De nuevo con la trinqueta

[juburgui]

Unas rondas por pesado y por que a estas horas, al menos yo tengo sed.

Vuelvo al tema de la trinqueta. Ahora ya si que estoy convencido que voy a usar un cable que tengo a tope de palo para utilizarlo como estay volante, o similar, me explico.
Para ahorrar costos, para no hacer un "bujero" más al barco y no poner un arraigo nuevo, me pregunto si poner una trinqueta/tormentín con el estay de acero (aunque ahora me he enterado que también se hace con un tipo de cabo muy resisitente en lugar de un cable de acero relingado).
A vosotros, fuente de sabiduría, os pido vuestras opiniones, ventajas, inconvenientes de poner una vela de viento fuerte con relinga de acero/cabo, frente a una engarrruchada en un estay volante.

Ala, a opinar, que hay cerveza pagada.

[en_transit]

Saludos

Creo q lo primero será mirar este 'cable de acero' como está arraigado al mástil.
Si es un stay volante, pues esta ahi para eso, para engarruchar una segunda vela de viento fresco.
Si es un cable q pasa por una roldana, osea una driza de acero, dicha roldana
no esta preparada para los esfuerzos q se le exigen al segundo stay.

Ya no dirás y seguimos con el anclaje de cubierta...

[Mafin]

Yo haria como los foques de vela ligera,un cable flexible relingado y asi no tienes que llevar el cable de trinqueta y los garruchos
Puedes incluso dejar en el exterior del mástil un cabo de desgaste con el que recuperas el cabo bueno con el que tensas la driza de la trinqueta y de esa manera puedes usar un buen cabo de driza y no sufrira desgaste por el sol
un saludo

[Questionsailing]

una trinqueta debe ir relingada de alguna forma, con el gratil libre tendrá una comba enorme, y puedes romper las poleas de arriba

[juburgui]

Originalmente publicado por en_transit

Saludos

Creo q lo primero será mirar este 'cable de acero' como está arraigado al mástil.
Si es un stay volante, pues esta ahi para eso, para engarruchar una segunda vela de viento fresco.
Si es un cable q pasa por una roldana, osea una driza de acero, dicha roldana
no esta preparada para los esfuerzos q se le exigen al segundo stay.

Ya no dirás y seguimos con el anclaje de cubierta...

Me caguenla.... ya veo que me va a tocar subir al palo, porque no se como está, no había pensado en ello, daba por hecho que serviría.
En el caso de que sea una "simple" roldana...¿podría modificarse para el fin que yo quiero?
He seguido con interés el proceso de tu trinqueta sobre todo en cuanto al anclaje de cubierta, muy instructivo, pero yo quería ahorrarme todo ese trabajo. Por cierto creo que ya sabes que compartimos puerto.
Ya tenía pensado como hacerlo todo... Si me decis como se insertan imágenes en un mensaje, os pondré unas fotos del plan aun a costa de parecer un ingenuo novato.

Saludos y

[juburgui]

Por no hacer dos citas para Mafin y Questionsailig....
Mi idea venia precisamente de mi época de vela ligera, foques con cable flexible en el interior, en barcos de bastantes años y muy machacados y maltratados y nunca hubo ningún problema, aunque imagino que las tensiones no son las mismas... en fin, seguiremos informando

[tonitutusaus]

Que gran tema tabernario el de la trinqueta y el estay volante.

Yo tuve primero un cable arraigado arriba fijo y tiraba del cadenote con una polea doble, al winch y al piano. Nunca falló, no tuve ocasión de subir de 32 nudos.

Ahora llevo un cabo de dinema que tira hacia arriba, pasa por una roldana de bronce y al winch y piano. O sea, que esta fijo en el cadenote. También lo he probado con 30 nudos y Ok.

Ahora es mas practico. Izamos un cable, tensamos y después ponemos trinquetas con garruchos.

Pero si el cable va cosido dentro de la vela, pues te ahorras engarruchar, claro.

Creo que lo importante es llevar mas de una trinqueta d varios tamaños para no ir nunca pasado de trapo.

Seria bueno que se abriera un hilo con experiencias de fallos estructurales vividos con las trinquetas y los estays volantes. Para aprender de los errores de los demás.

Tonitutusaus

[jiauka]

En 1 trinqueta debes poder dar tensión por separado a estay y driza, si hay 1 solo cable/cabo es imposible, la comba es enorme y cuesta horrores ganar barlo, que es el uso principal de la trinqueta y estay volante.

[mazatlan]

No entiendo cual es el cable que dices tener a tope de palo para utilizar como estay volante. Debe entenderse que a tope de palo el cable arraigado es el estay.
Por lo que respecta a una relinga de cable en la vela que haga las veces de estay, aparte de los problemas apuntados acerca de que la roldana no esté preparada para el esfuerzo, y de la comba inevitable de dicha relinga, veo otros dos problemas:
El primero es que si al izar la trinqueta tienes el Génova enrrollado y los arraigos de ésta coinciden prácticamente con los de aquél, el nuevo estay no tendrá espacio libre por detrás del foque enrrollado.
El segundo que un cable mínimamente dimensionado para sostener una vela de crucero, cosido dentro de la misma cómo una relinga, a modo de vela ligera, ignoro como se estiba. Es decir, ignoro como se puede plegar de forma mínimamente compacta una vela con un cable presumiblemente grueso cosido en su interior, en toda su altura.
Cómo aficionado, siempre he creído que es muy difícil inventar nada en ése mundo de la vela, y que todas las soluciones que los expertos nos presentan como recomendables, han sido previamente ensayadas tras descartar otras muchas.
Finalmente, que las trinquetas vayan arraigadas más bajas del tope de palo y su punto de amura más retrasado que la proa es una buena opción para vientos frescos.
Saludos

[en_transit]

El anclaje wichard de 2 piezas no es tan sencillo de colocar y el agujero en el mástil es considerable.
Es imprescindible colocarlo por dentro por el tema de las fuerzas,
los remaches solo aguantan la pieza en su sitio.
Yo la compré y luego la retorné y la cambié por la Selden
q sí va remachada por fuera y te sirve de plantilla para hacer los agujeros.
Es el propio cáncamo el q trabaja desde el interior del mástil,
NO tiene agujero para roldana de driza, (la wichard si)
yo encaste una en el mástil porque prefería la driza interior.

saludos

[forner82]

Yo usé el herraje de Wichard en mi anterior barco...y en el actual voy a repetir.

En la entrada esta verás como se pone, es fácil:

http://desafiandoaloleaje.blogspot.c...eda-menos.html

[KIBO]

Originalmente publicado por en_transit

Yo la compré y luego la retorné y la cambié por la Selden
q sí va remachada por fuera y te sirve de plantilla para hacer los agujeros.
Es el propio cáncamo el q trabaja desde el interior del mástil,
NO tiene agujero para roldana de driza, (la wichard si)
yo encaste una en el mástil porque prefería la driza interior.

saludos

Hola EnTransit, puedes poner el enlace a la pieza de Selden? Es que no la conozco.

[en_transit]

Originalmente publicado por KIBO

Hola EnTransit, puedes poner el enlace a la pieza de Selden? Es que no la conozco.

es este:

[juburgui]

en_transit unas preguntas visuales más

Cómo hay que hacer para poner las fotos como tú

[tonitutusaus]

Realmente pensais que un anclaje con roldana de bronce y perno o eje de inox en un anclaje de fabrica bien remachado va a ceder? Por donde creeis que cedera? Por los remaches, por el eje de la roldana, por la roldana?

Ya me habeis metido el miedo en el cuerpo.

Tonitutusaus

[en_transit]

Originalmente publicado por juburgui

en_transit unas preguntas visuales más

Cómo hay que hacer para poner las fotos como tú

BLANCO: las piezas son casi iguales, la mia es mas recia para stay de 8mm.
pero es lo mismo
cuando colocas el cáncamo, primero el agujero de arriba hacia arriba
luego el de abajo y todo el cáncamo tope abajo. EL tornillo va roscado sobre
el mismo cáncamo y evita q este pueda SUBIR y salirse. (la tensión del stay también).
VERDE: esta pieza es un terminal q se preNsa con el cable en su interior.
AMARILLO: este arraigo, remachado dentro del mástil, es para la nueva ubicación del baby, q lo bajé a la altura del primer piso de crucetas.

LAS FOTOS: primero las subes a una web
y después pones el enlace en el icono de la montañita (INSERTAR IMAGEN)

[juburgui]

Pues eso, que el que no sabe es como el que no ve, y que para eso pregunto. Es la forma que yo tengo de aprender y antes de cagarla.... No os corteis, podeis entrar a saco, lo agradezco

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[juburgui]

De esta salgo trinquetero

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[Polanyi]

Bueno, al final el sentido comun me ha hecho decidirme por la placa wichard. A la hora de cojer los remaches el de la tienda me ha preguntado por el grosor del palo. Como no he sabido contestarle con exactitud me ha dado unos remaches de 5x25. Ha comentado que mejor pasarse que no quedarse corto, que el remache hara una bola mas gramde y ya está. Como lo veis?oh

[en_transit]

Originalmente publicado por Polanyi

Bueno, al final el sentido comun me ha hecho decidirme por la placa wichard. A la hora de cojer los remaches el de la tienda me ha preguntado por el grosor del palo. Como no he sabido contestarle con exactitud me ha dado unos remaches de 5x25. Ha comentado que mejor pasarse que no quedarse corto, que el remache hara una bola mas gramde y ya está. Como lo veis?oh

Los remaches han de ser de Monel,
has de llenar la placa de Duralac para q aisle el aluminio del inox.
Los agujeros de la doble placa si los marcas por fuera,
no corresponden exactamente una vez las 2 alas estan dentro
deberías hacerte una plantilla y tener en cuenta el grosor y curbatura del palo.
25 de largo me parecen justos para q queden bien remachados.

ya nos contaras
saludos

[Polanyi]

Originalmente publicado por en_transit

Los remaches han de ser de Monel,
has de llenar la placa de Duralac para q aisle el aluminio del inox.
Los agujeros de la doble placa si los marcas por fuera,
no corresponden exactamente una vez las 2 alas estan dentro
deberías hacerte una plantilla y tener encuentra el grosor y curbatura del palo.
25 de largo me parecen justos para q queden bien remachados.

ya nos contaras
saludos

Remaches de Monel? Los que me han dado son de inox. Qué es el Monel?

Si no puedo marcar los agujeros por fuera usando la misma placa, como los marco, la plantilla que haga será igual que la placa, no?

Ahora si que estoy hecho un lio

[en_transit]

Originalmente publicado por Polanyi

Remaches de Monel? Los que me han dado son de inox. Qué es el Monel?

Si no puedo marcar los agujeros por fuera usando la misma placa, como los marco, la plantilla que haga será igual que la placa, no?

Ahora si que estoy hecho un lio

el monel es una aleación q no provoca electrolisis con el aluminio.

Haces la plantilla.
haces el agujero y colocas la placa SIEMPRE ATADA CON UNA SIRGA FINA
intuye donde va uno de los agujeros (a cada lado)
los haces, compruebas q sea correcto y aseguras el ángulo de la broca, colocando un remache sin remachar o un pasador.
a partir de ese primer agujero coges la plantilla y marcas los otros.
Taladras con el ángulo correcto.

saludos

[juburgui]

Gracias por la aclaracion. Empiezo a mirar el tema, a ver donde acaba esto. Saludos

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