Reparación de timón que no se puede desmontar - Página 2

gypsylyon · #26 09-05-2016, 23:14

Tambien ponen un brico en el que le pegan una camisa para evitar olguras. Según de que sea el material si se ha oxidado o galvanizado va a costar sacarlo.
Por otra parte si está asi montado y tiene esa camisa oxidada y lo dejas asi llegara un momento en que se va a agarrotar y para arreglarlo tendras que cortar la limera con el eje del timón.
Si fuera mi barco desmotaria el timón como sea.

La propuesta de pesca no es mala. Vas metiendo cuñas y por arriba con la maza.

Si no te sale puede hacer una cata en la limera. Si es de fibra la sellas luego con masilla epoxi. Si es metalica le puedes enroscar un engrasador.

luther4000 · #27 10-05-2016, 20:58

Bueno, hoy consegui reunirme con la gente del varadero, un experto en timones de esa epoca se lo va a mirar i esta semana parece que tendré diagnostico...

Os informo y os invito a una ronda cuando esto acabe!

X TUTATIS · #28 10-05-2016, 21:11

Genial !!!!
Manten nos informados. Estamos intrigados con tu timon.
Ya nos contarás......

gypsylyon · #29 11-05-2016, 20:33

Mirate estaccintervencion con fotos ahi se muestra lo del casquillo y como esta comido el eje por corrientes galvanicas
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...4&postcount=34

Al releer el hilo me he acordado de que se puede utilizar frio para contraer un

poco el casquillo con la esperanza de que afloje el eje. Asi que vete a la gasolinera y te compras unas cuantas bolsas de hielo y se las pones alrededor de la limera y del eje para que se enfrien. despues de un buen rato y que veas que se ha enfriado pruebas con las cuñas y la maza

chukel · #30 12-05-2016, 12:55

Cita:

Originalmente publicado por luther4000

Bueno, hoy consegui reunirme con la gente del varadero, un experto en timones de esa epoca se lo va a mirar i esta semana parece que tendré diagnostico...

Os informo y os invito a una ronda cuando esto acabe!

No sé quien es el "experto en timones de barcos de esa época" pero el caso es que todos los timones de barcos con caña son prácticamente iguales y tienen el mismo sistema constructivo.

Por partes:

1.- El timón se sujeta por una brida situada en la parte superior, donde se engancha la caña o con un pasador. Soltando esta brida o pasador, el timón se debería de descolgar por su propio peso.

Con la operación que describes en este post el timón debería de caer por su propio peso, a no ser que "algo" lo impida.

Cita:

Originalmente publicado por luther4000

Pues bueno, un fin de semana mas me quedo con algo de dudas. No pude coincidir con los mecánicos por horario, el timon esta casi repardo in situ, epro me sigue preocupando algo que vaya algo duro.

Asi que la pregunta que os hago hoy es: como de duro va un timon habitualmente? debe poder moverse con un dedo sin ahcer mucha fuerza o es habitual que haya que hacer fuerza para girarlo.

Es mi caso, digamos que el viento no lo haria girar solo...

Saque una foto mas a la parte superior, en principio estan sacadas todas la piezas que parece se pueden sacar...

Parece que no me hará falta ir al gimnasio, solo llevar la canya...

Contestando a tu pregunta de cómo de duro puede ir, pues el timón se tiene que poder mover con un dedo.

2.- La mecha del timón lleva dos casquillos, uno en la parte superior (aparecen la foto de tu anterior post), en donde va la brida y otro en la parte inferior, en la limera. Estos casquillos tienen la función de que la mecha no "baile". Estos casquillos son unos cilindros de un material como nylon, teflón o delrin.

Para evitar la entrada de agua, la mecha va dentro de un tubo de aluminio enfibrado y laminado al casco. En la parte inferior de ese tubo de aluminio va encastrado a presión el casquillo inferior y suele llevar un cordoncillo de Sikaflex.

Si tu barco fuera un poco más moderno tendría un cojinete inferior autoalineable, un poco más complicado (y caro) que el simple casquillo que hace un tornero, que es el que me imagino que llevas.

En la foto de este post tuyo se ve el tubo de aluminio enfibrado por dentro del cual va la mecha:

Cita:

Originalmente publicado por luther4000

Por si sirve y alguien se ilumina, añado foto de la zona en la que el eje pasa a través del casco. Hay una pequeña pieza que se desenrosca que no se muy bien que función tiene.
Gracias!!

Entonces, ¿cuál es el problema?

Pues lo más probable es que casquillo inferior de la mecha del timón, en la limera, se ha hinchado por la absorción de agua al ser de nylon o teflón y bloquea el giro de la mecha. Como está metido a presión contra el tubo de aluminio, impide que la mecha se descuelgue (suponiendo que en la parte superior hayas liberado bien la mecha). No creo que la mecha tenga un problema de corrosión galvánica pues lo más lógico es que sea de inox. Aunque si es de aluminio, si que puede haber gripado por corrosión, teniendo el mismo efecto que el casquillo hinchado.

Como una imagen vale más que mil palabras, aquí tienes un brico de sustitución de los casquillos del timón de un Dehler 31, barco del mismo astillero (y época) que el tuyo (hasta el laminado interior del tubo es del mismo color que el de tu barco). Verás con claridad cómo es el sistema que te he descrito. El problema lo tienes seguro en el casquillo inferior.

http://www.jefa.com/conversion/example.htm

En este brico sustituyen el casquillo cilíndrico original por uno autoalineable. No tienes que poner uno de este tipo necesariamente, pero el que pongas, que te lo hagan de DELRIN, un material, que prácticamente no absorbe agua. En mi barco, le cambio los casquillos cada dos o tres años, aunque no tengan holgura. Me cuestan dos duros y me evito problemas.

Recuerdo en el varadero hace un par de años un barco que tenía al lado. Estuvieron durante dos días a golpes intentando descolgar un timón. se había hinchado el casquillo y no había manera de sacarlo. Al final, salió aplicando fuerza bruta.

Una de grog

luther4000 · #31 12-05-2016, 14:18

Aqui fotos de hoy.

Tengo que verlo in situ pero me dicen que "Parece que el eje hubiera estado roscado"...

Ideas???

chukel · #32 12-05-2016, 14:34

Pues a la vista de las fotos, es como te dije, gripado el casquillo por haberse hinchado al absorber agua y te ha fastidiado la mecha.

Tiene fácil arreglo.

Lo primero, deberás de sacar el casquillo viejo de la limera y después ponerle un casquillo de bronce a la mecha si ésta es de aluminio, o de inox si la mecha es de acero. Lo ves aquí http://www.jefa.com/conversion/example.htm

Una vez hecho lo anterior, tienes dos opciones:

1. Poner un cojinete autoalineable, como el del brico que te puse antes:
http://www.jefa.com/conversion/example.htm. Es la solución ideal, aunque más caro.

2. Poner un casquillo de Delrin. Es la solución más económica

Una de grog

chukel · #33 12-05-2016, 14:46

.....

luther4000 · #34 12-05-2016, 19:51

Mil gracias Chukel y a todos los demás.

Ya quedó todo claro parece, a ver si lo soluciono pronto.

Bluemast · #35 13-05-2016, 08:47

Probablemente el "aspecto de roscado" es la huella de la combinación de movimiento de girarlo al tiempo que bajaba.

Y no lo olvides.... mucha grasa , JJJ !!!

luther4000 · #36 03-06-2016, 18:43

Bueno, pues resulta que no era aspecto roscado, sino que el timón va rosacado y por eso non salia.

Ya salió, y se ha recolocado, mañana lo veré parece que ya está todo en orden.

Spanish_Captain · #37 09-06-2016, 13:24

Cita:

Originalmente publicado por chukel

Pues a la vista de las fotos, es como te dije, gripado el casquillo por haberse hinchado al absorber agua y te ha fastidiado la mecha.

Tiene fácil arreglo.

Lo primero, deberás de sacar el casquillo viejo de la limera y después ponerle un casquillo de bronce a la mecha si ésta es de aluminio, o de inox si la mecha es de acero. Lo ves aquí http://www.jefa.com/conversion/example.htm

Una vez hecho lo anterior, tienes dos opciones:

1. Poner un cojinete autoalineable, como el del brico que te puse antes:
http://www.jefa.com/conversion/example.htm. Es la solución ideal, aunque más caro.

2. Poner un casquillo de Delrin. Es la solución más económica

Una de grog

Hola, yo tengo un Dehler 31 del 90 por lo que es igualito al tuyo. Hace años se le cambió el casquillo original que tenía e hicimos uno nuevo de teflón. Ya van más de 7-8 años y va de maravilla y si hay que hacer una pieza nueva, al tornero y solucionado.

Jamás nos ha dado problema para sacar el timón, suele ser una operación muy sencilla y rápida.

luther4000 · #38 17-07-2016, 11:53

Después de varias salidas os puedo decir que el timón va de maravilla. Así que después del susto y el coste de relaminar, al menos esto no ha sido un problema

luther4000 · #39 08-08-2016, 17:59

Hola, recupero el tema brevemente a ver si me podráis dar algo mas de ayuda respecto al timon. Esta montado, y funciona sin problema, peri ayer detecté que la parte metálica inferior (la que serviria para conectar el brazo del piloto automático) no está totalmente fija al eje y resbala un poco. he probado de apretar el tornillo que se supone lo apreta por detrás pero sigue bailando un poc de manera que sin hacer mucha fuerza se peude pasar de uns situación de caña de maera alineada con pieza metálica inferior a una situación como la de la foto 2 en el que queda totalmente dealineada.
No es urgente, pero para cuando me decida a reinstalar el piloto automático si la cosa está así tendré problemas.

Alguna idea de porque no queda totalmente fijo?

Gracias

luther4000 · #40 10-08-2016, 23:33

Nadie tiene idea de como resolver esto?

bem me quer · #41 11-08-2016, 16:21

Porque no sujetas la pieza metálica del piloto automatico a la caña con tornillería y así creo que no tendrás problemas.
Un saludo.

luther4000 · #42 11-03-2019, 14:06

Cln el permiso del tbernero refloto mi propio hilo para plantear una duda. Voy a sacar pronto el Nancy del agua apara mantenimiento ycambiar un par de grifos de fondo.
Como el timon sigue funcionando pero va muy duro me planteo si merece la pena alguna operación que mejore esto. No a muy largo plazo quiero colocar un piloto de caña y me da miedo que la dureza connla que hay que mnejar el timon limite al piloto o incluso hag que se rompa a la primera.
Si a alguien se le ocurre alguna acción para que el timon vaya suelto se agradece.
ahora por asi decirlo hay que hacer fuerza como si remara.
Gracias!

enric rosello · #43 11-03-2019, 14:23

El mecanismo de un timón suspendido no suele tener grandes misterios. Si va duro es porque la mecha roza en algún punto. En contadas ocasiones, el problema es un roce de la pala con el casco, o del soporte superior en la cubierta.
Instales o no el piloto, creo que debes aliviar el problema, que seguramente estará en la dilatación por tiempo+inmersión de alguno de los cojinetes pasantes de fricción.
suerte

PD: Algo más arriba, el cofrade chuckel te explicaba en 2016 lo que debes hacer