La Taberna del Puerto Freedom sea
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #26  
Antiguo 22-11-2015, 03:14
Avatar de Stickman
Stickman Stickman esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 12-03-2013
Localización: Costa Blanca
Edad: 58
Mensajes: 661
Agradecimientos que ha otorgado: 322
Recibió 149 Agradecimientos en 109 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Atentos a esta noticia

Buenas noches a todos

Por si os interesa , ahí dejo un Link de un estudio de 2010 de thinkcom de la Universidades Complutense y de Valencia acerca de los Puertos Deportivos en España: Estructura, Modelos de Gestión y Resultados Económicos - Financieros

Deja muy claro como estaba el Panorama en 2010, que no es muy diferente del actual, o incluso algo mejor, si cabe ...

http://www.thinkcom.es/pdf/Informe_t...deportivos.pdf

Citar y responder
3 Cofrades agradecieron a Stickman este mensaje:
Geronimo (22-11-2015), mapu23 (23-11-2015), markuay (23-11-2015)
  #27  
Antiguo 22-11-2015, 09:52
Avatar de Geronimo
Geronimo Geronimo esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 12-10-2011
Edad: 67
Mensajes: 1,493
Agradecimientos que ha otorgado: 1,006
Recibió 558 Agradecimientos en 362 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Atentos a esta noticia

Cita:
Originalmente publicado por Stickman Ver mensaje
Buenas noches a todos

Por si os interesa , ahí dejo un Link de un estudio de 2010 de thinkcom de la Universidades Complutense y de Valencia acerca de los Puertos Deportivos en España: Estructura, Modelos de Gestión y Resultados Económicos - Financieros

Deja muy claro como estaba el Panorama en 2010, que no es muy diferente del actual, o incluso algo mejor, si cabe ...

http://www.thinkcom.es/pdf/Informe_t...deportivos.pdf

El desarrollo de este "estudio" del cuál destaco una de las intenciones iniciales:
"Creamos un equipo de especialistas en comunicación inicialmente para estudiar las relaciones entre posición económica y presencia social"
Inmediatamente, este "objetivo" se posterga y se dedica fundamentalmente a un analisis económico.
Desde mi punto de vista, el analisis no cuenta (o no lo he visto) la ocupación real de plazas.. La única mención de la ocupación (sin datos) está tomada de otra fuente y es casi textual. En cambio habla frecuentemente de la oferta y la demanda.
Concluye algo que no concuerda con mi apreciación de la alta cantidad de amarres vacios:
"Como elementos fundamentales del entorno específico hemos podido observar que la demanda de amarres es muy superior a la oferta, por lo que en principio debería provocar tensiones alcistas en el precio por amarre, y a medio largo plazo amplificar la intensidad en la construcción de puertos deportivos. Actualmente el sector se está enfocando más hacia la explotación y ampliación de las concesiones actuales."El destacado en negrilla es lo más claro del estudio, vamos a explotar lo que tenemos, ampliar las concesiones es lo lógico cuando caducan.
Y finalmente aqunque no entiendo lo del "canon" formula una pregunta curiosa:


"...cabría preguntarse si el pago del canon resulta un incentivo económico suficiente para que los puertos deportivos gestionados por clubes náuticos operen bajo criterios de eficacia y eficiencia económica."



Resumen: El estudio no me acara nada, ni propone claramente soluciones subjetivas, aunque las pueda insinuar. Han pasado 5 años desde este estudio y si se hubiera introducido entonces el simple dato de amarres vacios, (ocupación real) en un nuevo estudio actual ahora se podrían hacer propuestas más coherentes. Parece ser que eso de la eficacia y eficiencia económica no ha funcionado para aumentar la demanda sinó para los bolsillos de primos de los padrinos.
Citar y responder
  #28  
Antiguo 22-11-2015, 10:18
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,144 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Atentos a esta noticia

Cita:
Originalmente publicado por Stickman Ver mensaje
Buenas noches a todos

Por si os interesa , ahí dejo un Link de un estudio de 2010 de thinkcom de la Universidades Complutense y de Valencia acerca de los Puertos Deportivos en España: Estructura, Modelos de Gestión y Resultados Económicos - Financieros

Deja muy claro como estaba el Panorama en 2010, que no es muy diferente del actual, o incluso algo mejor, si cabe ...

http://www.thinkcom.es/pdf/Informe_t...deportivos.pdf

Magnífico informe, aunque se realizó en época de vacas gordas.
Hoy el panorama es bastante más sombrío.

__________________
.

Slava Ukrayini!.
Citar y responder
  #29  
Antiguo 22-11-2015, 10:52
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,144 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Atentos a esta noticia

Hola Stickman, te contesto por aqui porque no lo consigo por privi, el programa me dice que eres un usuario no valido, , tu sabras,

Hola Juan, efectivamente yo estoy en Canet y es un puerto gestionado por el club nautic canet d,en berenguer, en cuanto a si es de gestion directa, no lo se, se renovo la concesion hace unos 12 años por un periodo de 30., Igual lo que comentas es anterior, recuerdo que hace unos 20 años, quizas mas, quebraron varios clubes nauticos de la zona, Canet, la pobla y Saplaya, entre otros, este ultimo paso a manos de EGUSA, empresa municipal , el de la pobla fue adquirido por una empresa privada y canet volvio a manos del CN.

Esto es lo que mas o menos se yo, pero si hay algun error, se agradecera cualquier correccion.

__________________
.

Slava Ukrayini!.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a markuay
Stickman (22-11-2015)
  #30  
Antiguo 22-11-2015, 11:33
Avatar de Stickman
Stickman Stickman esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 12-03-2013
Localización: Costa Blanca
Edad: 58
Mensajes: 661
Agradecimientos que ha otorgado: 322
Recibió 149 Agradecimientos en 109 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Atentos a esta noticia

Buenos días..
Lo Miraré..
Si entras a la página web de la Conselleria de Obras Públicas territorio,Etc.,etc.( le cambian el nombre cada 2 por tres , y cada vez más lioso..), en Puertos, sale un listados de todos los puertos de la CV y como se gestionan... Aunque claro..igual la información no es muy fiable, pues en mi CN ponen eslora máxima 20 metros , y mi first 285 ya roza....

Respecto al estudio de Thinkcom, los datos están ahí, el análisis de los mismos ya es otra cosa...

Citar y responder
  #31  
Antiguo 22-11-2015, 13:47
Avatar de JOS
JOS JOS esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-03-2007
Localización: Mare Nostrum
Edad: 61
Mensajes: 1,144
Agradecimientos que ha otorgado: 394
Recibió 158 Agradecimientos en 139 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Atentos a esta noticia

Interesante informe Stickman, unos de los problemas que yo veo en la gestión de los puertos es la falta de control, tanto por el estado como por las Autonomías.
Citar y responder
  #32  
Antiguo 22-11-2015, 17:01
Avatar de Stickman
Stickman Stickman esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 12-03-2013
Localización: Costa Blanca
Edad: 58
Mensajes: 661
Agradecimientos que ha otorgado: 322
Recibió 149 Agradecimientos en 109 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Atentos a esta noticia


Bueno, yo lo veo muy sencillo..en mi caso . El CN es tan pequeño que no tiene potencial de Crecimiento, ni de socios ni de Esloras ( el calado no puede aumentar, porque hay roca, y el puerto no puede ampliarse por yacimientos arqueológicos y pecios ) y apenas hay amarres para transeúntes. (No nos engañemos, la gente no va de puerto en puerto en esloras de 6-7 metros)
Fuentes de Ingresos :
- Cuotas de Socios con Amarre ( el 99%) a los que no tienen barco no hay nada que ofrecer , no hay piscina ni nada parecido...
- cuotas de socios deportivos y Escuela de Vela
- arrendamiento de la cafetería y bar
- subvenciones y ayudas de la administración = 0

Fuentes de Gastos :
- sueldos de personal Fijo : Marineros, administrativas, limpieza, Director deportivo Escuela y Monitores deportivos
- Canon, Tasas, licencias federativas ( autonómicas y Estatales) homologaciones, Seguros, permisos etc, etc .
- Material deportivo , desde la camiseta de los monitores, hasta velas, remos, tablas, reparaciones, Zodiacs, FB, Remolques, la "Fragoneta " de las regatas... Si organizas eventos deportivos Nivel 1 ni te cuento..( árbitros, Jueces, Balizadores, Seguridad)
- Mantenimiento Puerto, desde luz, agua hasta muertos y grilletes
- organización de Eventos, Concursos de Pesca, Fiesta del Carmen, Trofeo de Navidad ( Pesca, Vela ligera y Radiocontrol IOM) , Regatas Nivel 2 y Club
- colaboraciones free con la administración Local : dos Zodiacs con Monitor pa esto, 3 para aquello, aquatrail, jornadas de puertas abiertas, travesías a nado, etc, etc.. Todo por" la patilla" para el Consistorio..
- y los que intentamos hacer que este puzzle no chirríe mucho , tiempo Robado a nuestras familias y ocio...for free .. Claro !

Vamos tan Justos, que si hay que Dragar o algo se Rompe hay que pedir derramas...

SInceramente: a ver si viene alguien y lo hace mejor.. Que nos de Mas por Menos, yo como Socio , estaría Encantado..

Hablar es muy Fácil, desde aquí invito a quien quiera a venir al CN Costablanca de Alicante a ver como hacemos las cosas , sin Trampa ni Cartón, ..para cervezas aun tenemos , y mas para Cofrades ! ( de momento )

Un Saludo

Editado por Stickman en 22-11-2015 a las 19:34.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Stickman
markuay (22-11-2015)
  #33  
Antiguo 22-11-2015, 18:57
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,144 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Atentos a esta noticia

Cita:
Originalmente publicado por Stickman Ver mensaje

Bueno, yo lo veo muy sencillo..en mi caso . El CN es tan pequeño que no tiene potencial de Crecimiento, ni de socios ni de Esloras ( el calado no puede aumentar, porque hay roca, y el puerto no puede ampliarse por yacimientos arqueológicos y pecios ) y apenas hay amarres para transeúntes. (No nos engañemos, la gente no va de puerto en puerto en esloras de 6-7 metros)
Fuentes de Ingresos :
- Cuotas de Socios con Amarre ( el 99%) a los que no tienen barco no hay nada que ofrecer , no hay piscina ni nada parecido...
- cuotas de socios deportivos y Escuela de Vela
- arrendamiento de la cafetería y bar
- subvenciones y ayudas de la administración = 0

Fuentes de Gastos :
- sueldos de personal Fijo : Marineros, administrativas, limpieza, Director deportivo Escuela y Monitores deportivos
- Canon, Tasas, licencias federativas ( autonómicas y Estatales) homologaciones, Seguros, permisos etc, etc .
- Material deportivo , desde la camiseta de los monitores, hasta velas, remos, tablas, reparaciones, Zodiacs, FB, Remolques, la "Fragoneta " de las regatas... Si organizas eventos deportivos Nivel 1 ni te cuento..( árbitros, Jueces, Balizadores, Seguridad)
- Mantenimiento Puerto, desde luz, agua hasta muertos y grilletes
- organización de Eventos, Concursos de Pesca, Fiesta del Carmen, Trofeo de Navidad ( Pesca, Vela ligera y Radiocontrol IOM) , Regatas Nivel 2 y Club
- colaboraciones free con la administración Local : dos Zodiacs con Monitor pa esto, 3 para aquello, aquatrail, jornadas de puertas abiertas, travesías a nado, etc, etc.. Todo por" la patilla" para el Consistorio..
- y los que intentamos hacer que este puzzle no chirríe mucho , tiempo Robado a nuestras familias y ocio...for free .. Claro !

Vamos tan Justos, que si hay que Dragar o algo se Rompe hay que pedir derramas...

SInceramente: a ver si viene alguien y lo hace mejor.. Que nos de Mas por Menos, yo como Socio , estaría Encantado..

Hablar es muy Fácil, desde aquí invito a quien quiera a venir al CN Costablanca de alicante a ver como hacemos las cosas , sin Trampa ni Cartón, ..para cervezas aun tenemos , y mas para Cofrades ! ( de momento )

Un Saludo
Mas claro, agua.

Ahora que venga un empresario y que consiga bajar precios en un caso asi.

Y conste que a mi me da igual quien lleve el puerto, de echo he estado durante 15 años en un puerto Municipal, pero los numeros son tozudos, sea un CN o una cooperativa de amarristas, nada puede mejorar ese tipo de gestion, no hay nada como ser co-participe para adquirir consciencia de algo.

Ojo, es mi opinion personal y me refiero a puertos pequeños, 300-500 amarres de entre 5 y 12 metros, que son los mas comunes.

__________________
.

Slava Ukrayini!.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a markuay
Stickman (22-11-2015)
  #34  
Antiguo 22-11-2015, 20:01
Avatar de Stickman
Stickman Stickman esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 12-03-2013
Localización: Costa Blanca
Edad: 58
Mensajes: 661
Agradecimientos que ha otorgado: 322
Recibió 149 Agradecimientos en 109 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Atentos a esta noticia

Es lo que decimos nosotros y lo que cualquiera querría.. no ?
Si alguien da los mismos servicios a los amarristas, a los deportistas y a todos los ciudadanos, y además obtiene beneficios y le sobra para tener todo como los chorros del oro, mantenido y modernizado.. Pues .. Bendito Sea ! ... Ya Tarda!

Igual es que nosotros somos tan tontos que malgastamos lo poco que tenemos ..

No nos engañemos.. Es una ecuación , las gallinas que entran = las gallinas que salen, no hay mas, ..si hay que tener beneficios, o se suben las cuotas, o se disminuyen los gastos ( despedir personal, escatimar en deporte ..) , es cierto que la eficacia, eficiencia, la efectividad, la excelencia, el sentido de la responsabilidad cuando se maneja el dinero de otros , el I+D....ayudan mucho, pero la ecuación está ahí..

Mirad : en Mi Ciudad el acceso al deporte Nautico para todos no es gratis, y cuando se hace alguna pantomima por la Administración como el día de puertas abiertas , los niños viene gratis a Multiactividad , y los gastos de Monitores, Zodiacs, Gasoil...Los pagamos nosotros, y las medallas se las cuelga otro que no pone mas que el Cartel..
Pero es que el Resto de deportes como el fútbol o Gimnasia Rítmica, también hay que pagarlos, en tal o Cual Club Deportivo o Gimnasio..
Lo único que subvenciona la administración es la calzada para correr o ir en bici....:

En fin ..lo dejo..
Ahora no estoy pa brindis
Un Saludo

Editado por Stickman en 22-11-2015 a las 20:21.
Citar y responder
  #35  
Antiguo 22-11-2015, 20:23
Avatar de Ramanema
Ramanema Ramanema esta desconectado
Pirata
 
Registrado: 22-01-2014
Localización: mediterraneo
Edad: 49
Mensajes: 252
Agradecimientos que ha otorgado: 860
Recibió 49 Agradecimientos en 39 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Atentos a esta noticia

Vayan por delante unas rondas

Yo pienso que tal y como están las cosas, la empresa privada no se tire a la piscina en la mayoría de los puertos.

Cual es vuestra opinión?? Me estoy equivocando?? Soy más inocente que un sidral??


A ver......
Citar y responder
  #36  
Antiguo 22-11-2015, 20:24
Avatar de lamar14
lamar14 lamar14 esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 06-10-2013
Edad: 68
Mensajes: 428
Agradecimientos que ha otorgado: 194
Recibió 107 Agradecimientos en 81 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Respuesta: Atentos a esta noticia

Cita:
Todas las comunidades tienen lengua propia, pero viendo lo ocurrido hasta ahora las TV públicas no son más que un inmenso agujero de deudas, mamoneo y en muchos casos corrupción.
La totalidad de TV públicas de este país arrastran unas deudas y unos presupuestos espeluznantes.
Logicamente me refería a las que además de la del estado "oseasé" castellano-español, tienen la propia del territorio, catalán ( con todas sus variantes ), gallego y euskera.

Cita:
TV públicas no son más que un inmenso agujero de deudas, mamoneo y en muchos casos corrupción.
La totalidad de TV públicas de este país arrastran unas deudas y unos presupuestos espeluznantes.
La culpa no es de las TV públicas si no de los partidos políticos que las dirigen y de la gente que los sigue votando.
Si aplicáramos el mismo razonamiento no quedaría nada del estado.

Un saludo
Citar y responder
  #37  
Antiguo 22-11-2015, 20:29
Avatar de Stickman
Stickman Stickman esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 12-03-2013
Localización: Costa Blanca
Edad: 58
Mensajes: 661
Agradecimientos que ha otorgado: 322
Recibió 149 Agradecimientos en 109 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Atentos a esta noticia

Cita:
Originalmente publicado por Ramanema Ver mensaje
Vayan por delante unas rondas

Yo pienso que tal y como están las cosas, la empresa privada no se tire a la piscina en la mayoría de los puertos.

Cual es vuestra opinión?? Me estoy equivocando?? Soy más inocente que un sidral??


A ver......
Saludos..
Pues hay de todo.. En la provincia de Alicante hay varios puertos muy atrayentes para algún Inversor EuroAsiatico con Pasta.. Y también hay alguno como el mío que no lo querría nadie , salvo algún caprichoso, para regalárselo a su mujer..
Es que ese es el Problema.. Cada uno tiene una peculiaridad diferente .
En el nuestro todos los locales son del Club, entonces , que va a hacer el que se quede la concesión ..? Contratar nuestros aseos ...?

Un saludo..y ya brindo

Editado por Stickman en 22-11-2015 a las 20:51.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a Stickman
Ramanema (22-11-2015)
  #38  
Antiguo 22-11-2015, 21:28
Avatar de Jolife
Jolife Jolife esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 12-08-2013
Localización: Almeria
Edad: 51
Mensajes: 1,098
Agradecimientos que ha otorgado: 370
Recibió 457 Agradecimientos en 189 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Atentos a esta noticia

Por lo que decís vivimos en mundos distintos. Aquí en Andalucía los puertos de la junta son los mas caros y a parte los que peor servicio te ofrecen.
Como decía el cofrade de Almerimar allí el servicio es exquisito. En Roquetas a menos de 15 km puerto de la Junta es vergonzoso servicio nefasto por funcionarios públicos que en nada ayudan y caro de cojones. Sin embargo Aguadulce a solo 3 kilómetros vuelve a ser otra historia.

En este caso es el puerto mas caro, de menos servicio, y sobre todo Vacío. Creo q están ocupados solo el 30% de los amarres.

Seguro que si cayera en manos privadas intentaria hacer competencia a los vecinos.
Citar y responder
  #39  
Antiguo 22-11-2015, 22:03
Avatar de Stickman
Stickman Stickman esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 12-03-2013
Localización: Costa Blanca
Edad: 58
Mensajes: 661
Agradecimientos que ha otorgado: 322
Recibió 149 Agradecimientos en 109 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Atentos a esta noticia

Cita:
Originalmente publicado por Jolife Ver mensaje
Por lo que decís vivimos en mundos distintos. Aquí en Andalucía los puertos de la junta son los mas caros y a parte los que peor servicio te ofrecen.
Como decía el cofrade de Almerimar allí el servicio es exquisito. En Roquetas a menos de 15 km puerto de la Junta es vergonzoso servicio nefasto por funcionarios públicos que en nada ayudan y caro de cojones. Sin embargo Aguadulce a solo 3 kilómetros vuelve a ser otra historia.

En este caso es el puerto mas caro, de menos servicio, y sobre todo Vacío. Creo q están ocupados solo el 30% de los amarres.

Seguro que si cayera en manos privadas intentaria hacer competencia a los vecinos.
Vivimos en el mismo mundo
En la CV el litigio no es Publico vs. Privado, pues que yo sepa los CN son entidades privadas...
... el litigio de cara a la Renovación de Concesion es : Club Náutico sin animo de Lucro Vs Empresa con Animo de Lucro..

De hecho hay puertos en los que conviven amarres gestionados por la Conselleria y amarres gestionados por CN.. Cosa que yo no entiendo muy bien como se reparten la gestión del Conjunto ..si alguien puede iluminarme a ese respecto lo agradecería....como funcionan ?
Citar y responder
  #40  
Antiguo 23-11-2015, 14:32
Avatar de gilinas
gilinas gilinas esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 11-12-2006
Localización: Indignao por los Golfos de Valencia
Edad: 64
Mensajes: 1,759
Agradecimientos que ha otorgado: 849
Recibió 754 Agradecimientos en 335 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Atentos a esta noticia

Cita:
Originalmente publicado por Stickman Ver mensaje
Buenas noches a todos..

Ya os lo comente el otro día en el Post al respecto de los cofrades que somos de la Comunidad Valenciana....

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=144948

Cuando las barbas del Vecino veas cortar (comunidad Valenciana), pon las tuyas a remojar ( Resto de España)..
La cosa esta que arde ..aquí en la CV hemos puesto un Contencioso administrativo en común a través de la ACNCV , Y una Demanda Individual cada CN pendiente de renovacion..( ya entregamos la documentación para renovar la concesión el 8-4-2015. Y no han dicho ni pío .)

Hoy ha sido una Sorpresa la publicación de que la idea de "privatizar" los CN sin animo de Lucro y de pequeñas esloras ..Sea una " indicación" del gobierno Central...y lo dice la noticia.. Al loro el resto de comunidades !..

En fin.. Menos mal que en LTP no se puede hablar de política...
( si alguien quiere información de como lo vamos llevando en la CV ..podemos hablarlo por mail ..)

Un Saludo a Todos..
Precisamente en el otro post dije:
Cita:
Originalmente publicado por gilinas Ver mensaje
Releyendo la noticia con calma, lo que me parece es que se trata (una vez más) de pura propaganda política.

Parece ser que de las dos partes en "desacuerdo" se cita y se da la visión de solamente una de ellas (la Asociación de Clubes Náuticos de la Comunidad Valenciana). El periodista no dice nada de lo que opina la otra parte, la Generalitat Valenciana. Simplemente de lo que dice la Asociación, que pone en boca de la GV cosas que seguramente no ha dicho.

Ahora bien, el titular no tiene desperdicio.


País.
Parece ser que "EL PERIODISTA" finalmente ha decidido consultar a "la otra parte" y le ha dado para otro artículo.

De este, hay algunas cosas que me chocan:
Cita:
De hecho, la Asociación del clubes valencianos se ha puesto en pie de guerra, ha denunciado a la Generalitat ante el Contencioso-Administrativo por denegarle información y mantiene duras críticas contra los nuevos gestores.
Puede que la Generalitat le haya negado información a la asociación, ¿pero han sido los nuevos gestores o los viejos?

¿Por qué las críticas contra los nuevos gestores cuando los que dictan son los de Madrid?. Además si se lee estrictamente lo que se dice:
Cita:
La Secretaría del Consejo para la Garantía de Unidad de Mercado dependiente del departamento de Guindos, elaboró en 2014 un informe en el que señalaba la colisión de la propia Ley de Puertos estatal y algunas autonómicas como la valenciana con la LGUM. En ese sentido abogaba por la “eliminación de la excepción a favor del club náutico sin fines lucrativos y otro deportivo sin fines lucrativos”, señala la documentación interna a Vivienda a la que ha tenido acceso El Confidencial.
Habla de eliminación de excepciones entre clubes náuticos y clubes deportivos cuando los fines de ambos son "no lucrativos".


No se pues a qué diablos viene tanto revuelo. .
Quizá lo que interese sea dar palos al avispero.

__________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
El mar es de TODOS.
Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


"No hay nada como el MAR"
Tinico N'Hielo
Citar y responder
  #41  
Antiguo 23-11-2015, 14:36
Avatar de gilinas
gilinas gilinas esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 11-12-2006
Localización: Indignao por los Golfos de Valencia
Edad: 64
Mensajes: 1,759
Agradecimientos que ha otorgado: 849
Recibió 754 Agradecimientos en 335 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Atentos a esta noticia

Ah, y a mí esto me parece algo genial, por eso precisamente me metí en ANAVRE.

Cita:
Pero el Gobierno de Ximo Puig defiende que además de cumplir con lo que la exige la ley pretende mejorar el modelo de explotación de unas instalaciones que usan miles de usuarios. “El nuevo modelo impulsado por el Consell tiene una finalidad claramente social que pretende maximizar la oferta a los usuarios y la práctica de deporte en las instalaciones que se abrirán al conjunto de los ciudadanos”, dicen desde Vivienda. “Se iniciará un proceso participativo con los alcaldes y sus ciudadanos para diseñar y definir las bases del concurso para que los puertos estén al servicio de todos y no de unos pocos”, inciden.
__________________
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
El mar es de TODOS.
Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


"No hay nada como el MAR"
Tinico N'Hielo
Citar y responder
  #42  
Antiguo 23-11-2015, 14:48
Avatar de Stickman
Stickman Stickman esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 12-03-2013
Localización: Costa Blanca
Edad: 58
Mensajes: 661
Agradecimientos que ha otorgado: 322
Recibió 149 Agradecimientos en 109 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Atentos a esta noticia

EL " El Revuelo " Viene por la distincion entre Entidades sin animo de Lucro y con animo de Lucro. Así de sencillo..

En cualquier caso hay tantas opiniones como Cabezas...todas respetables..

Citar y responder
  #43  
Antiguo 23-11-2015, 15:25
Avatar de duendes4
duendes4 duendes4 esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 18-09-2013
Localización: Mediterraneo
Edad: 54
Mensajes: 1,588
Agradecimientos que ha otorgado: 3,540
Recibió 1,377 Agradecimientos en 681 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Atentos a esta noticia

Cita:
Originalmente publicado por lamar14 Ver mensaje
Ya estamos con los tópicos de siempre, la galleta del loro.
Solo para aclarar, y que se entienda.. Es "el chocolate del loro" y desafortunadamente pasa en todas las casas, mucho más en este país..

No es un tópico, sino una triste realidad.. Si la administración de los recursos no se hace con lógica, sino solo para dar una imagen, los beneficios se convierten en pérdidas, y ya sabemos quien asume normalmente estas pérdidas..

Sigo pendiente del hilo, que me parece una discusión muy interesante..

Salut!
__________________
La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota)

Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant.
Citar y responder
  #44  
Antiguo 23-11-2015, 16:37
Avatar de Stickman
Stickman Stickman esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 12-03-2013
Localización: Costa Blanca
Edad: 58
Mensajes: 661
Agradecimientos que ha otorgado: 322
Recibió 149 Agradecimientos en 109 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Respuesta: Atentos a esta noticia

Cita:
Originalmente publicado por duendes4 Ver mensaje
Solo para aclarar, y que se entienda.. Es "el chocolate del loro" y desafortunadamente pasa en todas las casas, mucho más en este país..

No es un tópico, sino una triste realidad.. Si la administración de los recursos no se hace con lógica, sino solo para dar una imagen, los beneficios se convierten en pérdidas, y ya sabemos quien asume normalmente estas pérdidas..

Sigo pendiente del hilo, que me parece una discusión muy interesante..

Salut!
Es que la Galleta era de Chocolate..
Por supuesto que es interesante, nos va mucho en ello a todos, ha explotado el problema en la CV pero como bien dice De Guindos va a aplicarse a todo el Litoral español..
Leo algunos Mensajes y veo que no esta clara la Cuestion para muchos..
Recapitulo:
1.- La Ley estatal y Autonomica (CV) que tenemos vigente a dia de hoy , permite renovar la concesion a CN sin animo de Lucro (si cumplen unas carcteristicas) de forma automatica sin concurso publico
2.- El Gobierno Autonomico ( y al parecer el Estatal tambien) no quiere Hacerlo y el pretexto es que la normativa Europea no se lo Permite.
3.- Lo que los CN de la CV exigen es que se aplique la ley vigente, nada mas. Se presento la solicitud de renovacion el 8 de Abril de 2015 y no han contestado.
El problema es que el marco jurídico no lo tiene claro la Administracion:

- Concesion de Servicio Público = Concurso y aplicacion de Ley Europea
- Concesión Demanial = Adjudicacion Sin Concurso y aplicacion de la Ley Estatal y Autonomica que son iguales..

Por eso mismo quieren cambiar la Ley Autonomica y Estatal, porque la Vigente es la que posibilita esa adjudicacion directa..

Otra cosa es lo que cada uno opinemos sobre lo que seria mejor o deseable, como se gestionaria todo mejor, etc., etc. Yo solo os comunico cual es la realidad del conflicto, con las leyes en la mano a dia de hoy y lo que hemos demandado a través de la ACNCV..( esto no lo dice ningun periodista ni es una opinion..Es un hecho que tiene su documentacion pertinente.. a vuestra disposicion..) . Por eso seria deseable separar las Opiniones de los hechos..pues esto va para largo..y se puede distorsionar mucho..

Editado por Stickman en 23-11-2015 a las 17:01.
Citar y responder
2 Cofrades agradecieron a Stickman este mensaje:
duendes4 (23-11-2015), GENKAL (24-11-2015)
  #45  
Antiguo 23-11-2015, 19:20
Avatar de Piratacojo
Piratacojo Piratacojo esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: El Infierno
Mensajes: 1,804
Agradecimientos que ha otorgado: 985
Recibió 406 Agradecimientos en 281 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Atentos a esta noticia

Cita:
Originalmente publicado por Stickman Ver mensaje
Saludos..
Pues hay de todo.. En la provincia de Alicante hay varios puertos muy atrayentes para algún Inversor EuroAsiatico con Pasta.. Y también hay alguno como el mío que no lo querría nadie , salvo algún caprichoso, para regalárselo a su mujer..
Es que ese es el Problema.. Cada uno tiene una peculiaridad diferente .
En el nuestro todos los locales son del Club, entonces , que va a hacer el que se quede la concesión ..? Contratar nuestros aseos ...?

Un saludo..y ya brindo
Yo me pregunto lo mismo.
¿Qué pasa con el dinero que hemos gastado los socios en construir los locales, los pantalanes, comprar farolas...?
¿Qué pasa con los que han pagado unos cuantos miles de euros por un amarre?
¿Qué pasara si a los 4 años de concesión no estas contento con la junta directiva?
__________________
Las criaturas de la luna huelen y rondan las cabañas.
Vendrán las iguanas vivas a morder a los hombres que no sueñan.
Citar y responder
  #46  
Antiguo 23-11-2015, 19:25
Avatar de Piratacojo
Piratacojo Piratacojo esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: El Infierno
Mensajes: 1,804
Agradecimientos que ha otorgado: 985
Recibió 406 Agradecimientos en 281 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Atentos a esta noticia

Y los puertos, todos serán rentables después de la privatización, porque lo que no ganen con los usuarios, se lo pagará todo el país.
__________________
Las criaturas de la luna huelen y rondan las cabañas.
Vendrán las iguanas vivas a morder a los hombres que no sueñan.
Citar y responder
  #47  
Antiguo 23-11-2015, 19:31
Avatar de Stickman
Stickman Stickman esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 12-03-2013
Localización: Costa Blanca
Edad: 58
Mensajes: 661
Agradecimientos que ha otorgado: 322
Recibió 149 Agradecimientos en 109 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Atentos a esta noticia

Cita:
Originalmente publicado por Piratacojo Ver mensaje
Yo me pregunto lo mismo.
¿Qué pasa con el dinero que hemos gastado los socios en construir los locales, los pantalanes, comprar farolas...?
¿Qué pasa con los que han pagado unos cuantos miles de euros por un amarre?
¿Qué pasara si a los 4 años de concesión no estas contento con la junta directiva?
Pues eso..
Nosotros nos acabamos de gastar 70.000€ en Dragar, porque ya no podíamos aguantar mas.. Y se acaba de hundir un segmento de Pantalan ...acabamos de comprar material para la Escuela de Vela y pensábamos ampliar duchas y aseos para los equipos de regatas y escuela....
Pues así la administración cuando lo renueve, podrá pedir mas por él, hay que ver , para que veais si somos Tontos ..pero es que son cosas Básicas y Necesarias.. No podemos postponerlo ..

La administración dice : No os preocupéis que vosotros también podéis entrar en el concurso .... Y si , podemos entrar pero con los bolsillos Rotos , a mirar el escaparate ..!
En fin

Editado por Stickman en 23-11-2015 a las 19:45.
Citar y responder
  #48  
Antiguo 23-11-2015, 19:45
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,144 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Atentos a esta noticia

Cita:
Originalmente publicado por Piratacojo Ver mensaje
Yo me pregunto lo mismo.
¿Qué pasa con el dinero que hemos gastado los socios en construir los locales, los pantalanes, comprar farolas...?
¿Qué pasa con los que han pagado unos cuantos miles de euros por un amarre?
¿Qué pasara si a los 4 años de concesión no estas contento con la junta directiva?
Todos esos gastos, incluidos los amarres, que no se compran, solo se adquiere un uso preferente durante el tiempo que dura la concesion, terminan con la misma, a los 25-30 años empezamos desde la casilla numero 1, siempre ha sido asi y lo sabemos.

Aqui se habla de concesiones ya caducadas, a los cuatro años nadie te quita el amarre, a no ser que lo compres cuando faltan 4 años para terminar la concesion, pero claro, eso ya es otro problema.

Las mejoras, reparaciones, etc, lo mismo, cuando se hacen ya se sabe que es dinero a fondo perdido y seguramente, (No siempre) estaria en el pliego de condiciones que se presento al solicitar la concesion.

__________________
.

Slava Ukrayini!.
Citar y responder
Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a markuay
gilinas (23-11-2015)
  #49  
Antiguo 23-11-2015, 19:55
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,144 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Atentos a esta noticia

Cita:
Originalmente publicado por Stickman Ver mensaje
Saludos..
Pues hay de todo.. En la provincia de Alicante hay varios puertos muy atrayentes para algún Inversor EuroAsiatico con Pasta.. Y también hay alguno como el mío que no lo querría nadie , salvo algún caprichoso, para regalárselo a su mujer..
Es que ese es el Problema.. Cada uno tiene una peculiaridad diferente .
En el nuestro todos los locales son del Club, entonces , que va a hacer el que se quede la concesión ..? Contratar nuestros aseos ...?

Un saludo..y ya brindo
Supongo que esos locales/aseos estan en el suelo publico del puerto, por lo tanto entiendo que se los queda el que se quede el puerto, no hay mas, en mi puerto hay tambien dos edificios muy grandes, piscina, gimnasio, salon de actos, un megarestaurante, un asador-cafeteria, padel, traveling nuevo y gasolinera, todo pagado a escote por los socios, pero dentro de 18 años, pasara a quien se quede el puerto, es lo que hay y lo sabemos.

__________________
.

Slava Ukrayini!.
Citar y responder
  #50  
Antiguo 23-11-2015, 19:57
Avatar de Stickman
Stickman Stickman esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 12-03-2013
Localización: Costa Blanca
Edad: 58
Mensajes: 661
Agradecimientos que ha otorgado: 322
Recibió 149 Agradecimientos en 109 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: Atentos a esta noticia

Cita:
Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Todos esos gastos, incluidos los amarres, que no se compran, solo se adquiere un uso preferente durante el tiempo que dura la concesion, terminan con la misma, a los 25-30 años empezamos desde la casilla numero 1, siempre ha sido asi y lo sabemos.

Aqui se habla de concesiones ya caducadas, a los cuatro años nadie te quita el amarre, a no ser que lo compres cuando faltan 4 años para terminar la concesion, pero claro, eso ya es otro problema.

Las mejoras, reparaciones, etc, lo mismo, cuando se hacen ya se sabe que es dinero a fondo perdido y seguramente, (No siempre) estaria en el pliego de condiciones que se presento al solicitar la concesion.

Por desgracia Así es. Nos guste o No.
Pero claro , no es lo mismo que te digan ( la anterior administración) ,cuando estas en Prórroga ya 5 años: no te preocupes , sigue manteniendo el puerto y sus instalaciones , que se va a Renovar tu concesion en breve, invierte sin miedo..( y como en el caso del Dragado y/ o hundimiento del Pantalan .. Las medidas tomadas son necesarias ).. Que te digan .. Bueno no tires el dinero , que no vas a seguir con la concesión..
En fin
Un Saludo
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Freedom sea


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 04:41.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto