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| VHF: Canal 77 |    | ![]() |
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#1
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Lo primero, unas
para el piloto.Digo para el piloto automático. Si te aguantaba bien el rumbo deberías hacerle publicidad. Además una felicitación para tí, patrón. Bien hecho. Acojonao ahí en la bañera, pensando en los demás, con un ojo en la ola y otro el el piloto por si se va de rositas, y respirando y dudando. «El que veló, sondó y desconfió, jamás se perdió» Y ahora unos consejos publicitarios de nuestros patrocinadores: Cita:
No es científico, pero mi sospecha y experiencia coincide con el maestro. Cita:
Prioridad uno: seguridad. Prioridad dos: comodidad (en navegación, que es más seguridad) Prioridad tres: que nadie coja miedo o incomodo que no vuelven.Así que rumbo cómodo, dejarse llevar, y tomar la ola suave. Y lo desandado en una noche se recupera luego en un día. Sin problemas. Cita:
30 nudos "no es mucho" para el Bavaria, pero es una ventolera para cualquiera. Yo lo hubiera pasado regular, como tú. Experiencia: Tuve que desplazar el barco de San José a Aguadulce una mañana de 35 nudos mantenidos. Zarpamos ya "cagaícos" y aceptamos el reto sólo porque era viento por la aleta. La botavara seca y a crujía, y menos de un tercio del génova. El barco (311-10 metros) volaba a 8 nudos de corredera. No fue sufrimiento, y como experiencia no la cambio. Pero si hubiera podido elegir entre 35 nudos y 25, habría firmado 15. ![]() ![]() ![]()
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~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~ |
| 4 Cofrades agradecieron a Juanitu este mensaje: | ||
Acasimirocasper (02-07-2014), jiauka (04-07-2014), Lalagartija (05-07-2014), NautaMalevo (02-07-2014) | ||
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#2
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hola, creo que lo hiciste bien, si el piloto aguantaba bien el rumbo es que las velas estaban equilibradas, en caso contrario con mar y viento por la aleta al bajar la ola lo mismo sale el barco de orzada que de arribada con el peligro que tiene una trasluchada involuntaria.
ante la duda, para quitar trapo se empieza siempre por poner mas rizos a la mayor, la traccion de la vela de proa ayuda al piloto automatico. Y desde luego para un B50 25 Knt. ya es mucho viento, sobre todo si vas con niños a bordo y pocas manos para maniobrar. lo unico que me preocuparia es de no consumir demasiada energia de las baterias trabajando el piloto. te lo digo porque mi experiencia, entre muchas, es p.ejempl. la de este ultimo fin de semana en el campeonato de Vizcaya lo hicimos con vientos de mas de 30 knts (vi hasta 36 knts,, a otros barcos les llego a 38 knts.). sin rizar la mayor y con Spi en las popas en un Farr 45, Navegando con Mayor a tope y Foque 4, batimos nuestro propio record de 15 knts. surfeando, pero eso es otra historia, la tripu sabia de que iba. Las previones de meteo tampoco acertaron... Si, para una travesia en familia, mas de 25knt. es ya demasiado. ![]() ![]() |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a grillete | ||
nautic (01-07-2014) | ||
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#3
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Estimado amigo:
Lo hiciste muy bien! Justo lo correcto y especialmente con la tripulación que llevabas: "corriste el temporal", dejándote llevar por las olas por la aleta, y disminuyendo trapo. ![]() ![]() En todo caso, eso no es un temporal, ni una situación comprometida. 30 - 35 nudos de viento y olas de 2 metros en un 50 pies, no son muy alarmantes. Lo más importante es no querer ir contar el mar (él es quien manda y no el rumbo que nos interesa a nosotros), y llevar el barco bien equilibrado en cuanto a velas. Si no controlamos bien y hay miedo de trasluchar, pues se quita la mayor, sino, siempre mejor con vela en popa y en proa, equilibrados, y a surfear!! Un abrazo a todos los Taberneros y un ![]() |
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#4
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Buen hilo
Buenos consejos Aunque hay algo en este relato q no acabo de entender, pero no puedo precisar lo q es, nada disculpas, seguro q son manías mías. Buen viento para todos
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Editado por en_transit en 01-07-2014 a las 09:26. |
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#5
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![]() Lo fundamental es adecuar la navegación a la gente que llevas. No es lo mismo afrontar esa situación con niños o con gente que pasa miedo, que con una tripulación experta que disfrute la experiencia. El barco que llevabas aguanta mucho más que eso. No te digo lo más grandes que se verían las olas, ni lo más fuerte que parecería el viento en mi 28 pies. Yo el otro día salí tranquilo con mi niña peque, y de repente entraron 25-28 nudos. No me dio tiempo a rizar mayor -tengo que ir al palo y mi peque no controla- porque no me quería arriesgar con el viento y mar que había. El rumbo de vuelta al puerto era 160-180. Mayor a la vía, para evitar trasluchadas, y genova enrollado a la mitad. Bajé de 7 nudos a 3, y volví entre tranquilo -todo bastante controlado- y nervioso -por la peque-. Eso sí, si hubiera ido con dos amiguetes, hubiera metido un rizo a la mayor y me hubiera quedado una horita más dando gusto a la ceñida y a unas buenas surfeadas. Lo que quiero decir es que cambia mucho la película, dependiendo de con quien vayas. Me alegro que hubiera final feliz, y añádelo a la cartera de tus experiencias: has subido un importante escalón. |
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Acasimirocasper (02-07-2014) | ||
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#6
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Recordar que desde hace muchos años, los veleros tienen motor. Está ahí para usarlo cuando sea necesario...
Yo en portantes con viento, para ir tranquilo, siempre llevo algo de Génova y unas 1500rpm. El flujo de agua de la hélice al timón da mucha más eficacia al timón. Por otro lado, es fundamental saber ajustar el piloto automático a las condiciones, poca gente lo hace bien, casi nadie lee el manual... ![]()
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duendes4 (01-07-2014) | ||
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#7
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Cita:
![]() ![]() Cofrade: ¿dices que volviste con 160-180 de aparente (25 kt)con la mayor arriba y cazada a crujia? ![]() ![]() ![]() |
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#8
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Cita:
No puede ser, sobrecazar la mayor es irse de orzada/trasluchada a 1 banda y otra. Con lo fácil que es ponerte de través con la botavara bien abierta, la vela flameando como 1 bandera, y arriarla... y ya mas adelante la pliegas tranquilamente, en puerto por ejemplo.
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duendes4 (01-07-2014) | ||
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#9
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Cita:
Y al llegar a la bocana, motor, enrollar genova, proa al viento y bajar tranquilo la mayor. |
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#10
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Cita:
![]() ![]() eso es! Cazada a tope!, para tener quietecita la botavara. Te aseguro que volví mucho más relajado. El genova se encargaba el sólo de portar. No bajé la mayor porque no quería ni poner motor ni irme al palo, hasta llegar al puerto. Si hubiera llevado el carro de la mayor al extremo de sota, y la escota muy abierta, seguramente hubiera vuelto a 6,5 - 7 nudos, muy de manual todo, pero lo que quería era ir relajado y no preocuparme de que una mala surfeada y un descuido mio, provocaran una trasluchada que hiciera sufrir a la peque y a mi aparejo. Te aseguro que con otra tripu ni se me hubiera ocurrido hacer eso: hubiera volado en una ceñida rabiosa y hubiera vuelto con la mayor abierta, disfrutando las surfeadas. El disfrute está a veces en la tensión y perfección, y a veces en el relajo y la poca ortodoxia. ![]() Editado por Troton25 en 01-07-2014 a las 09:32. |
| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Troton25 | ||
Mirlotu (01-07-2014) | ||
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#11
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Sutil comentario, que de algún modo comparto. Algunas veces, algunos relatos, tienen ángulos "poco habituales". De hecho me viene a la memoria uno de hace poco...
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#12
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Mi granito de arena seria: Busca días parecidos de meteo fuerte (sin pasarse claro) para salir cerquita con gente experta en tu barco (o en el suyo, pero mejor el tuyo) hasta que te sientas más seguro en esas condiciones y veras con que serenidad afrontas la próxima situación parecida que seguro llegara.
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"Lo mejor esta por llegar" "Algunos dicen que son los pies los que nos llevan, yo creo que son las ganas" |
| 2 Cofrades agradecieron a Tortuga Carey este mensaje: | ||
Acasimirocasper (03-07-2014), J.R. (01-07-2014) | ||
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#13
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Queridos cofrades,
Agradezco profundamente vuestras opiniones/comentarios. Me ayudan a poner en contexto mi experiencia y aprender más de ella. Era justamente esto lo que buscaba y lo que me habéis proporcionado. ![]() Me quedan varias enseñanzas. · Al mal tiempo hay que darle muuuuuucho más margen que unas pocas horas. Si hubiera salido el día anterior… · Hay que fiarse más del instinto. Este instinto que me aconsejó que insistiera a mi mujer para que hiciera el viaje ida/vuelta en avión aunque ella se resistía. El mismo instinto que me aconsejó salir bastante antes. El mismo instinto que me dijo: “llama a tu amigo Osmar que sabe navegar más que tú para que te eche una mano”. · La ley de Murphy se cumple. De hecho mi amigo nos acompañó en el viaje de ida. Un peñazo que hicimos a motor. Pero me pareció abusar pedirle que nos acompañara a la vuelta… ¡Ay! ¡Este Murphy! ![]() · El barco aguanta más que el marino · El piloto “Raymarine ST60” es un buen compañero de viaje. Se portó como un campeón. · Y, sobre todo, sobre todo, hay que bregarse más con los que saben antes de salir al ruedo a pecho descubierto. Comentar también que, efectivamente el viento no era Tramontana. Eso es lo que anunciaba el parte. Pero de la misma manera que decidió adelantarse unas horas también decidió que prefería venir por otro lado: ENE (entre mestral y levante). Perdonadme la inexactitud. ![]() Si hoy me pasara de nuevo, Dios no lo quiera, me quedaría todavía la duda de si hubiera sido mejor abrirme un poco más (popa redonda) y surfear las olas o seguir el rumbo (310 como señala un cofrade) para escapar de la tormenta . De hecho las primeras 5 horas, estuve surfeando con unos 20 nudos de viento pero perdía el rumbo constantemente. Después vino algo de calma, unos 7-8 nudos, y al final vino la fiesta.Mi pregunta es, si corres el temporal ¿no hay riesgo de que se te eche encima todo la mala leche del viento? Más que llegar a un puerto distinto, lo que me preocupaba era eso: quedarme dentro del vendaval. Como vi que el barco aguantaba decidí seguir el rumbo. Lo dicho, mil gracias a todos. He aprendido un montón. Aunque esto no me haga necesariamente más sabio, uno es como es, al menos me hace más experimentado. Ron para todos!!! ![]() ![]() PD: Por cierto, no me he dado con ningún árbol todavía… cruzo los dedos para que no os tenga que contar tal aventura un día. |
| 2 Cofrades agradecieron a Vicmoto este mensaje: | ||
Acasimirocasper (03-07-2014), NautaMalevo (02-07-2014) | ||
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#14
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#15
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#16
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Editado por LordNelson en 01-07-2014 a las 15:56. Razón: repertido |
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#17
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#18
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Cita:
- Linea de vida, arnés, navaja. - Y todo en la cabina bien trincado. Un saludo y seguro repetirás....! |
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#19
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![]() Si tenemos en cuenta que el rumbo de Menorca a Barcelona es, en el mejor de los casos, un 310 y que la tramontana es norte, no me cuadra nada lo de navegar "por la aleta". O bien el viento era levante o bien el rumbo era otro. Pero las dos cosas, me da que no puede ser. ![]() Salud y ![]() PD: observese como he dejado "una puerta abierta", para no decir, lo que no quiero decir. ![]()
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![]() El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016) http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184 |
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#20
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Quiero pensar que cuando el cofrade dice Tramontana, en realidad quiere decir "viento duro" sin más, independientemente de la dirección de la que venga
Cita:
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| Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a luisglezi | ||
duendes4 (01-07-2014) | ||
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#21
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Hola cofrades
![]() ![]() Aporto mi breve experiencia de navegar con un poco de viento. Para mi 30 nudos es el limite para navegar a gusto. Siempre y cuando no sea racheado. Con F6 a F7 mayor rizada al maximo y monto la trinqueta. Claro esto para mi barco que apenas desplaza 2500kg. Hace unos días salí con vientos de 35 nudos y me vi obligado a ir con el motor encendido. No había forma de ceñir tenia continuas orzadas que me dejaban parado. Por descontado que en mi caso a partir de 20 nudos de viento ni me molesto en poner el piloto automático. Supongo que al ser un barco de apenas 26 pies y escaso desplazamiento con viento y mar formada, hay que estar continuamente corrigiendo el rumbo y el piloto no es capaz. La verdad que imagino que un 50 pies en esas condiciones ni se deberá enterar. Aunque la tripulación si no esta muy acostumbrada se puede llevar un susto. Un saludo. |
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#22
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Hola cofrade, yo estuve justo en tu situación hace meses. Lo que yo hice fue recoger mas trapo y abrir mas el rumbo, para no coger la ola tande través.
Por lo demás, igualito que tú, así que somos compañeros de principiantes.... Una ronda |
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#23
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Siento haberme explicado mal. Mi navegada no era con 30 nudos. Tampoco era empopada. Iba a 120-140 con 18-20 nudos de aparente. Génova enrollado a la mitad. Ya sé que no es lo ortodoxo, pero sólo quería decir que en ese caso me interesaba evitar un botavarazo, por lo que la mayor la puse en crujia. No arrie mayor porque no quería dejar a mi hija con la caña para ir yo al palo.
Lo que importa es que uno conozca su barco, cómo se comporta y que ha de hacer para templarlo o acelerarlo. Tal vez es que me explique mal. Lo que si es seguro es que regresé a 3 nudos más a gusto que surfeando olas a 7 nudos y con el barco dando bandazos con alguna ola mayor. |
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#24
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Cita:
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#25
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Hola Vicmoto, No acabo de entender que si ibas a rumbo 310 te pudiera entrar la tramontana a 140º de proa y no a 50º, y pudieras navegar con ola por la aleta y no por la amura. Creo que debemos deducir que se trataba de Este o Levante y no de Tramontana, lo que explicaría además que no superara los 32 nudos en las rachas, cosa que en ése sector y tratándose de Tramontana solo ocurre en raras ocasiones en que se presenta bonancible, o cuando ya va de baja...
Por lo que respecta a cómo te planteaste la navegación, creo que es mil veces más aconsejable hacer las maniobras que tocan cuándo tocan, aunque tengas que ir al palo con todas las precauciones, que no dejarlas pendientes y llevar las velas mal trimadas cuando intuyes que pueden ir mal dadas. No hace ni falta imaginarse lo que pueda ocurrir cuando navegas con toda la mayor desplegada, en rumbo abierto y mar formada, si llevándola excesivamente cazada te pilla una racha de órdago. Antes de que quieras darte cuenta puedes tener el barco acostado, con altísimo riesgo de roturas y tripulantes en el agua. Entiendo que cuando vas de responsable de la tripulación y del barco, el grado de concienciación y angustia sean mayores, pero se trata simplemente de trimar correctamente el aparejo para evitar esfuerzos y castigo innecesario al material, si es necesario modificar el rumbo a otro más cómodo o aconsejable mientras haya de durar el festival, mentalizarse uno mismo y a los demás de que todo ello va a durar el tiempo que haya de durar, ser muy exigente en las medidas de seguridad que deben seguir los tripulantes, confiar en el barco y en uno mismo....y esperar a la próxima ocasión de pillar una rasca. Saludos ![]() |
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