Navegación Video de un ex-Innombrable con vientos de 50 knots

[markuay]

Originalmente publicado por MenorKi

El 26M está Certificado CE para categoría C

"Embarcaciones diseñadas para viajes en aguas costeras, grandes bahías, y grandes estuarios, lagos y ríos, en los que pueden encontrarse vientos de hasta fuerza 6 y olas de altura significativa de hasta 2 metros"


En el vídeo se ve mar de fondo pero como mucho Fuerza 4.

Eso si, lo que hay es ola de leva, posiblemente de algun tormenton ya pasado, pero viento no se aprecia, ni velocidad en el barco tampoco.

Con el trapo que lleva puesto en algunas imagenes, si entra una racha de 50 nudos, encuentran el palo en Albacete.

[ironia]

Video promocional de marca, se repiten imágenes, aún no siendo los 50kn hay ola formada y fuerte viento y solo se le ve de través. Si con esto quieren demostrar algo a lo mejor algunos pican.

En estas condiciones muchos de nosotros ya habríamos quitado la vela

[BORRASCA]

Para mi que los 50 nudos deben de ser en el cabo de fondeo

[port bo]

Alguien con algun comentario positivo ' :cunao.

[GermanR]

Originalmente publicado por port bo

Alguien con algun comentario positivo ' :cunao.

Ya te he dicho, más arriba , que, independientemente de los nudos, el barco parece navegar con soltura en unas condiciones problemáticas para cualquiera de nosotros. ¿no es positivo este comentario ?

[markuay]

Originalmente publicado por port bo

Alguien con algun comentario positivo ' :cunao.

Jamas tendra problemas por la bacteria del gasoil.

[MenorKi]

Originalmente publicado por port bo

Alguien con algun comentario positivo ' :cunao.

Que si no se compara con un velero y si con un híbrido transportable por carretera pues es un gran producto. Su único competidor creo que es el Dufour duo y el MACGREGOR sale ganado creo.

Ventajas contra un velero:

• Al tener lastre por agua se puede trasportar con un vehiculo de menos potencia que un velero de su misma eslora por su peso de 1157 kgs sin lastre.
• CREOAl tener lastre por agua se puede trasportar con un remolque de un eje por su peso de 1157 kgs sin lastre.
• CREOAl tener lastre por agua se puede trasportar con tu carnet B.
• Velocidades impensables a motor para un velero.
• Sistema de izado/arriado de mástil.

Ventajas contra una embarcación a motor:

• Es mas seguro que una lancha de su eslora trasportable.
• Tiene mas habitáculo que una lancha de su eslora trasportable.
• Si falla el motor principal puede navegar a vela.

El barco no es malo, tiene sus puntos fuertes.

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por Juantf

Con olita de 1 - 1.5, los primeros borreguitos aparecen con 17-20 nudos de viento. Al menos eso es lo que tengo observado. Y aquí no veo ni borregos.

Prueba a hacer un video un día de la mar con borreguitos, te sorprenderás cuando lo veas.

SALUDOS

[J.R.]

Como armador de uno, diré que mi máximo personal han sido unos 22 nudos de viento. Navegaba solo con el génova (un 130%, completamente desenrollado), y sin ningún problema. El barco se comportaba... ¡como un velero!

Con todo el trapo (mayor y génova), lo máximo que he probado fueron 18 nudos. Ídem de ídem, no tuve ninguna sensación extraña y el barco respondía muy bien.

Normalmente, si antes de salir veo más de 20 nudos en el anemómetro, opto por quedarme en tierra. El día de los 22 nudos, había unos 15 cuando salí, pero luego fue subiendo. Y como me lo estaba pasando muy bien, seguí navegando.

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por J.R.

Como armador de uno, diré que mi máximo personal han sido unos 22 nudos de viento. Navegaba solo con el génova (un 130%, completamente desenrollado), y sin ningún problema. El barco se comportaba... ¡como un velero!

Con todo el trapo (mayor y génova), lo máximo que he probado fueron 18 nudos. Ídem de ídem, no tuve ninguna sensación extraña y el barco respondía muy bien.

Normalmente, si antes de salir veo más de 20 nudos en el anemómetro, opto por quedarme en tierra. El día de los 22 nudos, había unos 15 cuando salí, pero luego fue subiendo. Y como me lo estaba pasando muy bien, seguí navegando.

Si has navegado con toda la vela con 18 nudos que no es poco para llevar toda la superfice de vela. Te puedes hacer una idea si le metes el primer rizo.

Saludos

[J.R.]

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404

Si has navegado con toda la vela con 18 nudos que no es poco para llevar toda la superfice de vela. Te puedes hacer una idea si le metes el primer rizo.

Saludos

Estaba en la duda de si rizar o no, pero el barco parecía aguantar bien, así que seguí con todo el trapo arriba.

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por J.R.

Estaba en la duda de si rizar o no, pero el barco parecía aguantar bien, así que seguí con todo el trapo arriba.

Eso quiere decir que el barco aguanta bastante mas de lo que se piensa mucha gente

Saludos

[markuay]

Yo meto el primer rizo a partir de 15 knts.

Y además al génova le recojo 2, 3 vueltas.

Y es un 28 con 1,72 de calado y mas de 3 ton. de desplazamiento.

[GermanR]

Originalmente publicado por Manuel_Luis1404

Eso quiere decir que el barco aguanta bastante mas de lo que se piensa mucha gente

Saludos

Me imagino que los 18 knt serán de aparente. Un real de 18 nudos, unos 23-24 nudos de aparente ciñendo, no creo que los aguante ese barco. Al menos, en el mio, con dos personas ya habríamos puesto un rizo con 3 o 4 nudos menos.

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por markuay

Yo meto el primer rizo a partir de 15 knts.

Y además al génova le recojo 2, 3 vueltas.

Y es un 28 con 1,72 de calado y mas de 3 ton. de desplazamiento.

Yo depende, con mar con ola meto rizo con 14 - 15 nudos, en este video había 19 a 20 nudos




Y en este otro con 18 - 19 nudos de viento pero poca ola llevaba toda la vela y ese día un Genova mas grande y el barco nada forzado.

El que va a la caña es un amigo y yo grabando





Cada barco es un mundo

saludos

[Magallanes]

Solo algunos detalles:

-No se puede remolcar con carnet B, son mas de 750kgs.

- De verdad que es cansino siempre tener que aguantar a los grandes gurus de las navegaciones galacticas cuando sale este barco. Si señor, sabreis mucho, navegais desde que los fenicios atracaban en vuestro pantalan y todo eso...pero un poco de respeto y cortesia con los demas cofrades no esta de mas...
-El Mac es lo que es y para lo que es. Teniendolo claro, y que no vamos a hacer la Volvo ni la Copa America con el -ni con ninguno de los de los supercofradisimos- es un barco muy versatil, sin ser magnifico en nada, al menos lo hace, y probablemente a vela o a motor -una de los dos- mejor que un pura sangre, asunto a partr de que son 26 pies y la habitabilidad que tiene. Insisyo, es lo que es t oara lo que es.

-Cada uno tiene su plan de navegacion, el real, no el soñado, y puede que su barco sea un autentico lastre para lo que realmente hace. Algo que los propietarios de un Mac suelen tener muy claro.

-De hecho, ha sido uno de los barcos mas producidos de la historia. Y es curuoso, hay poquisimos a la venta. Sera que a sus armadores los tiene buen contentos por sus muchas cualidades y no será una de ellas el asunto primigenio de la manzana ni del antiguo distribuidor precisamente.

-Yo mismo soy armador de uno. He tenido veleros considerados por los grandes gurus de barra como barco "serio". Y conozco alguno que no hace mas que añorar su Mac y maldice el dia que lo cambió. Por algo será.

-Para las mentes inquietas que tanto creen saber y tan poco saben escuchar y menos entender, nudos y mph no son lo mismo. Solo por el simple hecho de que haya estas dos unidades de medida ya deberia habersele encendidido una lucecita y haber llegado a la conclusión de que pudieran ser distintas. Y dicho esto, quizas las 50 mph hayan sido de aparente en el tope de palo en un momento puntual (cambio de angulo al pasar por el seno o cresta de una ola, etc). A mi tampoco me parece que sean 50 mph reales....lo cual, y sabiendo que la energia que lleva el aire depende de su masa por la velocidad al cuadrado, me parece que 25 o a lo sumo 30 mph pareceria mas correcto, amen de las buenas manos que llevan ese Mac.

Haya paz de una vez, señores. Que ya son cansinos los que entran una y otra vez a dar por saco en todos los hilos del Mac.Parecen trolls...o algo sustancialmente peor.

Un brindis por el respeto, la educacion, la camaderia y la armonia en la Taberna!!!

+Y por los post positivos

[Magallanes]

Solo algunos detalles:

-No se puede remolcar con carnet B, son mas de 750kgs.

- De verdad que es cansino siempre tener que aguantar a los grandes gurus de las navegaciones galacticas cuando sale este barco. Si señor, sabreis mucho, navegais desde que los fenicios atracaban en vuestro pantalan y todo eso...pero un poco de respeto y cortesia con los demas cofrades no esta de mas...
-El Mac es lo que es y para lo que es. Teniendolo claro, y que no vamos a hacer la Volvo ni la Copa America con el -ni con ninguno de los de los supercofradisimos- es un barco muy versatil, sin ser magnifico en nada, al menos lo hace, y probablemente a vela o a motor -una de los dos- mejor que un pura sangre, asunto a partr de que son 26 pies y la habitabilidad que tiene. Insisyo, es lo que es t oara lo que es.

-Cada uno tiene su plan de navegacion, el real, no el soñado, y puede que su barco sea un autentico lastre para lo que realmente hace. Algo que los propietarios de un Mac suelen tener muy claro.

-De hecho, ha sido uno de los barcos mas producidos de la historia. Y es curuoso, hay poquisimos a la venta. Sera que a sus armadores los tiene buen contentos por sus muchas cualidades y no será una de ellas el asunto primigenio de la manzana ni del antiguo distribuidor precisamente.

-Yo mismo soy armador de uno. He tenido veleros considerados por los grandes gurus de barra como barco "serio". Y conozco alguno que no hace mas que añorar su Mac y maldice el dia que lo cambió. Por algo será.

-Para las mentes inquietas que tanto creen saber y tan poco saben escuchar y menos entender, nudos y mph no son lo mismo. Solo por el simple hecho de que haya estas dos unidades de medida ya deberia habersele encendidido una lucecita y haber llegado a la conclusión de que pudieran ser distintas. Y dicho esto, quizas las 50 mph hayan sido de aparente en el tope de palo en un momento puntual (cambio de angulo al pasar por el seno o cresta de una ola, etc). A mi tampoco me parece que sean 50 mph reales....lo cual, y sabiendo que la energia que lleva el aire depende de su masa por la velocidad al cuadrado, me parece que 25 o a lo sumo 30 mph pareceria mas correcto, amen de las buenas manos que llevan ese Mac.

Haya paz de una vez, señores. Que ya son cansinos los que entran una y otra vez a dar por saco en todos los hilos del Mac.Parecen trolls...o algo sustancialmente peor.

Un brindis por el respeto, la educacion, la camaderia y la armonia en la Taberna!!!

+Y por los post positivos

[Paneque]

Originalmente publicado por Magallanes

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-No se puede remolcar con carnet B, son mas de 750kgs.

- De verdad que es cansino siempre tener que aguantar a los grandes gurus de las navegaciones galacticas cuando sale este barco. Si señor, sabreis mucho, navegais desde que los fenicios atracaban en vuestro pantalan y todo eso...pero un poco de respeto y cortesia con los demas cofrades no esta de mas...
-El Mac es lo que es y para lo que es. Teniendolo claro, y que no vamos a hacer la Volvo ni la Copa America con el -ni con ninguno de los de los supercofradisimos- es un barco muy versatil, sin ser magnifico en nada, al menos lo hace, y probablemente a vela o a motor -una de los dos- mejor que un pura sangre, asunto a partr de que son 26 pies y la habitabilidad que tiene. Insisyo, es lo que es t oara lo que es.

-Cada uno tiene su plan de navegacion, el real, no el soñado, y puede que su barco sea un autentico lastre para lo que realmente hace. Algo que los propietarios de un Mac suelen tener muy claro.

-De hecho, ha sido uno de los barcos mas producidos de la historia. Y es curuoso, hay poquisimos a la venta. Sera que a sus armadores los tiene buen contentos por sus muchas cualidades y no será una de ellas el asunto primigenio de la manzana ni del antiguo distribuidor precisamente.

-Yo mismo soy armador de uno. He tenido veleros considerados por los grandes gurus de barra como barco "serio". Y conozco alguno que no hace mas que añorar su Mac y maldice el dia que lo cambió. Por algo será.

-Para las mentes inquietas que tanto creen saber y tan poco saben escuchar y menos entender, nudos y mph no son lo mismo. Solo por el simple hecho de que haya estas dos unidades de medida ya deberia habersele encendidido una lucecita y haber llegado a la conclusión de que pudieran ser distintas. Y dicho esto, quizas las 50 mph hayan sido de aparente en el tope de palo en un momento puntual (cambio de angulo al pasar por el seno o cresta de una ola, etc). A mi tampoco me parece que sean 50 mph reales....lo cual, y sabiendo que la energia que lleva el aire depende de su masa por la velocidad al cuadrado, me parece que 25 o a lo sumo 30 mph pareceria mas correcto, amen de las buenas manos que llevan ese Mac.

Haya paz de una vez, señores. Que ya son cansinos los que entran una y otra vez a dar por saco en todos los hilos del Mac.Parecen trolls...o algo sustancialmente peor.

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Por favor no confundamos a los cofrades, según la dgt se puede remolcar en las siguientes condiciones

Con el permiso de la clase B puedo conducir los siguientes vehículos:
Automóviles cuya masa máxima autorizada (MMA) no exceda de 3.500 kg que estén diseñados y construidos para el transporte de no más de nueve personas incluido el conductor.
Dichos automóviles podrán llevar enganchado un remolque cuya masa máxima autorizada no exceda de 750 kg.
Conjunto formado por un vehículo tractor de los que autoriza a conducir el permiso de la clase B y un remolque cuya masa máxima autorizada sea superior a 750 kg, en el caso de que el conjunto así formado no exceda de 3.500 kg.
Ejemplos:
Vehículo de MMA 3500 kg + remolque de MMA 750 Kg. Vehiculo de MMA 2200 kg + caravana o remolque de MMA 1300 kg.

Permiso B con el código armonizado B-96. (Se considera una ampliación del permiso B)
Conjuntos de vehículos acoplados compuestos por un vehículo tractor de los que autoriza a conducir el permiso de la clase B y un remolque cuya masa máxima autorizada exceda de 750 kg, siempre que la masa máxima autorizada del conjunto no exceda de 4.250 kg.
Ejemplos:
Vehículo de MMA 2950 kg + remolque de MMA 1300 kg (MMA del conjunto 4250 kg)
Vehiculo de MMA 2250 kg + remolque o caravana de MMA 1450 kg (MMA del conjunto 3700 Kg)
Para conducir alguno de estos conjuntos de vehículos no se exige la obtención de otro permiso, sí bien es obligatorio demostrar que se posee la capacidad necesaria para hacerlo y, será necesario superar las pruebas de destreza y circulación en vías abiertas al tráfico.

Con el Permiso B+E
El permiso de conducción de la clase B+E autoriza a conducir conjuntos de vehículos acoplados compuestos por un vehículo tractor de los que autoriza a conducir el permiso de la clase B y un remolque o semirremolque cuya MMA no exceda de 3500 kg. sin perjuicio de las disposiciones que las normas de aprobación de tipo establezcan para estos vehículos.
Ejemplos:
Vehículo de MMA 2.320 kg + remolque de MMA 2.000 kg (conjunto 4.320 kg)
Vehículo de MMA 3.200 kg + remolque de MMA 1.500 kg (conjunto 4.700 kg)


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[Paneque]

Y para mí en mc es una excelente opción siempre que se ajuste a sus posibilidades y a las necesidades del armador

Cuantos veleros de 50 pies hay en nuestros puertos que no sacan velas ni con 10 nudos de viento?

Por no hablar que esos mismos como la ola tenga 50 cm tampoco salen porque es incómodo

Lo que hay es muchas caravanas flotantes infrautilizadas, pero que visten mucho a los marinos de barra de bar


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

[markuay]

Originalmente publicado por Magallanes

Solo algunos detalles:

-No se puede remolcar con carnet B, son mas de 750kgs.

- De verdad que es cansino siempre tener que aguantar a los grandes gurus de las navegaciones galacticas cuando sale este barco. Si señor, sabreis mucho, navegais desde que los fenicios atracaban en vuestro pantalan y todo eso...pero un poco de respeto y cortesia con los demas cofrades no esta de mas...
-El Mac es lo que es y para lo que es. Teniendolo claro, y que no vamos a hacer la Volvo ni la Copa America con el -ni con ninguno de los de los supercofradisimos- es un barco muy versatil, sin ser magnifico en nada, al menos lo hace, y probablemente a vela o a motor -una de los dos- mejor que un pura sangre, asunto a partr de que son 26 pies y la habitabilidad que tiene. Insisyo, es lo que es t oara lo que es.

-Cada uno tiene su plan de navegacion, el real, no el soñado, y puede que su barco sea un autentico lastre para lo que realmente hace. Algo que los propietarios de un Mac suelen tener muy claro.

-De hecho, ha sido uno de los barcos mas producidos de la historia. Y es curuoso, hay poquisimos a la venta. Sera que a sus armadores los tiene buen contentos por sus muchas cualidades y no será una de ellas el asunto primigenio de la manzana ni del antiguo distribuidor precisamente.

-Yo mismo soy armador de uno. He tenido veleros considerados por los grandes gurus de barra como barco "serio". Y conozco alguno que no hace mas que añorar su Mac y maldice el dia que lo cambió. Por algo será.

-Para las mentes inquietas que tanto creen saber y tan poco saben escuchar y menos entender, nudos y mph no son lo mismo. Solo por el simple hecho de que haya estas dos unidades de medida ya deberia habersele encendidido una lucecita y haber llegado a la conclusión de que pudieran ser distintas. Y dicho esto, quizas las 50 mph hayan sido de aparente en el tope de palo en un momento puntual (cambio de angulo al pasar por el seno o cresta de una ola, etc). A mi tampoco me parece que sean 50 mph reales....lo cual, y sabiendo que la energia que lleva el aire depende de su masa por la velocidad al cuadrado, me parece que 25 o a lo sumo 30 mph pareceria mas correcto, amen de las buenas manos que llevan ese Mac.

Haya paz de una vez, señores. Que ya son cansinos los que entran una y otra vez a dar por saco en todos los hilos del Mac.Parecen trolls...o algo sustancialmente peor.

Un brindis por el respeto, la educacion, la camaderia y la armonia en la Taberna!!!

+Y por los post positivos

Quizas generalizar no sea lo mas apropiado.

Tampoco parece que aqui hayamos entrado todos a saco.

Quizas hay demasiado papel de fumar en uno y otro sentido.

Quizas deberiamos tener claro que se trata de un barco como cualquier otro, con sus ventajas y defectos y perfectamente criticable.

Es curioso, pero tu intervencion me ha recordado un poco a algunas de un tal DICODI. seguramente culpa mia.

Y por cierto, lo de MPH, no cambia demasiado el tema, al final Se habla de vientos importantes para cualquier barco y mas para un mac, no por el barco, sino mas bien por el aparejo que monta, de hecho yo comento que suelo rizar mas pronto a pesar de llevar un velero mayor y con unas caracteristicas diferentes que a priori deberian ser mas apropiadas para aguantar castaña..

[Manuel_Luis1404]

Mi modesta opinión es que este barco:

No es el mejor velero pero tampoco el peor

No es la mejor motora pero tampoco la peor

No es el mejor habitable pero tampoco el peor

Es un barco que a pesar de las muchas criticas navega bastante mejor de lo que se dice.

En el video y no me canso de decirlo hay mucho viento y muchísima mar, de hecho para que se vea la mar en un video es que hay muchísima mar. Seguramente si estuviéramos allí se verían muchos borreguitos.

Es barco va pasando la ola perfectamente a pesar del fuerte oleaje, eso con esa mar y menos de 30 nudos el barco iría a saltos y de través con esa mar alguna de las olas que se ven lo arrastran un buen tramo y sin embargo se sube en ellas sin problema.

Y que conste que yo no tengo uno pero si he navegado en el con bastante viento.

saludos


Otra cosa si el patrón del video fuera un manta el barco iría navegando como un adefesio y entonces si diríamos que hay 50 nudos, pero un barco bien llevado hace que las cosas se vean muy fáciles

[GermanR]

Únicamente con fines didácticos






PD. 1. Totalmente de acuerdo en que en fotos y vídeos la mar siempre parece menor que lo que era en realidad.
2. Totalmente de acuerdo en que todos los barcos tienen su programa de navegación ideal.

[Manuel_Luis1404]

Originalmente publicado por GermanR

Únicamente con fines didácticos






PD. 1. Totalmente de acuerdo en que en fotos y vídeos la mar siempre parece menor que lo que era en realidad.
2. Totalmente de acuerdo en que todos los barcos tienen su programa de navegación ideal.

Todo muy didáctico pero sigo diciendo que el video hay mucha mar, hay mucho viento y el barco no lleva todo el trapo como dicen algunos, se ve claramente al principio del video que el puño de driza de la vela no llega al tope queda una buena distancia.

saludos

Como dice un amigo hay patrones buenos, malos y los que se creen buenos. Yo soy de los malos

[J.R.]

Originalmente publicado por GermanR

Me imagino que los 18 knt serán de aparente. Un real de 18 nudos, unos 23-24 nudos de aparente ciñendo, no creo que los aguante ese barco. Al menos, en el mio, con dos personas ya habríamos puesto un rizo con 3 o 4 nudos menos.

Eran reales, lo confirmé con el anemómetro del puerto cuando volví.

De todas formas, tened en cuenta que es un barco que lleva menos superficie vélica que otros de la misma eslora. Durante mucho tiempo tuve como vecino de pantalán al Somo 23 del cofrade SMJJ, y se podía ver claramente como, a pesar de los 3 pies largos de ventaja en eslora para el Mac, ambos barcos tenían el palo de la misma altura.

[GermanR]

Originalmente publicado por J.R.

Eran reales, lo confirmé con el anemómetro del puerto cuando volví.

De todas formas, tened en cuenta que es un barco que lleva menos superficie vélica que otros de la misma eslora. Durante mucho tiempo tuve como vecino de pantalán al Somo 23 del cofrade SMJJ, y se podía ver claramente como, a pesar de los 3 pies largos de ventaja en eslora para el Mac, ambos barcos tenían el palo de la misma altura.

Ahhh... entendido. Ya veo que tiene unos 26 m2 de superficie vélica; más o menos la mitad que mi barco (B.O. 323).