¿Existe electrónica que varíe el rumbo automáticamente por radar?

[farstar]

Ahora parece que vamos a coches que se autoconducen. Parecería que en la mar debería ser más simple que con coches, ya que la mayor preocupación sería evitar choque con otros barcos / buques, y un radar puede encontrar a un barco a varias millas, con lo cual una pequeña variación del rumbo evita la colisión.

Un sueño húmedo de muchos sería poder confiar en el radar para navegación nocturna y poder dormir unas horas.

¿Existe electrónica que haga eso? ¿O hasta ahora, el radar "solo" avisa, pero no manipula el rumbo automáticamente?

Saludos y buena mar.

[Tristan Primero]

No la hay a nivel por lo menos de nautica de recreo que yo sepa.

Piensa que el radar recibe y muestra en pantalla ecos, que han de ser interpretados. Algunos ecos que aparecen en pantalla momentaneamente pueden ser debidos a mal ajuste del gain, sea, rain......y el piloto automático rectificaría el rumbo sin realmente haber ningun obstáculo.

[farstar]

Gracias por la respuesta.

Pero no creo que hubiese problema por variaciones del rumbo de "falsos positivos": si encuentra algo a varias millas que impactaría con el barco, una mínima desviación del rumbo, seguramente imperceptible, sería suficiente.

Creo que mucha gente aceptaría "falsos positivos", a cambio de conseguir esa seguridad de saber que se esquivan "ciertos positivos".

[serjioko]

con el radar no creo.. lo que ofrecen las cartografías mas modernas es el autorouting donde tienen en consideración obstáculos y sonda de la carta y según el calado del barco calcula la ruta.

[farstar]

Pues con la tecnología de los coches, me imagino que lo siguiente es lo que digo ...

¿No hará que cambie mucho lo que se puede hacer navegando? Especialmente, hacer rutas largas de noche. Claro que se pueden hacer turnos con la tripu, etc. ... pero al final, es incómodo, etc. En cambio, si puedes dormir "tranquilamente", eso permite dedicar las noches a navegar largas distancias.

Parece una buena revolución tecnológica, si al final existe.

[KULUXKA2]

Originalmente publicado por farstar

Ahora parece que vamos a coches que se autoconducen. Parecería que en la mar debería ser más simple que con coches, ya que la mayor preocupación sería evitar choque con otros barcos / buques, y un radar puede encontrar a un barco a varias millas, con lo cual una pequeña variación del rumbo evita la colisión.

Un sueño húmedo de muchos sería poder confiar en el radar para navegación nocturna y poder dormir unas horas.

¿Existe electrónica que haga eso? ¿O hasta ahora, el radar "solo" avisa, pero no manipula el rumbo automáticamente?

Saludos y buena mar.

No me parece que sea sensato lo que propones.
Serían sueños muy húmedos cuando te la pegases confiando una guardia en el radar y sus posibles complementos electrónicos, porque terminarías hundiéndote o hundiendo a alguien
Si navegas de noche, o de día, da igual, olvídate de esa filosofía de dormir confiando en los aparatitos.
Si no aguantas la guardia despierto, vete a fondear, a puerto, o déjalo.
No quisiera cruzarme contigo en una "guardia" de tu radar, que no tuya

[farstar]

Originalmente publicado por KULUXKA2

No me parece que sea sensato lo que propones.
Serían sueños muy húmedos cuando te la pegases confiando una guardia en el radar y sus posibles complementos electrónicos, porque terminarías hundiéndote o hundiendo a alguien
Si navegas de noche, o de día, da igual, olvídate de esa filosofía de dormir confiando en los aparatitos.
Si no aguantas la guardia despierto, vete a fondear, a puerto, o déjalo.
No quisiera cruzarme contigo en una "guardia" de tu radar, que no tuya

La tuya es una postura muy "ludita", de odio implícito a la tecnología. En cambio, las personas que consideramos a la tecnología como algo potencialmente bueno, si las empresas y los reguladores certificasen que ese aparato funciona, yo lo usaría.

Espero que no conduzcas en coche jamás, porque estamos a punto de una gran revolución, los coches se conducirán solos. De hecho, parcialmente algunos ya lo hacen. Y si te da miedo cruzarte en medio del mar y que ese aparato no funcione (con la probabilidad tan baja que hay de realmente cruzarse aunque nadie mire), que tengas los miles de interacciones que tiene un coche cada día dependiendo de un ordenador, seguro que te paraliza de pánico. Jamás podrás ir por carretera, si eres consistente.

[KULUXKA2]

Originalmente publicado por farstar

La tuya es una postura muy "ludita", de odio implícito a la tecnología. En cambio, las personas que consideramos a la tecnología como algo potencialmente bueno, si las empresas y los reguladores certificasen que ese aparato funciona, yo lo usaría.

Espero que no conduzcas en coche jamás, porque estamos a punto de una gran revolución, los coches se conducirán solos. De hecho, parcialmente algunos ya lo hacen. Y si te da miedo cruzarte en medio del mar y que ese aparato no funcione (con la probabilidad tan baja que hay de realmente cruzarse aunque nadie mire), que tengas los miles de interacciones que tiene un coche cada día dependiendo de un ordenador, seguro que te paraliza de pánico. Jamás podrás ir por carretera, si eres consistente.

No sé que significa mi postura "ludita", pero supongo que algo bueno no es....
De odiar la tecnología nada de nada .Mira si estaré a favor de la tecnología que la uso a diario, ahora mismo cuando escribo en el ordenador, y en la mar con VHF, Radar, Plotter, AIS, etc.
Pero yo "utilizo" la tecnología, no ella a mí...mi ordenador no es responsable de lo que yo escribo. Lo soy yo.
Tu postura denota una ignorancia supina de lo que es un radar y de como se utiliza...Créeme que no me vas a dar lecciones en uso de esta maravillosa tecnología, pero claro, hay que saber lo que se trae entre manos y quizá eso sea demasiado pedir para algunos.
En lo que respecta al coche, efectivamente cada día hay más tecnología, el mio por cierto entre otras muchas chorradas prácticas o no, lleva regulador de velocidad, y lo uso mucho, claro que sí, pero cuando hay que frenar lo hago yo, y no el coche por su cuenta.
No hay ni habrá ningún coche comercial que tome las decisiones que todavía nos correponden a los humanos, léase parar a tomar un cafelito, salir por aquí y no por allá, saltarse un semáforo o no...
Efectivamante si se diera ese caso de ser un coche que me lleva a mí sin controlar una mierda yo, no lo cogeré...aunque supongo que los fabricantes y la gente en general tienen más sentido común.
Yo ya he terminado, te explicaría lo que es un radar y la imposibilidad práctica de hacer lo que dices, producto del sentido común, pero no creo que merezca la pena.
Saludos y buena proa

[farstar]

Que sabes más que yo de radares, segurísimo.

Ahora, que sea "imposible" hacer lo que sugiero ... esperemos 5 años y retomemos el hilo entonces

Por favor, no quiero que este hilo sea de pique ni nada parecido. Simplemente, quiero saber / aprender, y compartir alguna idea. Gracias.

[Mr_River_X]

Originalmente publicado por KULUXKA2

.
En lo que respecta al coche, efectivamente cada día hay más tecnología, el mio por cierto entre otras muchas chorradas prácticas o no, lleva regulador de velocidad, y lo uso mucho, claro que sí, pero cuando hay que frenar lo hago yo, y no el coche por su cuenta.
No hay ni habrá ningún coche comercial que tome las decisiones que todavía nos correponden a los humanos, léase parar a tomar un cafelito, salir por aquí y no por allá, saltarse un semáforo o no...
Efectivamante si se diera ese caso de ser un coche que me lleva a mí sin controlar una mierda yo, no lo cogeré...aunque supongo que los fabricantes y la gente en general tienen más sentido común.
Yo ya he terminado, te explicaría lo que es un radar y la imposibilidad práctica de hacer lo que dices, producto del sentido común, pero no creo que merezca la pena.
Saludos y buena proa

Y como puedes estar seguro que el control de velocidad no se enganchará cuando quieras frenar??



Lo que farstar pregunta es si existe una solución al respecto. Si conoces las limitaciones tecnológicas que ofrece el radar, pues creo que está bien que digas que lo que él propone, con radar (como lo conocemos ahora) no podrá ser nunca, por X, Y o Z. Vacilar como lo haces en tu post anterior, por lo menos a mi, no me gusta...

Además hablando de electrónica y tecnología yo creo que más vale no decir jamás, seguro que despues de ver el vídeo, si tienes la bondad de verlo, habras cambiado un poco tu opinion acerca de los coches que se conducen solos.

No sabemos si mañana el radar actual estará obsoleto y ya todos usaremos el nuevo RadarX o RadarZ.... o peor el iRadar...

Seguro que cuando se generalizó el uso de la radio VHF también habia detractores...

[LOBA]

Unas para todos.

No existe, que yo sepa.

El radar recibe un eco que hay que interpretar.

Todos estamos a favor de la tecnología pero no solo y exclusivamente dependientes de la tecnología.

[KULUXKA2]

Originalmente publicado por Mr_River_X

Y como puedes estar seguro que el control de velocidad no se enganchará cuando quieras frenar??



Lo que farstar pregunta es si existe una solución al respecto. Si conoces las limitaciones tecnológicas que ofrece el radar, pues creo que está bien que digas que lo que él propone, con radar (como lo conocemos ahora) no podrá ser nunca, por X, Y o Z. Vacilar como lo haces en tu post anterior, por lo menos a mi, no me gusta...

Además hablando de electrónica y tecnología yo creo que más vale no decir jamás, seguro que despues de ver el vídeo, si tienes la bondad de verlo, habras cambiado un poco tu opinion acerca de los coches que se conducen solos.

No sabemos si mañana el radar actual estará obsoleto y ya todos usaremos el nuevo RadarX o RadarZ.... o peor el iRadar...

Seguro que cuando se generalizó el uso de la radio VHF también habia detractores...

Tienes toda la razón en lo del tono inapropiado que usé para contestarle al cofrade Farstar que solo preguntaba si existía esa tecnología.
MIS DISCULPAS POR ELLO.
Creo que se debe a un calentón por el rifirafe en que nos enzarzamos.
Contestando a la pregunta de Farstar hay que matizar un poco.

• Que yo sepa no existe actualmente, pero desde luego cosas muchísimo más complicadas se han hecho, y no dudo de que técnicamente es posible, muy posible, hacerlo. Habría que hacerle "entender" y saber interpretar al Radar los entresijos del RIPA para empezar. El ARPA ya lo hace de alguna manera al plotear los otros barcos y hacer cinemáticas "automáticamente", con su CPA TCPA etc, pero solo te avisa...la decisión es tuya. Cambiar eso por un canbio de rumbo no creo que sea especialmente difícil, pero claro somos dos los implicados
• Muchas veces se "incumple" el RIPA por conveniencia de los dos implicados, verde con verde en vuelta encontrada, poca agua para alguno, aunque al otro le sobre etc. Estos "incumplimientos" los deciden los barcos comunicándose y acordándolo. Lo tiene claro el Radar, piensa por sí mismo?...

Otra cosa es la conveniencia de la filosofía que trasciende, "es incómodo", dormir "tranquilamente", etc. Ese es el punto con el que con todo respeto no trago
Sin perdernos en la casuística posible de tráfico denso, repentinos cambio de rumbo, un barco que me alcanza por la aleta de estribor y no puedo meter ahí, dos barcos de vuelta encontrada roja-roja, verde-verde y tú en el medio, porqué siempre variar el rumbo si muchas veces lo que hay que hacer es quitar máquina, si es el otro el supuesto obligado a maniobrar por estar por nuestro babor pero es un pesquero que no lo hace por su prioridad, si lo hace a media milla metiendo a estribor y el Radar para evitar una 1ª aproximación excesiva mete a babor con lo que ya tenemos lio? a qué distancias maniobramos? es lo mismo en cusnto a curva de evolución un mercante que un velero? etc,...No sé creo que no es buena idea dejar estas decisiones a un aparato
El cofrade Loba lo ha explicado perfectamente.
Saludos

Por cierto muy bueno lo del coche de Google.

[GLUB-GLUB]

Originalmente publicado por KULUXKA2

No sé que significa mi postura "ludita", pero supongo que algo bueno no es....
De odiar la tecnología nada de nada .Mira si estaré a favor de la tecnología que la uso a diario, ahora mismo cuando escribo en el ordenador, y en la mar con VHF, Radar, Plotter, AIS, etc.
Pero yo "utilizo" la tecnología, no ella a mí...mi ordenador no es responsable de lo que yo escribo. Lo soy yo.
Tu postura denota una ignorancia supina de lo que es un radar y de como se utiliza...Créeme que no me vas a dar lecciones en uso de esta maravillosa tecnología, pero claro, hay que saber lo que se trae entre manos y quizá eso sea demasiado pedir para algunos.
En lo que respecta al coche, efectivamente cada día hay más tecnología, el mio por cierto entre otras muchas chorradas prácticas o no, lleva regulador de velocidad, y lo uso mucho, claro que sí, pero cuando hay que frenar lo hago yo, y no el coche por su cuenta.
No hay ni habrá ningún coche comercial que tome las decisiones que todavía nos correponden a los humanos, léase parar a tomar un cafelito, salir por aquí y no por allá, saltarse un semáforo o no...
Efectivamante si se diera ese caso de ser un coche que me lleva a mí sin controlar una mierda yo, no lo cogeré...aunque supongo que los fabricantes y la gente en general tienen más sentido común.
Yo ya he terminado, te explicaría lo que es un radar y la imposibilidad práctica de hacer lo que dices, producto del sentido común, pero no creo que merezca la pena.
Saludos y buena proa

No estas al día mi coche lleva control de velocidad y radar, esto es que cuando identifica otro coche se va frenando a su velocidad, o incluso si para se para, tu decides la distancia del radar con el vehículo anterior, y cuando adelantas el solo vuelve a la velocidad seleccionada

[KULUXKA2]

Originalmente publicado por GLUB-GLUB

No estas al día mi coche lleva control de velocidad y radar, esto es que cuando identifica otro coche se va frenando a su velocidad, o incluso si para se para, tu decides la distancia del radar con el vehículo anterior, y cuando adelantas el solo vuelve a la velocidad seleccionada

Pues mira que bien..., lo encuentro muy práctico en caso de que estés despistado o cansado.
No es que no esté al dia...Lo malo es que a mí no me llega para eso en mi modesto Citroen y creo que somos unos cuantos en la misma situación,
A disfrutarlo y enhorabuena

Poder hacerse seguro se puede hacer... Pero si no hay una persona vigilando el radar mejor quedarse en Puerto. Navegar por la noche en solitario por zonas en las que hay tráfico es estresante.

[Jadarvi]

Sé que el cofrade icordoba estaba en ello .. y lo tenía muy avanzado, pero no sé hasta qué punto.

salud!!