Francia y bandera belga

[PEPOTE RAOR]

Parece que están cambiando cosas allende Pirineos, ...

http://www.actunautique.com/2016/02/...-francais.html

http://www.assemblee-nationale.fr/14/ta/ta0672.asp

Article 12 bis A (nouveau)

La section 1 du chapitre Ier du titre IV du livre II de la cinquième partie du code des transports est complétée par un article L. 5241-1-1 ainsi rédigé :

« Art. L. 5241-1-1. – Quel que soit leur pavillon, les navires de plaisance et les véhicules nautiques à moteur appartenant à des personnes physiques ou morales ayant leur résidence principale ou leur siège social en France ainsi que les navires de plaisance et les véhicules nautiques à moteur dont ces personnes ont la jouissance sont soumis, dans les eaux territoriales françaises, à l’ensemble des règles relatives aux titres de conduite des navires et au matériel d’armement et de sécurité applicables à bord des navires de plaisance et des véhicules nautiques à moteur battant pavillon français. »

Cuando las barbas de tu vecino ...

[Pepota]

con permiso pongo traduccion



Artículo 12 bis (nuevo)
Sección 1 del capítulo I del título IV del libro II de la Quinta del Código de Transporte se complementa con un artículo L. 5241-1-1 redactado como sigue:
"Art. L. 5241-1-1. - Cualquiera que sea su bandera, embarcaciones de recreo y motos acuáticas pertenecientes a personas físicas o jurídicas que tengan su residencia o domicilio social en Francia y las embarcaciones de recreo y motos acuáticas en las que estas personas disfrute están sujetos, en aguas territoriales francesas, a todas las normas de conducta aplicables a los buques de valores y los materiales de armas y normas de seguridad en las embarcaciones de recreo y motos acuáticas de mesa que naveguen bajo pabellón francés. "

[Atnem]

Era de esperar un movimiento de este tipo.

Como en España se publique una norma así (lo cual no sería nada raro), todos los que se han cambiado a otros abanderamientos, habrán hecho un trámite completamente inútil.

[dunic]

Originalmente publicado por Atnem

Era de esperar un movimiento de este tipo.

Como en España se publique una norma así (lo cual no sería nada raro), todos los que se han cambiado a otros abanderamientos, habrán hecho un trámite completamente inútil.

Lo que, a muchos, nos ha inducido a cambiar de bandera no ha sido la titulación , sino la incongruencia de aplicación de las "normas de homologación" (balsa, homologaciones, ect.) que aquí se sacan de la manga (por decirlo finamente )

[bugasmagubas]

yo concretamente no tengo problemas de titulación, pero tengo un Puma 32 del 78, que en el mejor de los casos me lo despachaban para zona 2, después de gastar no se cuanto en no se que, lo de la falta de seguridad seria cuestionable como todo, pero os aseguro que yo llevo la balsa al dia
con sus revisiones pasadas asi como la radiobaliza, y es obvio que es mucho mas fácil tenerlo todo OK sin que te metan las clavadas que te meten por las revisiones, aparatos superhomologados etc etc , yo desde que soy Belga voy mucho mas tranquilo y mucho mas seguro

[Velero Simbad]

Es un proyecto de ley, ya veremos, de todas formas después de lo de ayer en que se permitió a los ingleses un estatus especial bajo amenaza de salirse de la U.E, te puedes esperar cualquier cosa, la U.E esta tocada de muerte
Al final hay que terminar pleiteando por todo y como decía la maldición de la gitana "Pleitos tengas y los ganes"

No brindo

[PEPOTE RAOR]

Originalmente publicado por bugasmagubas

yo concretamente no tengo problemas de titulación, pero tengo un Puma 32 del 78, que en el mejor de los casos me lo despachaban para zona 2, después de gastar no se cuanto en no se que, lo de la falta de seguridad seria cuestionable como todo, pero os aseguro que yo llevo la balsa al dia
con sus revisiones pasadas asi como la radiobaliza, y es obvio que es mucho mas fácil tenerlo todo OK sin que te metan las clavadas que te meten por las revisiones, aparatos superhomologados etc etc , yo desde que soy Belga voy mucho mas tranquilo y mucho mas seguro

Pues precisamente lo que están planteando los gabachos es que, si quieres, te quedes con la bandera belga pero que, con respecto del material, ... pues "ajo y agua", ... que si eres francés con bandera belga habrás de cumplir con las exigencias de la "bandera francesa".

Y, como bien dice "Velero Simbad", ... Por el momento sólo

Originalmente publicado por Velero Simbad

Es un proyecto de ley, ya veremos, de todas formas después de lo de ayer en que se permitió a los ingleses un estatus especial bajo amenaza de salirse de la U.E, te puedes esperar cualquier cosa, la U.E esta tocada de muerte
Al final hay que terminar pleiteando por todo y como decía la maldición de la gitana "Pleitos tengas y los ganes":

Tampoco brindo

[Apagapenol]

Buenas, cofrades:

Vale, bien, la Administración francesa quiere meter miedo a sus administrados, alegando una pretendida "pérdida de seguridad" ("dumping sécurité" lo llaman...).

Pero también hay que leerse el final de la noticia, donde dice:

"Reste à savoir comment cette mesure se conjuguera avec le principe de la liberté de circulation des biens et des personnes énoncé par l'article 26 du traité sur le fonctionnement de l'Union européenne."

Traduzco:

"Queda por saber cómo se conjugará esta medida con el principio de libertad de circulación de bienes y personas recogido en el artículo 26 del Tratado sobre el Funcionamiento de la Unión Europea."

De lo que yo deduzco dos cosas:

- Una, que los propios franceses dudan de que tal normativa sea legal.

- Otra, la extrapolación de algo semejante aquí es también difícil, habida cuenta de lo establecido en el art. 10.2 del Código Civil:

"Los buques, las aeronaves y los medios de transporte por ferrocarril, así como todos los derechos que se constituyan sobre ellos, quedarán sometidos a la ley del lugar de su abanderamiento, matrícula o registro...".

Finalmente, hay que recordar que la Administración española también quiso meter miedo a sus administrados, pero no se atrevió (supongo que por prudencia) a hacer lo que pretenden ahora los franceses. Aquí se quedó en una obligación a un extraño galimatías con las titulaciones náuticas, que se acabará el día que se encuentren un barco con bandera de un país comunitario patroneado por un ciudadano comunitario no español sin obligación de tener título naútico alguno, que plantee un recurso por una sanción y lo gane...

Yo no me preocupo. Sigo con mi bandera belga.
Saludos y

[navegalex]

Originalmente publicado por Apagapenol

Buenas, cofrades:

Vale, bien, la Administración francesa quiere meter miedo a sus administrados, alegando una pretendida "pérdida de seguridad" ("dumping sécurité" lo llaman...).

Pero también hay que leerse el final de la noticia, donde dice:

"Reste à savoir comment cette mesure se conjuguera avec le principe de la liberté de circulation des biens et des personnes énoncé par l'article 26 du traité sur le fonctionnement de l'Union européenne."

Traduzco:

"Queda por saber cómo se conjugará esta medida con el principio de libertad de circulación de bienes y personas recogido en el artículo 26 del Tratado sobre el Funcionamiento de la Unión Europea."

De lo que yo deduzco dos cosas:

- Una, que los propios franceses dudan de que tal normativa sea legal.

- Otra, la extrapolación de algo semejante aquí es también difícil, habida cuenta de lo establecido en el art. 10.2 del Código Civil:

"Los buques, las aeronaves y los medios de transporte por ferrocarril, así como todos los derechos que se constituyan sobre ellos, quedarán sometidos a la ley del lugar de su abanderamiento, matrícula o registro...".

Finalmente, hay que recordar que la Administración española también quiso meter miedo a sus administrados, pero no se atrevió (supongo que por prudencia) a hacer lo que pretenden ahora los franceses. Aquí se quedó en una obligación a un extraño galimatías con las titulaciones náuticas, que se acabará el día que se encuentren un barco con bandera de un país comunitario patroneado por un ciudadano comunitario no español sin obligación de tener título naútico alguno, que plantee un recurso por una sanción y lo gane...

Yo no me preocupo. Sigo con mi bandera belga.
Saludos y

pues de acuerdo a ese artículo, el 10.2 ni siquiera es legal el decreto español de exigir la titulación, ni aunque seas español. Es una contradicción a mi entender, o sea que no es legal que España te multe, en todo caso debería denunciarte al gobierno belga por ir sin titulación...con lo que los belgas se reirían un poco y listo. Voy a copiar ese artículo y tenerlo BIEN a mano por cualquier eventualidad incoherente.

[Velero Simbad]

Los franceses lo que pretenderán será recuperar el impuesto llamado franquisation y que pagan todos los barcos anualmente, allí ha habido una fuga de banderas al igual que aquí y nadie quiere perder impuestos

[vent]

El Estado Francés (y el Español) no necesitan ninguna innovación legislativa para situar a las embarcaciones "Belgas "y "Holandesas" fuera de la Ley.....Se trata de abanderamientos de conveniencia,sin relación autentica ni del barco ni de su propietario con el pais de bandera....Mediante una determinada norma se pretende eludir la aplicación de la legislación....esto esta previsto en el código civil....de España y Francia (que es el mismo),técnicamente se denomina fraude de ley......

[markuay]

Originalmente publicado por Velero Simbad

Los franceses lo que pretenderán será recuperar el impuesto llamado franquisation y que pagan todos los barcos anualmente, allí ha habido una fuga de banderas al igual que aquí y nadie quiere perder impuestos

Eso podría ser lo que quieren, la pasta.

Aquí el estado no tiene ese problema, recauda a todos los barcos, sean de donde sean, mientras estén en un amarre, incluso a los transeúntes extranjeros de paso,

Es más, a los barcos de residentes españoles les cobran por duplicado, de forma permanente por tu amarre y cuando pernoctas en otro puerto ya que te aplican la tasa G5 también.

Por cierto, la cantidad que recaudan tanto el estado frances, como el Belga o el Holandes es una chorrada comparado con la salvajada que supone la G5.

Como ejemplo, un barco de 30 pies paga en Holanda unos 12€ al año, aquí unos 600 €/año,
palmo arriba-abajo, o sea que poca broma.