nueva ley de la propiedad intelectual, acabara con.............

[claudiepe]

pues eso, nueva ley de la propiedad intelectual, acabara con nuestros hilos, musicales, de vídeos, fotos de estas que poseamos desde la red, enlaces a webs varias, etc.

GOOGLE, la esta estudiando, a ver que es lo que hace......................que medidas toma vaya..........


vrindo, , pero no estoy muy contento,no, claro......... (la uve es por la poca potencia del brindis)






esta claro que nuestros artistas se tienen que ganar las lentejas, pero de eso a incriminar al oyente, va un trecho, ahora que como me estoy quedando sordo y medio ciego.

saludos y salud

[Ophiuchus]

Cuando se postea un video por ej. musical, no se le hace copia, ni distribución ilegal, SE LE HACE PUBLICIDAD para que el artista sea más conocido y pueda vender más obras, en otras palabras bien que podria pagarme algo por dar a conocer su trabajo!!

Moraleja: toda moneda tiene dos caras; es un tema muy dificil y no creo que se resuelva tan fácil.

[claudiepe]

"Nunca te acostaras sin saber una cosa mas"

saludos y salud

[enric rosello]

Originalmente publicado por Ophiuchus

Cuando se postea un video por ej. musical, no se le hace copia, ni distribución ilegal, SE LE HACE PUBLICIDAD para que el artista sea más conocido y pueda vender más obras, en otras palabras bien que podria pagarme algo por dar a conocer su trabajo!!

Moraleja: toda moneda tiene dos caras; es un tema muy dificil y no creo que se resuelva tan fácil.

Si vas a una tienda de camisas, te llevas una sin pagar y la exhibes por tu zona también le estás haciendo publicidad y le ayudas a vender más. Habla con tu tendero a ver que le parece la propuesta.

Me suena haber partipado en un post similar y tuvo que venir el Tabernero a mediar en la trifulca.

Internet y todo su mundo empezó como una fiesta gratis y ahora va a costar mucho que comprendamos que la barra libre ha terminado.
En el mundo de la prensa escrita, por ejemplo, a nadie se le ocurre ir a comprar un diario y no pagarlo entero. Aunque solo quiera consultar la cartelera o las necrológicas.
En la Red, hemos asumido que todo cae del cielo. Rechazamos de plano pagar ni un céntimo por la misma información (a menudo más) que pagamos sin rechistar si la compramos en el quiosco. Es más, el pirateo y las copias ilegales incluso están bien consideradas socialmente, algo que no ocurre en el mundo de la moda o de la edición impresa, donde hay cierto rechazo social a la copia y al pirateo.
Sin entrar en consideraciones legales, simplemente como fenómeno social, es algo inaudito.

Bon dia y

[claudiepe]

Buenas, en ningún caso, es mi intención crear polémica , y si me doy cuenta que se tuerce el tema , yo mismo pediré al tabernero, que cierre el hilo, simplemente, mi intención era, analizar la cuestión, como bien dice Enric, del fenómeno social, que todo esto implica y las repercusiones, que de buen seguro tendrá para todo los usuarios de la red, en otro orden de cosas, no olvidemos, citando también a Enric, que la factura del proveedor de servicios de Internet, también cae cada mes, y no precisamente ni del cielo, ni al suelo, no t,anfades Enric.

saludos y salud

[Enrana]

Una opinión más. (y aviso al que no me conozca, que padezco una verborrea crónica aguda).

La propiedad intelectual me parece sagrada, pero yo casi llegué a confundir la propiedad intelectual con la persona cuyo cerebro había parido esa propiedad, y no es lo mismo.

Me gustaría que alguien me lo aclarase.

Hace ya más de un año que los vídeos de los hilos de música y cine caen como moscas. Los últimos que he visto desaparecer por aquí, uno que colgué que ha durado días y varios vuestros.

No soy músico profesional, pero tengo relación con alguno.
Para ejecutar y estudiar obras de todo tipo, hay que usar partituras, lápiz y goma, pues se hacen un montón de anotaciones, se prueban se borran y se vuelven a apuntar.

Las buenas ediciones son muy caras y en el proceso de estudio las deterioras.

Pues es ilegal hacer fotocopias. En el 95% de las fotocopiadoras te miran como si fueras un marciano y te sugieren “que te tomes algo fresquito”.

No sé lo que opinarían de esto, The Beatles, José Luis Perales, Arctic Monkeys, Duke Ellington, o Mozart.

Los YouTubes y Spotify se utilizan para estudiar en todos los Entornos Académicos Superiores y también a nivel profesional, por músicos de todo tipo de pelaje, desde el pop, hasta directores de orquesta, pasando por concertistas, autores e intérpretes.

Pues nada, que se cobre una suscripción por acceder a esos portales, por si no generan bastante cash flow con la publicidad.

Pero, ¿Y el dueño del cerebro que produce esa propiedad?

Este mismo tema lo hemos comentado de forma recurrente un amigo que vive de la investigación en química molecular desde hace años y yo. Su profesión es totalmente vocacional, su nivel de salario en España, era digamos medio-alto.

Digo era porque con dos plazas propias de funcionario para la administración, ganadas por oposición en este país, actualmente lleva casi un año trabajando en el extranjero.

No le gustaron las condiciones que le han ofrecido aquí últimamente. Le conservaban el puesto de trabajo ,pero reducían su equipo a dos personas de seis y esto le impedía seguir avanzando.

Su currículm y sus publicaciones están en la web.

Ha sido invitado a colaborar en líneas de investigación fuera de nuestro país varias veces. La última vez varias semanas en N. York con un equipo que dirige un Nobel.

Ahora trabaja con un buen contrato en otro país europeo.

Las preguntas que yo le hacía sobre N. York eran las siguientes:

¿Cómo funciona ese equipo allí?

Pues de forma privada. Con contratos temporales.

Si una investigación da frutos, ¿de quién es la patente?

Evidentemente de una corporación, parece ser.

No veo muy protegido el intelecto de mi amigo.

Esta gente que dedica 27h.diarias a su trabajo, que es capaz de levantarse de una sobremesa un día festivo para ver la evolución de unos conejos que tiene en un laboratorio a 50Km., y volver a última hora a reincorporase donde estamos mi familia con su mujer y sus hijos, ¿que perciben por el fruto de su trabajo cuando lo hay?

Creo que perciben sobre todo satisfacción personal.

Vivimos inmersos en un sistema donde lo que más se protege legalmente, es la posibilidad de “crear” negocio y los mejores negocios son los que tienen mayores márgenes.

Me mantendré en el hilo si sobrevive, para conocer vuestras opiniones, y de paso la nueva ley.

[claudiepe]

Originalmente publicado por Enrana

Una opinión más. (y aviso al que no me conozca, que padezco una verborrea crónica aguda).

La propiedad intelectual me parece sagrada, pero yo casi llegué a confundir la propiedad intelectual con la persona cuyo cerebro había parido esa propiedad, y no es lo mismo.

Me gustaría que alguien me lo aclarase.

Hace ya más de un año que los vídeos de los hilos de música y cine caen como moscas. Los últimos que he visto desaparecer por aquí, uno que colgué que ha durado días y varios vuestros.

No soy músico profesional, pero tengo relación con alguno.
Para ejecutar y estudiar obras de todo tipo, hay que usar partituras, lápiz y goma, pues se hacen un montón de anotaciones, se prueban se borran y se vuelven a apuntar.

Las buenas ediciones son muy caras y en el proceso de estudio las deterioras.

Pues es ilegal hacer fotocopias. En el 95% de las fotocopiadoras te miran como si fueras un marciano y te sugieren “que te tomes algo fresquito”.

No sé lo que opinarían de esto, The Beatles, José Luis Perales, Arctic Monkeys, Duke Ellington, o Mozart.

Los YouTubes y Spotify se utilizan para estudiar en todos los Entornos Académicos Superiores y también a nivel profesional, por músicos de todo tipo de pelaje, desde el pop, hasta directores de orquesta, pasando por concertistas, autores e intérpretes.

Pues nada, que se cobre una suscripción por acceder a esos portales, por si no generan bastante cash flow con la publicidad.

Pero, ¿Y el dueño del cerebro que produce esa propiedad?

Este mismo tema lo hemos comentado de forma recurrente un amigo que vive de la investigación en química molecular desde hace años y yo. Su profesión es totalmente vocacional, su nivel de salario en España, era digamos medio-alto.

Digo era porque con dos plazas propias de funcionario para la administración, ganadas por oposición en este país, actualmente lleva casi un año trabajando en el extranjero.

No le gustaron las condiciones que le han ofrecido aquí últimamente. Le conservaban el puesto de trabajo ,pero reducían su equipo a dos personas de seis y esto le impedía seguir avanzando.

Su currículm y sus publicaciones están en la web.

Ha sido invitado a colaborar en líneas de investigación fuera de nuestro país varias veces. La última vez varias semanas en N. York con un equipo que dirige un Nobel.

Ahora trabaja con un buen contrato en otro país europeo.

Las preguntas que yo le hacía sobre N. York eran las siguientes:

¿Cómo funciona ese equipo allí?

Pues de forma privada. Con contratos temporales.

Si una investigación da frutos, ¿de quién es la patente?

Evidentemente de una corporación, parece ser.

No veo muy protegido el intelecto de mi amigo.

Esta gente que dedica 27h.diarias a su trabajo, que es capaz de levantarse de una sobremesa un día festivo para ver la evolución de unos conejos que tiene en un laboratorio a 50Km., y volver a última hora a reincorporase donde estamos mi familia con su mujer y sus hijos, ¿que perciben por el fruto de su trabajo cuando lo hay?

Creo que perciben sobre todo satisfacción personal.

Vivimos inmersos en un sistema donde lo que más se protege legalmente, es la posibilidad de “crear” negocio y los mejores negocios son los que tienen mayores márgenes.

Me mantendré en el hilo si sobrevive, para conocer vuestras opiniones, y de paso la nueva ley.

Totalmente de acuerdo

[lamar14]

Si vas a una tienda de camisas, te llevas una sin pagar y la exhibes por tu zona también le estás haciendo publicidad y le ayudas a vender más. Habla con tu tendero a ver que le parece la propuesta.

completamente de acuerdo, peroooo, si pago la camisa, quien me puede

prohibir que se la deje por unos días a un amigo, o se la cambie por un

xandal que él ya no use.? antes se hacía mucho con la música, dejándonos, unos a otros, LP's o cintas de casette .

Un saludo.

[Ophiuchus]

Originalmente publicado por enric rosello

Si vas a una tienda de camisas, te llevas una sin pagar y la exhibes por tu zona también le estás haciendo publicidad y le ayudas a vender más. Habla con tu tendero a ver que le parece la propuesta.

Me suena haber partipado en un post similar y tuvo que venir el Tabernero a mediar en la trifulca.

Internet y todo su mundo empezó como una fiesta gratis y ahora va a costar mucho que comprendamos que la barra libre ha terminado.
En el mundo de la prensa escrita, por ejemplo, a nadie se le ocurre ir a comprar un diario y no pagarlo entero. Aunque solo quiera consultar la cartelera o las necrológicas.
En la Red, hemos asumido que todo cae del cielo. Rechazamos de plano pagar ni un céntimo por la misma información (a menudo más) que pagamos sin rechistar si la compramos en el quiosco. Es más, el pirateo y las copias ilegales incluso están bien consideradas socialmente, algo que no ocurre en el mundo de la moda o de la edición impresa, donde hay cierto rechazo social a la copia y al pirateo.
Sin entrar en consideraciones legales, simplemente como fenómeno social, es algo inaudito.

Bon dia y

Me voy a extender un poco más en el concepto que había expuesto de "copia o hacer publicidad" y en respuesta también al post del cofrade Enric y va sin acritud ok, sólo tratado de exponer la realidad de hoy en día para la difusión de ideas, creaciones artísticas y demás elucubraciones de nuestra mente dignas de monetizarse

Primeramente he de decir y esto como profesional del marketing y la publicidad que el paradigma de la distribución en los productos audiovisuales ha cambiado muchísimo en los últimos 6 a 7 años y esa tendencia seguirá creciendo. Hoy en día si un artista musical piensa que puede vivir sólo de su venta de discos, pues vive en el siglo pasado, al menos si lo que piensa es vivir cómo era hace 20 años atrás; lo mismo en cierta manera va para los cineastas, aunque estos tienen otros tipos de bemoles. La tienen más difícil lo que están en el rubro gráfico, sobre todo si son novelistas, las publicaciones temáticas, sean esta deportivas, moda, espectáculos la tienen más fácil.

En el caso de los músicos hoy por hoy, su mayor ingreso proviene de las actuaciones en vivo, los vídeos, canciones que pasan en la radio (les recuerdo que los productores pagan a las radios para que pasen una canción y ponerla de moda), reportajes, tienen un sólo objetivo, QUE EL AUTOR SEA CONOCIDO PARA LUEGO VERLO EN VIVO.
Pues las descargas son incontrolables. Que tiene de bueno esto?, pues muchísimo; se da trabajo a muchísima más gente, imagínense nomas, a toda la gente que esta detrás de un espectáculo, electricistas, carpinteros, impuestos que se pagan por alquilar un estadio, iluminadores, coreográfos y un largo etc,

Hoy en día la política de youtube, vimeo y otros es pagar por trafico generado por contenido original, y esto puede generar muchísimo dinero también. Hoy por hoy lo mejor que le puede pasar a un artista es que su vídeo en you tube, puede ser copiado miles de veces!!!!. Pues se le esta haciendo publicidad gratis!!!!

La producciones cinematográficas van por un camino similar, pero cómo una imagen vale más que mil palabras, una película si es de las denominadas de "gran producción" esta cubierta en un gran porcentaje por las diferentes marcas que en ella aparecen, esto puede llegar hasta un 75%!!!, una vez cubierto este porcentaje, queda un porcentaje de "riesgo" que es la inversión en publicidad generalmente el 50% del costo de una película. Por lo tanto, la película si es buena, darán ganas de verla en cine, en el formato en la cual fue creada, y la ganancia comienza a partir de las salas, luego se le suman las ventas por la distribución en dvd, bluray, derechos televisivos, un gran porcentaje de merchandising, etc.

Publicaciones gráficas:

En el caso de libros: me viene a la cabeza dos que en su momento admitieron que se auto-piratean, pues, saben que es inevitable, pero claro no ponían el libro completo, sino que sólo algunos capítulos, incluso capítulos mezclados de diferentes libros de su autoría , así por ejemplo, Pablo Coelho, reconoció que tenia inundado emule y otros programas p2p con ediciones parciales de sus obras, así que buscaras lo que buscaras al final te cansabas de bajar versiones cortadas o mezcladas y te terminabas comprando el libro para no perder más tiempo, mientras tanto había logrado su propósito, DAR A CONOCER SU OBRA!! simplemente un genio!!!! otra que lo admitio fue la autora de Harry Potter la escritora inglesa J.K. Rowling.

En el caso de periódicos, y revistas especializadas: hoy en día los periódicos o diarios, tienen su edición online Y ES GRATIS, es más conozco muchos diarios en papel que su tirada es GRATIS!!! solventadas por la publicidad nada mas y son muy buenos y también tiene su edición on line claro esta. La ganancia de estos esta en la publicidad de siempre en la edición en papel y en los "addons" en la edición digital, por lo tanto se retroalimentan uno de otro.

En el caso de las publicaciones especializadas, tienen más herramientas en la mano, de vuelta, convienen que les "copien" la edición digital,?..PUES CLARO QUE SI!!!! al fin de cuenta eso les genera trafico en su website y el trafico es DINERO, sin trafico no hay patrocinadores!!! y cual es la manera de generar trafico, PUES ESTANDO EN LA VIDA REAL DONDE TIENEN QUE ESTAR!!!, en el caso de una revista náutica en los boat shows, y mejor aun patrocinando eventos, regatistas, gente de vela, test, etc, de manera de tener material exclusivo.

Al fin de cuentas el que es aficionado a alguna actividad y sobre todo cuando esta no es popular cómo es el caso de la náutica, siempre se irá a las fuentes buscando más información, y al final la fuente SIEMPRE ES ORIGINAL!!!.

En el caso de la camisa que nombras, pues dependiendo de quien sea la persona que va a la tienda, si veo que puede generar trafico a mi tienda, pues hasta le pago!!! es lo que hacen todas las marcas. Si el tendero no entiende ese punto, no creo que siga teniendo su tienda hoy en día, pues seguramente el de al lado ya lo esta haciendo.

Hoy por hoy el que no se adapte a los nuevos paradigmas de trafico de clientes, pues la tendrá difícil, y los de hoy ya están cambiando!!!!
para bien o para mal!!

[enric rosello]

Cofrade Ophiuchus. No pensaba merecer una respuesta tan larga. ¡gracias!
La situación que planteas -todo y que no comparto tu visión- se refiere a lo que pudiera estar sucediendo hoy. El problema es que esta dualidad de sinergias papel/digital, cine/televisión/video o you tube/actuaciones/apple store va a desaparecer mucho más rápido de lo que nos pensamos.
En el futuro (y el futuro en estos temas va a toda hostia), los libros serán digitales desde el primer día. No habrá libros de papel. Los cines desaparecerán como soporte de los estrenos y las películas se verán por TV de pago. No habrá periódicos (ya están cayendo como moscas) y las únicas revistas que quedarán serán por subscripción (los quioscos tienen los días contados) con unos contenidos perennes. Las revistas y diarios de actualidad estarán en la red y no tendrán un soporte de papel que costee su edición.
En este panorama, todo lo que comentas sobre las sinergias entre el digital y los medios tradicionales queda completamente en entredicho.
No sé cuál será el futuro de los escritores, músicos, periodistas o directores de cine. Lo que tengo claro es que trabajar gratis solo pueden permitírselo los ricos . . . o los esclavos.
saludos

[Ophiuchus]

Mi respuesta, es larga porque a mi también me toca, estoy en la creación de contenidos y es todo un dilema, lo que si tengo claro es que hoy por hoy la tv por ejemplo, y los demás medios tradicionales hoy son solo un elemento para lograr más visitas un sitio web donde puedes dirigir la publicidad al target deseado a pedido, las empresas pagan por visitas que sean verdaderas, no inventadas por métodos que ya se conocen informaticamente hablando.

Hoy los patrocinadores están mas que nunca interesados en contenido original, y lo pagan muy bien, pero será para ver por internet, ya sea youtube u otro similar en el caso de series vistas por tv inteligente, de esas que conectas a internet o bien en un formato mas chico, visto desde tu smartphone o tablet.

El éxito de esto estará en lo bien en que los creativos se manejen en las diferentes redes sociales también para lograr que el producto se haga viral.

El futuro de los periodistas, escritores, cineastas, músicos es brillante, en algunos casos más que otros, pero brillante al fin, habrá más contenidos que nunca, si es que comprenden la realidad actual y venidera, es decir, no bastará sólo con escribir sino interactuar con conocimientos de marketing para generar trafico en las redes. Tal vez no haya tantos directores de cine que ganen la millonada como James Cameron pero habrá cientos que ganen cientos de miles al año y eso es muy bueno.

Te doy un ejemplo que todos conocemos, los conciertos de los músicos cuando van de gira son patrocinados por grandes compañías, estas generalmente cubren todo el costo del artista y sus ganancias, las entradas en su mayor parte quedan para el productor, pero el artista ya gano con la compañía, muchas veces y dependiendo la trascendencia del artista es al revés, lo aportado por la compañía que lo trae es para el productor, (si la compañía no esta asociada al artista en una gira mundial) y si se trata de una empresa local y entonces las entradas van para el artista.

Hoy por hoy producciones de vídeo, las producciones pequeñas, están cubiertas por patrocinadores que aportan ya sea en material y en otros casos en efectivo, muchos canales no se están dando cuenta de esto y están en serios problemas por los costos altísimos que manejan sin personalizar al target especifico al que se dirigen.

Una pequeña productora que se maneje bien por ej. con las herramientas de marketing que pone a disposición google y you tube, puede tener mucho mas ganancias que si metiera su programa en Discovery Channel, con costos muchísimos menores en la producción y el interesado podría verlo cuando quiera, queda todo el tiempo en la web, bajarlo, copiarlo, difundirlo, pues su costo ya estaría cubierto por los patrocinadores, da interactividad (enlaces a productos específicos) ganando todos, productora, audiencia, y patrocinadores.

Claro esta que de momento los medios tradicionales seguirán estando para promocionar estos canales específicos pues su alcance es masivo.

Unas birras que la temática esta bien interesante!!!

[Navegaciones]

Originalmente publicado por enric rosello

Si vas a una tienda de camisas, te llevas una sin pagar y la exhibes por tu zona también le estás haciendo publicidad y le ayudas a vender más. Habla con tu tendero a ver que le parece la propuesta.

muy bueno Enric,

Es un tema tan recurrente...que aburre un poco. En nuestra sociedad actual hay una hipocresía atroz cuando se habla de derechos de autor. Resulta que el pirateo favorece al creador de contenidos, del tipo que sea, porque favorece su difusión. Vaya, que le hacen un favor que todavía tendría que agradecer.

El pirateo es un robo, se mire como se mire. Si el creador de contenido permite, favorece, o incluso agradece esa "difusión gratuita", no hay problema y deja de ser un robo. Pero la mayoría de veces no es así.

No seamos hipócritas, por favor, a nadie le gusta que le roben.

Le podemos dar vueltas y vueltas al tema. Siempre habrá una mayoría que apoya el pirateo (los que no generan contenido) y una minoría que quiere ver protegida su propiedad intelectual (los que generan contenido). Con la salvedad de los que pretenden viralidad y blablabla....

Saludos

[vecino]

Es que un cantante debe cantar, imagina un cantante al que sólo puedas oir pagando. Nunca pagarías por un disco suyo porque no sabes cómo canta, no sabes si te gustará o no te gustará. Los CDs deben ser promocionales, regalarlos para que la gente lo escuche.
¿Qué es lo mejor para un cantante?, que su música se oiga en todas partes. Pero no que la gente compre sus CDs. Si te gusta su música entonces irás a sus conciertos, comprarás si te gusta lo suficiente sus camisetas, pegatinas, posters, cds con algún extra, etc.
Igual que con los libros, ves un libro en una estantería de una librería y no tienes ni idea de su autor, de cómo escribe, ni nada, entonces ¿lo compras? pues claro que no. Sin embargo, si tienes las posibilidad de leer algo de ese autor y te gusta, acabarás comprando sus libros.
No podemos comprar toda la música para saber si nos gustará ni podemos comprar todos los libros para saber si nos gustará, solamente compraremos los que realmente nos gustan.
Yo no tengo ningún problema por descargar libros (no tengo costumbre oir música, pero igual la descargaría), sin embargo, los libros que me gustan de los autores que me gustan, acabo comprándolos. A pesar de que tengo varios miles de libros en mi ebook, también es cierto que mi esposa y yo tenemos cada uno un presupuesto de 50 euros cada uno, todos los meses, para libros. Quien me llame pirata no pretenderá que compre todos los miles de libros que se publican para ver si me gustan. Tampoco creo que muchos se gasten 100 euros mensuales en libros, tanto en papel como en ebook. ¿Por qué lo hago?, porque si me gustan los libros de los Pardey (por ejemplo) los compro para colaborar con ellos, pero no compro los libros de xxxx (omito el nombre para no herir susceptibilidades) porque no me gusta su forma de contar las historias, leí un par de sus libros, descargados y no me gustaron, así que no los compré.

Y en cuanto a la comparación con la camisa, no tiene absolutamente nada que ver, una camisa es algo físico, un ebook o mp3 es una serie de pequeñas alteraciones eléctricas grabadas en un material magnético, algo que su coste hoy en día es prácticamente de cero, nada. Y si algo no vale nada, entonces no se está robando nada.

Para poner un ejemplo claro de lo que ocurre, imagina que los fabricantes de coches tuvieran que pagarles un canon a los fabricantes de carros de caballos porque se les acababa su negocio. Imagina que los fabricantes de motores combustión tuvieran que pagarles un canon a los fabricantes de motores de vapor. Imagina que los fabricantes de motores de hidrógeno/iones/solares/etc. tengan que pagar un canon a los fabricantes de motores de combustión actuales.
Imagina que los fabricantes de cintas de cassete tuvieran que pagar un canon a los fabricantes de discos de vinilo. Los fabricantes de cds a los fabricantes de cassetes, etc. etc. etc.
¿Los fabricantes de móviles pagarán a los de telefonía fija?
¿Los aviones a reacción pagarán a los aviones con motores de combustión?
¿Los fabricantes de GPS pagarán un canon a los fabricantes de brújulas?

La vida en todos sus aspectos, incluido el industrial, que es el caso, es: adaptarse o morir.

[DUDU]

Originalmente publicado por vecino

Es que un cantante debe cantar, imagina un cantante al que sólo puedas oir pagando.

De una forma o de otra ya se paga por oirlo. A veces no con dinero sino tragándote los anuncios.

Nunca pagarías por un disco suyo porque no sabes cómo canta, no sabes si te gustará o no te gustará.

Yo no sé tú, pero yo he conocido a muchos más cantantes gracias a la radio que gracias a otros medios. Sí es cierto que ahora internet te deja bucear y encontrar cosas buenas que no se "emiten"


Los CDs deben ser promocionales, regalarlos para que la gente lo escuche.

Y sobre todo, regrabables, por si no te gustan.

¿Qué es lo mejor para un cantante?, que su música se oiga en todas partes. Pero no que la gente compre sus CDs. Si te gusta su música entonces irás a sus conciertos, comprarás si te gusta lo suficiente sus camisetas, pegatinas, posters, cds con algún extra, etc.

Me parece que de Franc Sinatra ya veré pocos conciertos.

Igual que con los libros, ves un libro en una estantería de una librería y no tienes ni idea de su autor, de cómo escribe, ni nada, entonces ¿lo compras? pues claro que no. Sin embargo, si tienes las posibilidad de leer algo de ese autor y te gusta, acabarás comprando sus libros.


Me parece que la crítica escrita y la promoción en los medios es lo que te descubre a la mayoría de los autores.


No podemos comprar toda la música para saber si nos gustará ni podemos comprar todos los libros para saber si nos gustará, solamente compraremos los que realmente nos gustan.

Pues claro que no. Ni beber todos los vinos, probar todos los coches...
Anda que no hay música que me encantaría tener y no llego a ella.

Yo no tengo ningún problema por descargar libros (no tengo costumbre oir música, pero igual la descargaría), sin embargo, los libros que me gustan de los autores que me gustan, acabo comprándolos.
A pesar de que tengo varios miles de libros en mi ebook, también es cierto que mi esposa y yo tenemos cada uno un presupuesto de 50 euros cada uno, todos los meses, para libros.
Quien me llame pirata no pretenderá que compre todos los miles de libros que se publican para ver si me gustan. Tampoco creo que muchos se gasten 100 euros mensuales en libros, tanto en papel como en ebook. ¿Por qué lo hago?, porque si me gustan los libros de los Pardey (por ejemplo) los compro para colaborar con ellos, pero no compro los libros de xxxx (omito el nombre para no herir susceptibilidades) porque no me gusta su forma de contar las historias, leí un par de sus libros, descargados y no me gustaron, así que no los compré.

Con ese presupuesto en libros creo que ganas el derecho a la descarga.

Y en cuanto a la comparación con la camisa, no tiene absolutamente nada que ver, una camisa es algo físico, un ebook o mp3 es una serie de pequeñas alteraciones eléctricas grabadas en un material magnético, algo que su coste hoy en día es prácticamente de cero, nada. Y si algo no vale nada, entonces no se está robando nada.

Lo de la camiseta es un ejemplo.
Un cheque son unas pequeñas alteraciones realizadas con tinta sobre un trozo de papel.

Para poner un ejemplo claro de lo que ocurre, imagina que los fabricantes de coches tuvieran que pagarles un canon a los fabricantes de carros de caballos porque se les acababa su negocio. Imagina que los fabricantes de motores combustión tuvieran que pagarles un canon a los fabricantes de motores de vapor. Imagina que los fabricantes de motores de hidrógeno/iones/solares/etc. tengan que pagar un canon a los fabricantes de motores de combustión actuales.
Imagina que los fabricantes de cintas de cassete tuvieran que pagar un canon a los fabricantes de discos de vinilo. Los fabricantes de cds a los fabricantes de cassetes, etc. etc. etc.
¿Los fabricantes de móviles pagarán a los de telefonía fija?
¿Los aviones a reacción pagarán a los aviones con motores de combustión?
¿Los fabricantes de GPS pagarán un canon a los fabricantes de brújulas?
La vida en todos sus aspectos, incluido el industrial, que es el caso, es: adaptarse o morir.

En este último punto coincido contigo.

En lo demás no.

De todas formas respeto absolutamente tu opinión y no quiero que veas en mi respuesta ni un apice de animadversión, tanto es así que si te sientes ofendido edito y lo borro.

[enric rosello]

Originalmente publicado por vecino

Es que un cantante debe cantar, imagina un cantante al que sólo puedas oir pagando. Nunca pagarías por un disco suyo porque no sabes cómo canta, no sabes si te gustará o no te gustará. Los CDs deben ser promocionales, regalarlos para que la gente lo escuche.
¿Qué es lo mejor para un cantante?, que su música se oiga en todas partes. Pero no que la gente compre sus CDs. Si te gusta su música entonces irás a sus conciertos, comprarás si te gusta lo suficiente sus camisetas, pegatinas, posters, cds con algún extra, etc.

Hay algo que se me escapa. Tengo demasiado respeto por los artistas musicales como para imponerles desde un foro lo que deben hacer y lo que no para promocionar sus obras. Creo que es un tema que solo les atañe a ellos. Son ellos, y no yo, quienes decidirán sus cachés por actuación, el precio de sus CD, sus dercargas y lo que crean oportuno hacer en sus promos. Y en el lado opuesto, nosotros decidiremos si compramos su música y/o vamos a sus conciertos.

Igual que con los libros, ves un libro en una estantería de una librería y no tienes ni idea de su autor, de cómo escribe, ni nada, entonces ¿lo compras? pues claro que no. Sin embargo, si tienes las posibilidad de leer algo de ese autor y te gusta, acabarás comprando sus libros.
No podemos comprar toda la música para saber si nos gustará ni podemos comprar todos los libros para saber si nos gustará, solamente compraremos los que realmente nos gustan.
Yo no tengo ningún problema por descargar libros (no tengo costumbre oir música, pero igual la descargaría), sin embargo, los libros que me gustan de los autores que me gustan, acabo comprándolos. A pesar de que tengo varios miles de libros en mi ebook, también es cierto que mi esposa y yo tenemos cada uno un presupuesto de 50 euros cada uno, todos los meses, para libros. Quien me llame pirata no pretenderá que compre todos los miles de libros que se publican para ver si me gustan. Tampoco creo que muchos se gasten 100 euros mensuales en libros, tanto en papel como en ebook. ¿Por qué lo hago?, porque si me gustan los libros de los Pardey (por ejemplo) los compro para colaborar con ellos, pero no compro los libros de xxxx (omito el nombre para no herir susceptibilidades) porque no me gusta su forma de contar las historias, leí un par de sus libros, descargados y no me gustaron, así que no los compré.

Te diría lo mismo que antes con los músicos, pero al menos con los libros aceptas pagar por los que te gustan y castigar con tu indiferencia a los que no. Es tu libertad.
El fondo de mi discrepancia es esta libertad que algunos se toman para inmiscuirse en la manera de hacer las cosas de los demás. Si Nescafé saca un nuevo producto y decide regalarme muestras gratuitas en el super como parte de su promoción, las probaré encantado. Si no me las regala, igual lo pruebo comprando un frasco. Lo que nunca haré será robar el producto a escondidas de la estantería con el argumento de que tengo el derecho a probarlo gratis.

Y en cuanto a la comparación con la camisa, no tiene absolutamente nada que ver, una camisa es algo físico, un ebook o mp3 es una serie de pequeñas alteraciones eléctricas grabadas en un material magnético, algo que su coste hoy en día es prácticamente de cero, nada. Y si algo no vale nada, entonces no se está robando nada.

Escribir un libro o una canción requiere un tiempo y un arte. Pongamos que requiera dos años de trabajo de un escritor o de varios músicos. Lejos de los tiempos de mecenazgo, que sufragaba en el Renacimiento este tipo de trabajos, el sistema moderno de remunerar a los artistas es que un editor o casa discográfica asuma el coste de este trabajo y luego lo repercuta en pequeñas cantidades a todos los que disfrutan de él mediante lo que se llama derechos de autor. Puedes discutir el sexo de los ángeles acerca del negocio de la música o la edición, pero decir que las reproducciones digitales tienen un coste cero me parece muy inexacto.

Para poner un ejemplo claro de lo que ocurre, imagina que los fabricantes de coches tuvieran que pagarles un canon a los fabricantes de carros de caballos porque se les acababa su negocio. Imagina que los fabricantes de motores combustión tuvieran que pagarles un canon a los fabricantes de motores de vapor. Imagina que los fabricantes de motores de hidrógeno/iones/solares/etc. tengan que pagar un canon a los fabricantes de motores de combustión actuales.
Imagina que los fabricantes de cintas de cassete tuvieran que pagar un canon a los fabricantes de discos de vinilo. Los fabricantes de cds a los fabricantes de cassetes, etc. etc. etc.
¿Los fabricantes de móviles pagarán a los de telefonía fija?
¿Los aviones a reacción pagarán a los aviones con motores de combustión?
¿Los fabricantes de GPS pagarán un canon a los fabricantes de brújulas?

Esto que cuentas siempre ha sido así, pero al revés de como lo explicas. Phllips inventó el K7 (así se llamaba el primer cassete) con el dinero que ganaba con los discos de vinilo. Y los fabricantes de motores de vapor hicieron lo mismo reinvirtiendo sus beneficios en motores de combustión. Las empresas automovilísticas y las petroleras son hoy las principales inversoras en tecnologías alternativas, etc., etc.. Siempre ha sido así.

La vida en todos sus aspectos, incluido el industrial, que es el caso, es: adaptarse o morir.

Esta frase no te la discuto

Saludos

[Sachi]

La SGAE ya no podía robar más, la tasa por soportes informáticos se demostró alegal ( por cierto, quien me devolverá lo pagado?), hay que seguir tentando la suerte a fin de seguir ordeñando la vaca...eso si...sin darle de comer...

[pil pil]

En este país siempre reaccionamos igual, regulando,prohibiendo,limitando,gravando........ .

Paso.

[BORRASCA]

Originalmente publicado por pil pil

En este país siempre reaccionamos igual, regulando,prohibiendo,limitando,gravando........ .

Paso.

También fotocopiamos libros , copiamos CD y DVD, pirateamos, etc

¿ Quien le pone el cascabel al gato

[vecino]

Originalmente publicado por BORRASCA

También fotocopiamos libros , copiamos CD y DVD, pirateamos, etc

Mientras sea para uso propio y no sea para venderlo y lucrarse de ellos...

[PETERIX]

Interesante hilo. El tema va por varios lados, primero por ver hasta donde llegamos con la propiedad intelectual porque el dia de mañana puede que te vendan una bicicleta pero solo para ti, no la puedes prestar! Cuando nació napster las discográficas no quisieron o vieron como se venia el negocio y hoy es demasiado tarde . En todo caso para mi la solución es muy simple , es cosa de ver donde se ha ido el dinero y se fue a las telefónicas que te venden internet, ahí es donde hay q cobrar no restringir, cobrar un % de derechos de autor. Salud


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[claudiepe]

Originalmente publicado por PETERIX

Interesante hilo. El tema va por varios lados, primero por ver hasta donde llegamos con la propiedad intelectual porque el dia de mañana puede que te vendan una bicicleta pero solo para ti, no la puedes prestar! Cuando nació napster las discográficas no quisieron o vieron como se venia el negocio y hoy es demasiado tarde . En todo caso para mi la solución es muy simple , es cosa de ver donde se ha ido el dinero y se fue a las telefónicas que te venden internet, ahí es donde hay q cobrar no restringir, cobrar un % de derechos de autor. Salud


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Ay, ay que la telefónica, nos va dar un cachete, pero tambien es un tema a considerar, si señor

[PETERIX]

Originalmente publicado por claudiepe

Ay, ay que la telefónica, nos va dar un cachete, pero tambien es un tema a considerar, si señor

Jajaja puede ser un poco complejo pero mira va y les dices: a ver señores ustedes facilitan las violaciones al derecho de autor, lucran con eso, parece un delito, mmm que tal si buscamos una solución al problema


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[claudiepe]

Originalmente publicado por PETERIX

Jajaja puede ser un poco complejo pero mira va y les dices: a ver señores ustedes facilitan las violaciones al derecho de autor, lucran con eso, parece un delito, mmm que tal si buscamos una solución al problema


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a ver como se les queda el cuerpo

saludos y salud

[claudiepe]

Vuelvo a repetir :

"Buenas, en ningún caso, es mi intención crear polémica , y si me doy cuenta que se tuerce el tema , yo mismo pediré al tabernero, que cierre el hilo, simplemente, mi intención era, analizar la cuestión, como bien dice Enric, del fenómeno social, que todo esto implica y las repercusiones, que de buen seguro tendrá para todo los usuarios de la red"

Saludos y salud