A la búsqueda de un velero Oceanico

[Rayl]

Tabernero una ronda para todos:brindis, me podría decir alguien si con presupuesto de 70.000€ se puede encontrar un velero oceanico que cumpla con el criterio STIX, MOTION CONFOR > 30 y un CAPSIZE inferior a 2, también sería importante que no tuviera unos interiores muy espartanos:gracias

[nalari]

Contacta con cedemon, un experto en stix. Tiene un hilo muy interesante en la taberna, aunque no se porque motivo se lo han bloqueado.

[Rayl]

Originalmente publicado por nalari

Contacta con cedemon, un experto en stix. Tiene un hilo muy interesante en la taberna, aunque no se porque motivo se lo han bloqueado.

Muchas gracias, intentare comunicar con el, he leído sus opiniones y me parece un persona muy bien informada

[Gabrielm254]

Originalmente publicado por nalari

Contacta con cedemon, un experto en stix. Tiene un hilo muy interesante en la taberna, aunque no se porque motivo se lo han bloqueado.

Porque es un poco denso.

[Rayl]

No entiendo por que es bueno, por que según tengo entendido sí compras un velero que tenga pabellón UK es obligatorio cambiar el pabellón debido a que la ley inglesa dice que para conservarlo tienes que ser inglés o residir en UK, por lo tanto para ponerle pabellón español debes hacer:
1/ Darlo de baja en el lugar de origen
2/ Pagar 4% de impuesto de transmisiones patrimoniales
3/ Si el barco es mayor de 7,5 años debes pagar el 12% como impuesto de matriculacion.
Una vez realizado todos esto y si el barco fue construido antes de 1998 y no tiene marca de CE tienes la obligación de acudir a un gabinete naval para que te homologue el barco ( pruebas y planos que sirvan para sustituir al manual del propietario) para que la Administración expida el título de propiedad y el certificado de Navegavilidad.
Si tiene pabellón Español solo tienes que pagar el impuesto de transmisiones patrimoniales.
Saludos

[port bo]

Originalmente publicado por Rayl

No entiendo por que es bueno, por que según tengo entendido sí compras un velero que tenga pabellón UK es obligatorio cambiar el pabellón debido a que la ley inglesa dice que para conservarlo tienes que ser inglés o residir en UK, por lo tanto para ponerle pabellón español debes hacer:
1/ Darlo de baja en el lugar de origen
2/ Pagar 4% de impuesto de transmisiones patrimoniales
3/ Si el barco es mayor de 7,5 años debes pagar el 12% como impuesto de matriculacion.
Una vez realizado todos esto y si el barco fue construido antes de 1998 y no tiene marca de CE tienes la obligación de acudir a un gabinete naval para que te homologue el barco ( pruebas y planos que sirvan para sustituir al manual del propietario) para que la Administración expida el título de propiedad y el certificado de Navegavilidad.
Si tiene pabellón Español solo tienes que pagar el impuesto de transmisiones patrimoniales.
Saludos

Todo esto si quieres poner pabellon español y te lo requiere la administracion de este pais . Si lo pasas a belga , nada de esto de gabinetes, prueba de estabilidad, etc. . Otra opcion es que busques un barco del mismo modelo y que ya este abanderado asqui y "voila" , todo mas facil . Suerte. Saludos.

[caribdis]

Aparte del motion comfort es necesario tener en cuenta la eslora, es tan "cómodo" un 30 pies con un motion comfort de 19 como un 50 pies con uno de 31.

Y el factor de volcada, Capsize Screening Formula, es un ratio muy poco determinante, sólo tiene en cuenta la manga y el desplazamiento, a cualquier barco le puedes subir ese factor poniendo 1.000 Kgs más en cubierta, por ejemplo.

El Stix tiene en cuenta muchos factores y para mi es una fórmula que define bastante bien lo que puedes esperar de un barco en cuanto a seguridad.

Un saludo

[Rayl]

[quote=caribdis;1606069]Aparte del motion comfort es necesario tener en cuenta la eslora, es tan "cómodo" un 30 pies con un motion comfort de 19 como un 50 pies con uno de 31.

Y el factor de volcada, Capsize Screening Formula, es un ratio muy poco determinante, sólo tiene en cuenta la manga y el desplazamiento, a cualquier barco le puedes subir ese factor poniendo 1.000 Kgs más en cubierta, por ejemplo.

El Stix tiene en cuenta muchos factores y para mi es una fórmula que define bastante bien lo que puedes esperar de un barco en cuanto a seguridad.

Un saludo

[Rayl]

Hola, en cuanto a MOTION CONFOR me refiero a una eslora entre 10/12 metros, en referencia al capsize sabía que en la formula interviene los términos de manga máxima y desplazamiento, pero hablando de seguridad si se puede cumplir este parámetro mejor.
El STIX para mi también es el más determinante de todos.
Soy marino profesional retirado y estoy buscando un velero oceanico que no pase de 12 metros de eslora para ir de crucero, no descarto hacer rutas largas incluso cruzar el océano por eso quiero encontrar un buque donde prime sobre todo la seguridad y un cierto confor dentro de lo que puede ser un velero de esta eslora. He estado viendo algún velero con quilla corrida que me parecían muy seguros pero su habitabilidad me parecía muy espartana y eran buques que ya tenían sus años, una de las cosas de las que tengo bastante miedo es comprar uno de esos barcos y que al poco tiempo tenga que estar haciendo reparaciones todos los días debido a la fatiga de los materiales, como bien conocemos los que hemos navegado, los buques muchas veces son sometidos a grandes esfuerzos que después pasan factura.
Saludos, rayl

[/quote]

[nalari]

Jaja, hasta en uno nuevo, estarás haciendo reparaciones todo el día. Se nota que estas acostumbrado a buques profesionales, porque en este antro un 10 m es un barco cómodo y un 12 m es ya la repera.

[Rayl]

Originalmente publicado por nalari

Jaja, hasta en uno nuevo, estarás haciendo reparaciones todo el día. Se nota que estas acostumbrado a buques profesionales, porque en este antro un 10 m es un barco cómodo y un 12 m es ya la repera.

Cuando me refiero a hacer reparaciones todos días no es al mantenimiento propiamente dicho y que consideró que es esencial para tener el buque bien cuidado y al mismo tiempo evitar gastos mucho más costosos, yo quería decir tener que reparaciones grandes que hipotequen tu economía, muchas gracias por la respuesta

[Capricho7]

Originalmente publicado por Rayl

Hola, en cuanto a MOTION CONFOR me refiero a una eslora entre 10/12 metros, en referencia al capsize sabía que en la formula interviene los términos de manga máxima y desplazamiento, pero hablando de seguridad si se puede cumplir este parámetro mejor.
El STIX para mi también es el más determinante de todos.
Soy marino profesional retirado y estoy buscando un velero oceanico que no pase de 12 metros de eslora para ir de crucero, no descarto hacer rutas largas incluso cruzar el océano por eso quiero encontrar un buque donde prime sobre todo la seguridad y un cierto confor dentro de lo que puede ser un velero de esta eslora. He estado viendo algún velero con quilla corrida que me parecían muy seguros pero su habitabilidad me parecía muy espartana y eran buques que ya tenían sus años, una de las cosas de las que tengo bastante miedo es comprar uno de esos barcos y que al poco tiempo tenga que estar haciendo reparaciones todos los días debido a la fatiga de los materiales, como bien conocemos los que hemos navegado, los buques muchas veces son sometidos a grandes esfuerzos que después pasan factura.
Saludos, rayl

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¿Es que piensas que los de serie de ahora franceses y alemanes no son lo suficientemente fuertes?.
Como cómodos te aseguro que están mucho mejor diseñados que los antiguos, aunque no se si de fuerza en sus materiales será lo mismo.
La gente que cruza parece que en su mayoría lleva barcos normales.
Y estoy totalmente de acuerdo contigo en yo preferiria un barco mas nuevo aunque parezca menos fuerte, ya se sabe: a perro viejo todo son pulgas.
Saludos y suerte en tu búsqueda.

[Rayl]

Creo que son diseños que persiguen diferentes objetivos, los diseños modernos suelen tener fondos mas planos, mucha manga y desplazamientos más ligeros, estos consiguen mejorar su estabilidad poniendo grandes pesos en el extremos de la orza con ello consiguen mejorar los GZ la curva de estabilidad pero esta curva no suele ser tan regular como la de los diseños clásicos y aparte de estos produce grandes GM que hacen a estos veleros más duros de estabilidad provocando balances más rápidos haciéndolos menos confortables. En los diseños clásicos la carena suele ser más voluminosa con forma de "V", suelen tener menos manga y son más pesados, mayor desplazamiento, con esto consiguen que su curva de estabilidad sea más regular con unos GZ más proporcionados y un GM más optimizado consiguiendo que el buque sea más confortable con respecto al balance. Esto es lo que te puedo decir haciendo un somero análisis sobre las diferencias entre los veleros de diseño clásico y moderno.
Los diseños modernos suelen ser mucho mas luminosos y con espacios más anchos y quizás más cómodos pero no tan confortables como los clásicos en condiciones de mal tiempo.
En referencia si unos son más duros que otros, yo creo que los materiales actuales con que se construyen los buques son mejores, se han conseguido mejores aleaciones haciendo que las chapas sean mas delgadas y más resistentes.
Saludos,

[jacarejack]

Originalmente publicado por Capricho7

ya se sabe: a perro viejo todo son pulgas.

es "a perro FLACO todo son pulgas"..

Y mi Sirocco es "perro viejo" y no tiene ni una pulga! (si acaso el dueño....)

[scampolo]

Originalmente publicado por Rayl

Tabernero una ronda para todos:brindis, me podría decir alguien si con presupuesto de 70.000€ se puede encontrar un velero oceanico que cumpla con el criterio STIX, MOTION CONFOR > 30 y un CAPSIZE inferior a 2, también sería importante que no tuviera unos interiores muy espartanos:gracias

Hallberg Rassy 352 , Vancouver 34.....hay muchos que reúnen esos ratios que solicitas.

Estos dos a mi me encantan y los puedes encontrar en precios similares a los que propones.

[Rayl]

[quote=scampolo;1606215]Hallberg Rassy 352 , Vancouver 34.....hay muchos que reúnen esos ratios que solicitas.

Estos dos a mi me encantan y los puedes encontrar en precios similares a los que propones.[/QUOTE


Gracias, sabes de algún sitio concreto donde puedo encontrar alguno de estos barcos

[nalari]

Yachtworld.

[purriego]

Hola.
Mira por aquí .

http://www.theyachtmarket.com/

[Cedemont]

Hallberg Rassy 352, 36, 38
Contessa 32
Baba 40
First 345
Jeanneau Sunrise o Melody
Todos los quilla corrida