a todos.

Montada la nueva hélice. Mañana si todo va bien....al agua. A ver que tal anda.

En la foto no se aprecia bien, pero se nota sobre todo el cambio de paso. Ya os contaré como anda el barco. Estoy deseando salir a mar abierto y probarlo.

Saludos.

[Xavier Vila]

Esperemos que hayan acertado y mejores en prestaciones, ya nos contaras!!

Saludos

[jiauka]

Lo de Sole y helices Pons es de nota, ojalá todas las empresas naúticas o
no tuviesen la msma actitud.

Ya nos contarás como va la hélice.

[ignius]

Originalmente publicado por jiauka

Lo de Sole y helices Pons es de nota, ojalá todas las empresas naúticas o
no tuviesen la msma actitud.

Ya nos contarás como va la hélice.

Gracias, tengo que decir que ha sido muy serio, rápido y profesional todo. Y he aprendido un montón.

De hecho, en helices Pons me hicieron otro chavetero de 6 mm porque la que me iban a enviar tenia sólo uno de 8 mm y luego, despues de anular el pedido no me han cobrado nada, entendian que lo de Solé era mejor para mi barco.

Toda la razón. Bravo por ellos.

[ignius]

Hola a todos. He aquí la resolución del asunto y como ha quedado.

Cuando el travelift me botó el barco y una vez purgada la bocina seca arranqué y pedí, todavía sujeto por las eslingas que me dejaran probar avante y atras alguna vez por si se calaba y era preciso algún ajuste con la nueva hélice. Efectivamente, con al aceite en frio le costaba entrar el punto muerto, de todos modos al ver que no se calaba decidí que largaran y hacer la travesía.

EN PUERTO y solo engranando avante o atras al ralentí, el barco sale disparado (o por lo menos esa es mi percepción) y se pone a 3 knts en un plis por lo que tendré que aprender a hacer las maniobras así, un poco avante y punto muerto repetidas veces para no ir a 3 nudos e ir un poco más despacio. Comentar que antes con meter avante o atras el barco hacía 0.8 knts si no le daba gas y era ideal para el gobierno sin mucho viento.

EN MAR ABIERTO con viento F3 F4 (no se cuanto porque el último temporal en varadero me ha estropeado el anemómetro y marca dirección pero no velocidad) y ola por una amura el barco sube de vueltas, pero más despacio que antes, y hace 5 nudos 5.5 nudos sin ningún esfuerzo y apenas sin bajar con la ola, muy constantes. Lo que no querïa ayer era forzarlo de ningún modo y no lo pasé de 2400 vueltas, con lo que supongo que dandole, en caso de necesidad un poco más de gas, el barco puede llegar a 6 sin ningún problema. El tope son 2800 en mi modelo.

Al llegar al atraque y entiendo que por estar el aceite ya caliente sí que me entraba punto muerto sin problema. Al dar golpe atras el barco se clava con mucha más agilidad que antes. Atraqué bien, pero iba en plan novato. Je je.

Conclusión: Estoy muy contento de haber cambiado la hélice y haber puesto esta.

Otro día con más calma haré el ajuste de cables del morse, y la inversora.

Despues de 3 baldeos sigue saliendo arena del barco, los cabos y de todos los rincones. Dos temporales con el barco varado al lado de una playa es lo que tiene.

El resto del més a mirar el bolsillo con lupa.

Muchas gracias a todos por vuestra ayuda y consejos. Todo esto ha sido una gran lección para mi y siempre sigo aprendiendo por mucho que lleve navegando.

[JoeTe]

Me alegro que vaya bien y estes contento, que menos que ya que uno se gasta el dinero acabar satisfecho, unas ronditas compañero

[Kane]

Por lo que cuentas parece que tienes el ralentí un poco alto. Mira si lo puedes bajar. Eso o desajuste del morse.

[ignius]

Originalmente publicado por Kane

Por lo que cuentas parece que tienes el ralentí un poco alto. Mira si lo puedes bajar. Eso o desajuste del morse.

Efectivamente. Así lo haré. Pero bueno, para empezar, esto pinta bien.

Saludos.

[ignius]

Permitidme que vuelva con este hilo, esta vez a modo de conclusión y con el trabajo terminado.

Un día he tardado en hacer los ajustes.

Primero comprobé niveles de aceite en motor e inversora y el estado de los mismos. Arranqué y comprobe que el hecho de que no pudiera meter punto muerto bien o embragar, desembragar era por los dos temporales que ha pasado el barco en varadero y no por la nueva hélice. El engranaje del morse estaba lleno de salitre y arenilla muy pulverizada y no funcionaba bien. Limpiado y lubricado de los mismos y funcionando bien.

Luego me puse con el ralentí. Realmente un suplicio, porque estaba sólo y no podía hacerlo con el motor arrancado, por la posición y el peligro de pillarme a mi mismo con la correa del alternador. Así que opté por probar, arrancar, parar, cambiar, arrancar, parar y así unas 8 o 9 veces, hasta que he obtenido menos vueltas en ralentí pero sin que llegue a ser incomodo y lo aguante cuando engrano. Lo de la incomodidad es por ser un monocilíndrico, y si tiene pocas vueltas vibra todo el barco que parece que se va a desarmar. Debe haber quedado en torno a las 600 o 650 que marca el libro de mantenimiento de motor, se aguanta bien y es suficiente para engranar sin calarse, ahora el barco avante solo con ralentí (o sea, nada más engranar) ha bajado ya a 1.7 nudos, lo que para mi esta bien.

Prueba en el mar. Desatraque sin problema, el barco obedece muy rápido y sin muchas vueltas. Morse perfecto. En mar abierto y con 15 a 18 nudos de viento y mar de viento de ola corta por la proa el barco hace 6.0 o 6.5 muy constantes y sin apenas bajar despues de pasar la ola, esto sin forzar motor. 2.200 o 2.300 revoluciones. De vuelta a puerto con el mar por una aleta probé a subirlo a tope y lo alcanzaba bien, unas 2.700 de las 2.800 que alcanza en papeles. Picos de 7.5 nudos de GPS en algunos momentos.

Conclusión, buena inversión en una hélice nueva y ajustes adecuados. Podré calcular las travesias de un modo más agil y sobretodo, ganar barlovento y mar cuando la cosa se pone fea. Tambien cuidar el motor y el consumo (más aún) al llevarlo a menos vueltas que antes. La salida de agua, la estela y los pantocazos parecen de otro barco, es como si tuviese uno nuevo.

Muchas gracias a todos por vuestra ayuda, estoy realmente satisfecho con el resultado y además ahora tengo un nuevo elemento decorativo en casa, una bonita hélice de bronce que ya no dará más vueltas bajo el agua.

Adjunto una foto del ploter en el que podéis ver la velocidad en un momento de la prueba.

Saludos y de nuevo muchas gracias por las aportaciones.

[Xavier Vila]

Me alegra que estés contento y que la hélice de buen resultado, macho ahora vuelas