La Taberna del Puerto Cleansailing
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  #26  
Antiguo 13-03-2016, 14:50
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Predeterminado Re: Que fueraborda compro de estos 2

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Originalmente publicado por X TUTATIS Ver mensaje
Todos los 4t a la hora de tumbarlos tienen una posicion segun marcas.
Si respetas esa posicion no pasa nada.
Por ejemplo el honda 8cv lo tumbas con la caña mirando arriba.
Sl2
Ok, gracias compañero
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  #27  
Antiguo 13-03-2016, 14:55
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Predeterminado Re: Que fueraborda compro de estos 2

Creo que me voy a decidir por el 4 t, aunque sigo con dudas, pero valorando todo, menos años, mejor para curri a bajas revoluciones, mas fiable , menos ruido, menos consumo , igual peso en este caso, asi que esta decidido, muchas gracias a todos por vuestra ayuda, un placer pertenecer a este foro.
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  #28  
Antiguo 14-03-2016, 09:12
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Predeterminado Re: Que fueraborda compro de estos 2

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Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
Se mueve exactamente igual porque tienen la misma potencia, y 2,5 HP son eso, 2,5 HP, sean 2T, 4T , gasolina o diesel.

ademas es mas nuevo.

Lo siento pero no estoy de acuerto.

Te explico mi opinión, a la igualdad de potencia, el par y la aceleración es muy distinta entre un motor de 2T y uno de 4 T.

Te lo digo por experiencia propria, pues he tenido varios motrores de estos "pequeños" y actualmente tengo 4, un Suzuki DT2.2 (2T), un Honda BF2 (4T), un Tohatsu M5B (2T) y un Hidea 5HP (4T).

El comportamiento de los motores de 2 T en neumaticas de pequeña eslora es muy distinto a los de 4 T de la misma potencia.

Yo tengo un par de neumaticas de 2.49 m de eslora y según mi experiencia:

- con un motor 2T entro en planeo con mucha más facilidad que con un motor de 4T, con el que me tengo que sentar en proa y aún así le cuesta lo suyo.
- la velocidad tope que consigo con un 2T es notoriamente superior a la que consigo con un 4T de la misma potencia

Otras ventajas que hay que considerar de un 2T con respecto a un 4 T son las siguientes:

- Peso, un 2T pesa menos que un 4T
- Mantenimiento: en mas sencillo en un 2T que en un 4T.
- Puesta en marcha. Es mucho mas facil cebar e arrancar un 2T que un 4T.

Obviamente que no todo son ventajas ya que:

- echa más humo que un 4T (hay quien se mare con el olor)
- no se puede utilizar en algunas aguas interiores
- no hay que agotar la gasolina del carburador cuando no se va a utilizar en una larga temporada.

El ruido diria que es distinto, pero no veo que uno sea más o menos ruidoso que el otro pues estos 4 T monocilindricos de silenciosos no tienen nada.

El consumo tampoco veo mucha diferencia. Al ralenti un 2 T consume menos que un 4 T, pero el altas rotaciones la situación se inverte. Sin embargo el consumo en estas potencias es ridiculo y honestamente en mi opinion, hasta 25 HP yo iria para un 2T sin dudarlo.

Lo de la mezcla tampoco le veo ningún problema, cdo vas a la gasolinera a por gasolina añades un vasito de aceite al jerry can y ya está.

En terminos de fiabilidad, yo me fio mucho en los Yamaha 2T.

Con respecto al Suzuki 2.5 HP, he leido en este foro que mucho tuvieran que taladrar algo del carburador para que les fuera bien.

Pero bueno esto es solo mi opinion y vale lo que vale, o sea, nada.

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  #29  
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Predeterminado Re: Que fueraborda compro de estos 2

Por cierto, ese mercury 2.5 lo puedes converter muy facilmente en un a 3.5 HP.



Eso si, creo que no tienes ni N ni R.

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Editado por RMR2ENG en 14-03-2016 a las 09:41.
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Predeterminado Re: Que fueraborda compro de estos 2

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Originalmente publicado por RMR2ENG Ver mensaje
Lo siento pero no estoy de acuerto.

Te explico mi opinión, a la igualdad de potencia, el par y la aceleración es muy distinta entre un motor de 2T y uno de 4 T.

Te lo digo por experiencia propria, pues he tenido varios motrores de estos "pequeños" y actualmente tengo 4, un Suzuki DT2.2 (2T), un Honda BF2 (4T), un Tohatsu M5B (2T) y un Hidea 5HP (4T).

El comportamiento de los motores de 2 T en neumaticas de pequeña eslora es muy distinto a los de 4 T de la misma potencia.

Yo tengo un par de neumaticas de 2.49 m de eslora y según mi experiencia:

- con un motor 2T entro en planeo con mucha más facilidad que con un motor de 4T, con el que me tengo que sentar en proa y aún así le cuesta lo suyo.
- la velocidad tope que consigo con un 2T es notoriamente superior a la que consigo con un 4T de la misma potencia

Otras ventajas que hay que considerar de un 2T con respecto a un 4 T son las siguientes:

- Peso, un 2T pesa menos que un 4T
- Mantenimiento: en mas sencillo en un 2T que en un 4T.
- Puesta en marcha. Es mucho mas facil cebar e arrancar un 2T que un 4T.

Obviamente que no todo son ventajas ya que:

- echa más humo que un 4T (hay quien se mare con el olor)
- no se puede utilizar en algunas aguas interiores
- no hay que agotar la gasolina del carburador cuando no se va a utilizar en una larga temporada.

El ruido diria que es distinto, pero no veo que uno sea más o menos ruidoso que el otro pues estos 4 T monocilindricos de silenciosos no tienen nada.

El consumo tampoco veo mucha diferencia. Al ralenti un 2 T consume menos que un 4 T, pero el altas rotaciones la situación se inverte. Sin embargo el consumo en estas potencias es ridiculo y honestamente en mi opinion, hasta 25 HP yo iria para un 2T sin dudarlo.

Lo de la mezcla tampoco le veo ningún problema, cdo vas a la gasolinera a por gasolina añades un vasito de aceite al jerry can y ya está.

En terminos de fiabilidad, yo me fio mucho en los Yamaha 2T.

Con respecto al Suzuki 2.5 HP, he leido en este foro que mucho tuvieran que taladrar algo del carburador para que les fuera bien.

Pero bueno esto es solo mi opinion y vale lo que vale, o sea, nada.

Hola de nuevo.

En cuanto a mi comentario, me remito a lo dicho, HP, CV, KW, etc, son una medida y por lo tanto equivalente, sea el tipo de motor que sea.

Otra cosa es la forma de entregar esa potencia, el par, las RPM donde el motor consigue esa potencia, las inercias, el paso de helice, etc.

Hay motores que a unas 3/4 partes de sus RPM maximas ya pierden potencia en vez de aumentarla y otros la sacan practicamente en maximos, los hay que sacan los caballos de forma progresiva y uniforme y otros solo en las ultimas 500 Revoluciones y de golpe.

Posiblemente el 2T sea mas rabioso en el primer segundo, igual que el diesel tiene muchisimo mas par a pocas RPM, y por contra el 4T necesite subir mas de vueltas para empezar a sacar caballos, pero incluso eso es algo que varia de un motor a otro aunque sea del mismo ciclo y tipo, cada fabricante diseña sus motores de una forma concreta y para un uso.

En cuanto a ventajas, consumos , etc; no estoy hablando de eso, que son temas distintos y a los que no he echo referencia, ademas de ser una opcion individual.

Yo por ejemplo ni me plantearia montar un 2T, (bueno, quizas en una auxiliar y ni siquiera en ese caso lo tengo claro) pero entiendo que a otros cofrades les pueda parecer una buena opcion.

Hace ya muchos años tube un velero de 23 pies que montaba un FB de 9,9 HP integrado en la bañera, concretamente, el barco era un Challenguer Horizon, pues cuando tenia que navegar con viento de popa a motor era insoportable, todo el humo nos adelantaba y se metia por todas partes, claro, un velero de ese tamaño como mucho saca unos 6 nudos, mi actual barco lleva un diesel, pero tengo clarisimo que si alguna vez bajara de eslora lo suficiente para llevar un FB, jamas meteria un 2T.

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Slava Ukrayini!.

Editado por markuay en 14-03-2016 a las 10:09.
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  #31  
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Predeterminado Re: Que fueraborda compro de estos 2

En mi opinion aunque tengan la misma potencia no se mueven igual, pero bueno.



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Editado por RMR2ENG en 14-03-2016 a las 15:35.
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Predeterminado Re: Que fueraborda compro de estos 2

Lo que yo noto es exactamente esto:

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  #33  
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Predeterminado Re: Que fueraborda compro de estos 2

Cita:
Originalmente publicado por RMR2ENG Ver mensaje
Lo siento pero no estoy de acuerto.

Te explico mi opinión, a la igualdad de potencia, el par y la aceleración es muy distinta entre un motor de 2T y uno de 4 T.

Te lo digo por experiencia propria, pues he tenido varios motrores de estos "pequeños" y actualmente tengo 4, un Suzuki DT2.2 (2T), un Honda BF2 (4T), un Tohatsu M5B (2T) y un Hidea 5HP (4T).

El comportamiento de los motores de 2 T en neumaticas de pequeña eslora es muy distinto a los de 4 T de la misma potencia.

Yo tengo un par de neumaticas de 2.49 m de eslora y según mi experiencia:

- con un motor 2T entro en planeo con mucha más facilidad que con un motor de 4T, con el que me tengo que sentar en proa y aún así le cuesta lo suyo.
- la velocidad tope que consigo con un 2T es notoriamente superior a la que consigo con un 4T de la misma potencia

Otras ventajas que hay que considerar de un 2T con respecto a un 4 T son las siguientes:

- Peso, un 2T pesa menos que un 4T
- Mantenimiento: en mas sencillo en un 2T que en un 4T.
- Puesta en marcha. Es mucho mas facil cebar e arrancar un 2T que un 4T.

Obviamente que no todo son ventajas ya que:

- echa más humo que un 4T (hay quien se mare con el olor)
- no se puede utilizar en algunas aguas interiores
- no hay que agotar la gasolina del carburador cuando no se va a utilizar en una larga temporada.

El ruido diria que es distinto, pero no veo que uno sea más o menos ruidoso que el otro pues estos 4 T monocilindricos de silenciosos no tienen nada.

El consumo tampoco veo mucha diferencia. Al ralenti un 2 T consume menos que un 4 T, pero el altas rotaciones la situación se inverte. Sin embargo el consumo en estas potencias es ridiculo y honestamente en mi opinion, hasta 25 HP yo iria para un 2T sin dudarlo.

Lo de la mezcla tampoco le veo ningún problema, cdo vas a la gasolinera a por gasolina añades un vasito de aceite al jerry can y ya está.

En terminos de fiabilidad, yo me fio mucho en los Yamaha 2T.

Con respecto al Suzuki 2.5 HP, he leido en este foro que mucho tuvieran que taladrar algo del carburador para que les fuera bien.

Pero bueno esto es solo mi opinion y vale lo que vale, o sea, nada.

Estoy intentado encontrar el post al que te refieres pero no lo encuentro, me gustaría leerlo, porque creo que me puede ayudar bastante, ya lo tenía decidido el de 4 t, pero ahora me vuelven las dudas y tanto por lo que comentas del suzuki como por lo que opinas sobre ambos motores, ya que cuando me compre mi neumática el año pasado valoré mucho lo que decías y eso me ayudo a coger una buena opción según me parece , así que vuelvo al punto de partida.

Editado por lampro en 14-03-2016 a las 16:45.
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  #34  
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Predeterminado Re: Que fueraborda compro de estos 2

este es el hilo:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...suzuki+taladro

Por cierto que neumatica tienes y como la vas a utilizar?

Tienes alguna limitación de peso para el motor?
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Predeterminado Re: Que fueraborda compro de estos 2

Cita:
Originalmente publicado por RMR2ENG Ver mensaje
este es el hilo:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...suzuki+taladro

Por cierto que neumatica tienes y como la vas a utilizar?

Tienes alguna limitación de peso para el motor?

Me compre una YAM 3.10 con motor Yamaha 5 cv 2 t, y va perfecto, pero busco uno mas pequeño ya que suelo bajarlo todo a pulso y como normalmente suelo curricanear cerca de la costa no necesitaré la mayoría de las veces el 5 cv, con un 2.5 me vale y no sufriré tanto para bajarlo y subirlo a la casa
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  #36  
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Predeterminado Re: Que fueraborda compro de estos 2

Cita:
Originalmente publicado por lampro Ver mensaje
Me compre una YAM 3.10 con motor Yamaha 5 cv 2 t, y va perfecto, pero busco uno mas pequeño ya que suelo bajarlo todo a pulso y como normalmente suelo curricanear cerca de la costa no necesitaré la mayoría de las veces el 5 cv, con un 2.5 me vale y no sufriré tanto para bajarlo y subirlo a la casa
Si no te importa esperar, mañana te contesto!

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  #37  
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Predeterminado Re: Que fueraborda compro de estos 2

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Si no te importa esperar, mañana te contesto!

Claro, yo espero, pero porque vas a informarte de algo en concreto ?, respecto al post que decías lo he leído y se me han quitado las ganas de comprar el Suzuki, me da a mi que el Mercury va a dar menos problemas
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  #38  
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Predeterminado Re: Que fueraborda compro de estos 2

Entiendo que tu problema es el transporte hasta la orilla y vuelta.

Arena? Qué distancia? Sales de casa directo al mar o llevas todo en coche?

Con respecto a los pesos:

Embarcación:

YAM 310: 36.1 kg (como la transportas? tienes carro de varada con ruedas globo?)


Motores:

Yamaha 5 HP (2T): 21 kg (F/N/R)
Tohatsu MFS3.5 (2T): 18.4 kg (F/N)
Yamaha 3HP (2T): 16.5 kg (F/N)
Suzuki DF2.5 (4T): 13.6 kg (F/N)
Mercury 2.5 / 3.3 HP (2T): 13 kg (F) (F/N) (depende del año)
Suzuki DT2.2: 12 kg (F)
Yamaha 2 HP: 10 kg (F)

Marchas:
F - Forward (adelante)
N - Neutro
R - Reverse (atrás)

Con motores pequeños en esa eslora no llegarás a la velocidad de planeo, pero entiendo que eso no te importa.
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Editado por RMR2ENG en 15-03-2016 a las 09:18.
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  #39  
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Predeterminado Re: Que fueraborda compro de estos 2

Cita:
Originalmente publicado por RMR2ENG Ver mensaje
Entiendo que tu problema es el transporte hasta la orilla y vuelta.

Arena? Qué distancia? Sales de casa directo al mar o llevas todo en coche?

Con respecto a los pesos:

Embarcación:

YAM 310: 36.1 kg (como la transportas? tienes carro de varada con ruedas globo?)


Motores:

Yamaha 5 HP (2T): 21 kg (F/N/R)
Tohatsu MFS3.5 (2T): 18.4 kg (F/N)
Yamaha 3HP (2T): 16.5 kg (F/N)
Suzuki DF2.5 (4T): 13.6 kg (F/N)
Mercury 2.5 / 3.3 HP (2T): 13 kg (F) (F/N) (depende del año)
Suzuki DT2.2: 12 kg (F)
Yamaha 2 HP: 10 kg (F)

Marchas:
F - Forward (adelante)
N - Neutro
R - Reverse (atrás)

Con motores pequeños en esa eslora no llegarás a la velocidad de planeo, pero entiendo que eso no te importa.
lo bajo todo desde casa, estoy en primera línea de playa, la neumática sí tiene ruedas, la saco de la parcela y la bajo con las ruedas hasta la orilla, el motor lo tengo mas arriba en otra casa ya que la mas cerca de la playa y donde tengo la neumatica esta alquilada, lo bajo a pulso hasta la orilla una vez tengo alli la neumatica, y cuando vuelvo pues al revés, mototr hasta arriba y la neumática abajo. Lo de planear no me importa porque para eso tengo el yamaha 5 cv, yo solo lo quiero para los días de curri por la costa que es lo que mas suelo hacer. Por eso el uscar algo de 2.5 cv, pero con l o que leí del suzuki se me han quitado las gnas , el mercury es mas viejo, es de una náutica y me hace factura con iva, lo hablé con la Guardia Civil y me dijo que en ese caso no tendría problemas, y que demás por llevar iva no tengo que apsar por hacienda, no se, que opinas, gracias
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  #40  
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Predeterminado Re: Que fueraborda compro de estos 2

Yo personalmente iria para el mercury.

Atención que probablemente ese motor no tiene Neutro, o sea así que arranca tira pa delante muy despacito (puedes aguantar la neumatica con la mano), lo que es normal en todos estos motores pequeños.

Aparte el acelerador es la la carcaza y no en el mando popero.

Para hacers marcha a ré giras el motor 180º y voilà.

Además yo lo modificaría a 3.3 HP.

Te sorprenderá lo que puede llegar a empujar un motor tn pequeño.

Otra hipotese son los otros 2 motores más pequeños y todavia más leves.

Con factura con IVA no tendrás problema.

Otra opción es hacer una carretilla con ruedas globo para transportares el motor.
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Editado por RMR2ENG en 15-03-2016 a las 11:12.
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  #41  
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Yo personalmente iria para el mercury.

Atención que probablemente ese motor no tiene Neutro, o sea así que arranca tira pa delante muy despacito (puedes aguantar la neumatica con la mano), lo que es normal en todos estos motores pequeños.

Aparte el acelerador es la la carcaza y no en el mando popero.

Para hacers marcha a ré giras el motor 180º y voilà.

Además yo lo modificaría a 3.3 HP.

Te sorprenderá lo que puede llegar a empujar un motor tn pequeño.

Otra hipotese son los otros 2 motores más pequeños y todavia más leves.

Con factura con IVA no tendrás problema.

Otra opción es hacer una carretilla con ruedas globo para transportares el motor.
Osea que no tiene punto muerto ?, solo con arrancar ya sale andando ?, eso ya me gusta menos. Estoy viendo también un yamaha 2CMHS con papaeles por 450 €, como lo ves comparado con los otros 2 ?
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  #42  
Antiguo 15-03-2016, 11:40
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El Yamaha es igual, así que lo arrancas sale muy despacito, o sea, si hace falta aguantas la neumatica con la mano. Para curri en la orilla no creo q sea incomodo. Todos los motores pequeños son así. Por eso tb son tan ligeros, y la diferencia de peso es importante.

Con respecto al YAMAHA, es el más ligero, tb es el menos potente, pero es un Yamaha (para mi el mejor 2 tiempos), sin embargo 450 EUR no es propriamente barato...

El mercury 2.5 a 3.3 HP puede que te vaya mejor.
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  #43  
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El Yamaha es igual, así que lo arrancas sale muy despacito, o sea, si hace falta aguantas la neumatica con la mano. Para curri en la orilla no creo q sea incomodo. Todos los motores pequeños son así. Por eso tb son tan ligeros, y la diferencia de peso es importante.

Con respecto al YAMAHA, es el más ligero, tb es el menos potente, pero es un Yamaha (para mi el mejor 2 tiempos), sin embargo 450 EUR no es propriamente barato...

El mercury 2.5 a 3.3 HP puede que te vaya mejor.
Pero a igual precio cogerías el yamaha verdad ?
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  #44  
Antiguo 15-03-2016, 11:47
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pues no lo sé... es que el mercury tiene casi el doble de la potencia

Aprovecha y mira en youtube unos videos de uno y del otro, así ya he haces una idea.
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  #45  
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pues no lo sé... es que el mercury tiene casi el doble de la potencia
pero es mas viejo y los papeles que tiene es la factura de la náutica, aún así me recomiendas el mercury ?
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  #46  
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Eso del Viejo depende.

El año pasado compré un Suzuki DT2.2 del 2006 que estaba Nuevo o sea jamás habia sido arrancado

Hay que buscar buenas oportunidades.

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  #47  
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pues no lo sé... es que el mercury tiene casi el doble de la potencia

Aprovecha y mira en youtube unos videos de uno y del otro, así ya he haces una idea.
El doble de potencia sería si le hago lo del video, pero la verdad que yo no entiendo mucho de eso y no vaya a ser que la fastidie
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  #48  
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me parece muy sencillo, es dificil que lo fastidies

No hay que tener miedo de abrirlos
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  #49  
Antiguo 15-03-2016, 12:11
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me parece muy sencillo, es dificil que lo fastidies

No hay que tener miedo de abrirlos
para mi no es fácil eso, no se ni que pieza es la que sale que hay que cambiar, ni donde se compra, pero eso no me preocuparía, ya que para lo que lo quiero no necesito mas potencia.
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  #50  
Antiguo 15-03-2016, 12:54
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La número 10 de la figura:

https://www.marinepartssupply.com/book/9893/default/

Throttle Valve (3.3 Hp)

Part Number: 952572

O rebajar 7 mm al del 2.5 HP.
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