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  #1  
Antiguo 17-01-2017, 20:06
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Predeterminado Resistencia De Una Cornamusa

Muy buenas,
¿alguien me podría decir la resistencia aproximada en kilogramos de una cornamusa fijada con dos tornillos de 8 mm. inoxidables A-4 70?.
Gracias y
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  #2  
Antiguo 17-01-2017, 20:46
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Predeterminado Re: Resistencia De Una Cornamusa

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Originalmente publicado por Tormentín Ver mensaje
Muy buenas,
¿alguien me podría decir la resistencia aproximada en kilogramos de una cornamusa fijada con dos tornillos de 8 mm. inoxidables A-4 70?.
Gracias y
Supongo que dependerá de en que dirección trabaje, a mi me ha arrancado un guiacabos las "ventolinas" desde el 23 de Diciembre hasta el 15 de Enero en Fuerteventura, el SE y ESE son duros en mi amarre, pero le puse otra amarra en prevision por popa
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  #3  
Antiguo 17-01-2017, 21:04
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Predeterminado Re: Resistencia De Una Cornamusa

También depende del grosor de la cubierta en la que este puesta y de si tiene arandelas amplias o refuerzos.
pero ya te digo que con tornillos de solo 8mm ,muy poca
hace poco por mi zona el barco de salvamento marítimo le puso el cabo de remolque en las dos de proa de un velerito ultimo modelo (no digo la marca porque seguramente le pasaría a muchas marcas ) y al primer tiron se las arranco de cuajo
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  #4  
Antiguo 17-01-2017, 21:05
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Predeterminado Re: Resistencia De Una Cornamusa

Buenas Tormentín, os invito a un café que con este frio es lo que apetece.
No se mucho de cornamusas, poco mas de lo que son y para que se usan. Pero esos aceros tienen una resistencia a la tracción de unos 700 MPa, como te dijo xplanero depende de como se aplique la fuerza pero teniendo en cuenta que hay dos tornillos de 8 mm cada uno, si aplicas la fuerza axialmente o en la dirección de los tornillos, soportará una fuerza de unos 35 Kn que viene a ser 3,5 toneladas cada uno. Osea si no ceden las tuercas ni los agujeros de la cornamusa podría aguantar unas 7 toneladas, pero esto es a rotura por lo que fallaría fácilmente antes. Esto a ojo de aprendiz de ingeniero y grumete
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caribdis (18-01-2017), maka (19-01-2017), Tormentín (18-01-2017)
  #5  
Antiguo 18-01-2017, 08:38
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Predeterminado Re: Resistencia De Una Cornamusa

A mi en un remolque de SM me arrancó el balcon de proa. El tornillo aguantó pero la arandela desgarró la fibra.
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  #6  
Antiguo 18-01-2017, 16:41
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Predeterminado Re: Resistencia De Una Cornamusa

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Muy buenas,
¿alguien me podría decir la resistencia aproximada en kilogramos de una cornamusa fijada con dos tornillos de 8 mm. inoxidables A-4 70?.
Gracias y

-. pues la resistencia de la cornamusa, dependerá del material del que esté fabricada e igualmente del diseño de la misma y de sus dimensiones.


-. la resistencia de los tornillos. dependerán de su diámetro y del material del que estén fabricados.

-. la resistencia del casco de la embarcación, dependerá del material del que esté fabricada y de su espesor.

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  #7  
Antiguo 18-01-2017, 20:25
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Predeterminado Re: Resistencia De Una Cornamusa

Muchiiisimo pero no lo suficiente para no romperse

La verdad es que la cornamusa y los tornillos ejercen la fuerza sobre una pequeña zona del casco del barco. si esta zona del barco no esta reforzada te arrancará un trozo del casco. Por esto aconsejan de que en caso de ser remolcado en caso de remolcar el barco el cabo no solo este amarrado a la cornamusa sino tambien a otras partes del barco : mastil , winches ....
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  #8  
Antiguo 19-01-2017, 08:06
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Predeterminado Re: Resistencia De Una Cornamusa

Mi pregunta es respecto a la resistencia teórica de los tornillos en kilogramos.
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  #9  
Antiguo 19-01-2017, 09:28
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Predeterminado Re: Resistencia De Una Cornamusa


que la dificultad de arrancar la cornamusa no esta en relación directa con la resistencia del tornillo, influye la colocación de ésta

si van los tornillos con arandelas y falla su anclaje sufrirán los tornillos un esfuerzo mayor y se romperán antes

como se ha comentado dependerá de
si va colocado con arandelas bajo la fibra, o con placa de reparto bajo la fibra
si la fibra en este punto tiene refuerzo etc
de la dirección del esfuerzo
de la brusquedad de la arrancada del remolcador, del estado del mar
del peso del barco
del diseño del casco, si es plano desliza mejor y cuesta menos de remolcar
para que aguante mas y tarde mas en arrancarse la cornamusa


como ejemplo, salvamento remolcó mi barco que desplaza 5Tm (12m)
con algo de ola por problemas de motor, durante 70 millas y a velocidad
de 12-15 nudos, los bandazos eran importantes pues el cabo
era de unos 200m ó mas

ah, de noche es dificil llevarlo en la dirección del remolcador, seguir su lejana luz de popa
por lo que se producen muchos bandazos, alli es donde sufre un brusco esfuerzo lateral

no se rompió ninguna cornamusa de proa ()
(nota hay que recalcarle al remolcador que el barco es débil, porque
lo que piensan es llegar lo antes posible, y sobretodo que cuide la arrancada inicial)

Editado por maka en 19-01-2017 a las 09:49.
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  #10  
Antiguo 19-01-2017, 11:08
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Predeterminado Re: Resistencia De Una Cornamusa

Buenas,

A raiz de la pregunta inicial sobre la resistencia de una cornamusa está surgiendo en el hilo un tema muy interesante, que es cómo y dónde fijar un cabo de remolque de forma realmente firme a fin de aguantar los tremendos tirones del remolcador.

- Las cornamusas de proa es lo primero en que se piensa, pero ya se ha comentado que no cuesta demasiado arrancarlas, o en todo caso castigarlas mucho.

- El palo parece el lugar adecuado, y creo que lo es pero SOLO en caso de que el palo sea pasante. Si el palo está solamente apoyado en la cubierta, miedo me da que en un tirón no pueda desarbolarse! Estáis de acuerdo?

- Si descartamos lo anterior entonces nos vamos más a popa, a los winches del génova que son los más robustos. Pero hay que decir que están diseñados para trabajar con una tensión constante, no a golpes como sería el caso de un remolque, y que además para trabajar bien necesitan que el cabo les entre con un ángulo hacia abajo de unos 20grados aproximadamente, lo cual les da mucha mayor resistencia a la tracción que a con carga plenamente perpendicular.
Así que igual aguanten, pero realmente les estamos dando un metido que mu bueno no puede ser.

Total, que en caso de tener un palo sobrepuesto a cubierta, no tengo claro cual sería el mejor sistema para conseguir un anclaje firme para el remolque, que aguante bien los enormes tirones, y que no maltrate ninguno de los elementos de la cubierta.

Ideas??

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  #11  
Antiguo 19-01-2017, 17:09
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Groucho_dos Groucho_dos esta desconectado
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Predeterminado Re: Resistencia De Una Cornamusa

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Mi pregunta es respecto a la resistencia teórica de los tornillos en kilogramos.
No todos los tornillos son iguales. La calidad viene dada por la Norma ISO 898-1 que marca las siguientes: 4.6, 5.6, 5.8, 6.8, 8.8, 10.9 y 12.9

- El primer número indica la resistencia a la rotura del tornillo, en Newtons por milímetro cuadrado (N/mm2)
- El segundo número corresponde al límite elástico: tensión que puede aguantar sin sufrir una deformación permanente, en %

En el caso de un tornillo M8, de calidad 6.8, con un diámetro en el fondo de la rosca de 6 mm. :

La resistencia a la rotura será: Sección x 8 x 100 => (pi x radio al cuadrado) x (primer número) x 100 = 3,14 x (3 x 3) x 6 x 100 = 16.950 Newtons
Si aproximamos 10 Newtons = 1 kilo, tenemos que un tornillo M8, de calidad 6.8, puede aguantar 1.695 kgs. antes de partirse.

Si la calidad es 12.9 aguantaría el doble, es decir 3.390 kgs.

El limite elástico con calidad 6.8 viene indicado por el segundo número (.8) y quiere decir que dicho límite es el 80% del límite de rotura: 1.695 x 0,8 = 1.358 kgs.

Si la calidad es 12.9 aguantaría el 90% de 3.390 kgs., es decir, 3.051 kgs. (antes de deformarse de manera irreversible)
Imágenes adjuntas
Tipo de archivo: jpg Tornillos.JPG (24.5 KB, 17 vistas)
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Antiguo 19-01-2017, 17:14
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Predeterminado Re: Resistencia De Una Cornamusa

Gracias Groucho, siempre es bueno saberlo.

Aunque en los barcos suelen ser tornillos inox, que como mucho vienen marcados A4 (316) o A2 (304)


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