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VHF: Canal 77 |
#26
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Re: Cómo medir amperios de una batería?
Comprada batería.
La recibo el día 2 Enero 2018. Mañana saldré con un cable que me conecte las de servicios, con la de arranque , poniéndolas en paralelo , caso me sea necesario para arrancar ,después de navegar un rato. Gracias por vuestras ideas y comentarios. |
#27
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Re: Cómo medir amperios de una batería?
Hola Pepe
Intenta no mezclar una bateria gastada con otras sanas en paralelo, ya que las que tienes sanas se vuelven vagas y las estropeas. Es como si tienes dos depositos de agua, uno gastado coon un agujero y le conectas otro lleno, se vacian los dos.
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Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte. Socio de ANAVRE https://veleroironia.blogspot.com/ |
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scampolo (29-12-2017) |
#28
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Re: Cómo medir amperios de una batería?
Cita:
y con el podras , saber , con exactitud , la cantidad de amperios que tiene tu bateria recien cargada , y sabrás si la tienes que desauciar , o el problema es de otro sitio , salutttt y feliz añooooo
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kiqu Editado por kiqu en 11-01-2018 a las 14:36. |
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scampolo (29-12-2017) |
#29
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Re: Cómo medir amperios de una batería?
¿Alguien que nos oriente sobre la diferencia entre el Midtronics MDX-325P de 489€ y el FERVE F-1902 de 83€?
En principio, que el primero imprima los datos no parece fundamental para llevar en un barco... Un saludo
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
#30
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Re: Cómo medir amperios de una batería?
Veo otra diferencia que uno va hasta 900 y el otro hasta 25.
Pero la diferencia principal parece que uno es profesional y el otro domestico, los profesionales de cada gremio somos obligados a tener una serie de equipos homologados y sellados por industria entre ellos puede ser este. El de 90 euros es mas de andar por casa |
#31
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Re: Cómo medir amperios de una batería?
Cita:
Saludos y Felices Fiestas Rafa
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RAFNI KAI www.RAFNI.es "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad" |
#32
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Re: Cómo medir amperios de una batería?
Cita:
¿Y este de 45€ que mide de 100 a 1.100 CCA?
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#33
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Re: Cómo medir amperios de una batería?
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scampolo (29-12-2017) |
#34
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Re: Cómo medir amperios de una batería?
Yo alucino en como se pueden saber los amperios con los que una bateria esta cargada...
Es como decir que un deposito de agua esta cargado con 5 litros / minuto... ¡¡dependera, de lo gordo que sea el burejo por donde sale el agua!!, o de altura a la que este el deposito, o de lo lisa o rugosa que este la tuberia de descarga, o de la bomba que le ponga para sacar el agua. Una bateria almacena carga, no amperios... bueno es que todo es un poco raro. Los amperios no son mas que una unidad de medida de intensidad de circulacion de carga electrica. Y eso depende de muchas cosas pero entre otras de la resistencia que ejerce la maquina alimentada por esa bateria a ser movida. Si pones una bombillita vences la resistencia que hace al paso de la corriente electrica con un hilillo de carga (intensidad baja) Pero al cabrestante de un puente grua cargado con tropocientas toneladas, le enchufas una bateria "que tiene 1000 A", y te la funde en una centesima de segundo ... siempre dije que la electricidad no es lo mio |
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scampolo (29-12-2017) |
#35
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Re: Cómo medir amperios de una batería?
Cita:
De la página de baterías Yuasa: H – Comprobación del rendimiento de la batería Comprobadores electrónicos que utilizan la tecnología de la conductancia
Tal y como han notificado la mayoría de los fabricantes de baterías, se ha generado cierta confusión en el sector de las baterías con respecto a su rendimiento aparente después de que estas se hayan probado con comprobadores de conductancia digitales (p. ej. los modelos de Midtronics y el BAT121 de Bosch son los más habituales en el mercado a día de hoy). Es importante que se entienda claramente cuál es el objetivo de estos comprobadores. Los comprobadores digitales de conductancia de baterías no se han diseñado para comprobar el rendimiento de arranque en frío de las baterías nuevas. Han sido diseñados únicamente para comprobar y evaluar las baterías averiadas o usadas. Las lecturas sobre los CCA o el estado de una nueva batería NO PUEDEN considerarse una guía fiable de las especificaciones de la batería. La norma BCI y la norma europea EN son el marco de referencia de las comprobaciones para el proceso de fabricación. Yuasa Batteries (parte de GS Yuasa Corporation) es uno de los principales fabricantes de coches del mundo de baterías para automoción de plomo-ácido y sus baterías están diseñadas para cumplir las normas reconocidas internacionalmente. Por ejemplo, el procedimiento de prueba inicial de rendimiento según la norma EN50342.1 A1 de noviembre de 2001, requiere un mínimo de 12 días laborables de prueba y muchos recursos y equipos para dar el visto bueno a las baterías. Todas las baterías de la marca Yuasa que se venden en el mercado se someten a auditorías regulares para garantizar que cumplen la normativa relevante. La norma EN 50324 ha generado cierta confusión en el mercado dado que enumera dos normas de nivel de conformidad para el rendimiento de arranque en frío de alta capacidad nominal que no quedan claras para el usuario final si no tiene acceso al listado de número de piezas de ENT. Prueba EN1 a -18°C 10 s a 7,5V, 10 segundos de descanso al 60% de la corriente a 6V en la que el tiempo deberá ser superior a 73 s. Prueba EN2 a -18°C 10 s a 7,5V, 10 segundos de descanso al 60% de la corriente a 6V en la que el tiempo deberá ser superior a 133 s. Obviamente, la capacidad nominal de la batería cambia según el diseño de la batería, pero por ejemplo, una batería con una capacidad nominal de 1000 A según EN1, solo podría tener una capacidad nominal de 920 A según EN2. A día de hoy, la información de la norma según la cual se ha determinado la capacidad nominal se ofrece en el número ETN, por ejemplo 550 034 050< 550=> Batería de 12 voltios y 50 Ah 034=> Es un número específico de esa batería que ofrece información sobre el tipo de tapa, la vida útil, la resistencia a la vibración y también sobre si la batería cumple la alta capacidad nominal de EN1 o EN2 050=> En este caso, la corriente de alta capacidad nominal es de 500 A En estos momentos, hay aproximadamente unos 2000 números de baterías individuales enumerados en la base de datos de ETN según los diferentes fabricantes y usuarios de baterías. Esto hace que el cliente no tenga claro qué capacidad nominal puede cumplir la batería, EN1 o EN2, sin tener acceso al listado. A fin de reducir la confusión al mínimo, Yuasa utiliza la clasificación de amperios de arranque en frío americana BCI SAE, establecida desde hace tiempo, que es la corriente que se alcanza en 30 segundos a 7,2 V a una temperatura de -18°C. Esta comparación se considera más justa para ofrecer una perspectiva equilibrada de la durabilidad y del rendimiento en el arranque de las baterías. La evolución de los comprobadores de conductancia en el mercado En los últimos diez años han aparecido en el mercado medidores de conductancia relativamente poco costosos que pueden determinar la resistencia interna específica de una batería para automoción utilizando los principios de la CA puente de Wheastone (que puede que recuerden del colegio). La clara ventaja de estos instrumentos es que son portátiles, fáciles de utilizar, no tienen riesgos de producir chispas al realizar la tradicional prueba de «caída » de carga de alta capacidad nominal y ofrecen resultados en solo unos segundos. Desventajas La desventaja de los comprobadores de conductancia es que todos ellos utilizan un algoritmo (programa) estándar para estimar la lectura de los CCA a partir de la lectura de la resistencia interna medida. Los valores que ofrecen estos medidores no se pueden comparar con los que obtienen los equipos de comprobación de los laboratorios en los que las baterías se descargan físicamente con una descarga alta real, a una temperatura de -18 ºC. A causa de las diferencias de diseño entre las baterías, no es posible establecer una relación perfecta entre la resistencia interna y el rendimiento real en el laboratorio. Las comprobaciones del laboratorio demuestran que el algoritmo que utilizan los comprobadores de conductancia perjudica a las baterías cuyo diseño ha sido optimizado (con una mayor densidad elevada, placas de porosidad fina) en cuanto a durabilidad y resistencia cíclica que aquellas cuyos diseños han sido optimizados para alcanzar un rendimiento de alta capacidad nominal. En cuanto a la evaluación de nuevas baterías recién fabricadas, se pueden ver diferentes lecturas según el diseño de la placa y la densidad del ácido de los fabricantes. Se pueden obtener incluso lecturas significativamente diferentes según la marca de comprobador que se utilice. Las placas expandidas dan una lectura mayor que las placas moldeadas, ya que las placas moldeadas tienen una construcción de estructura completa para mejorar la conductividad. El tamaño de la rejilla puede reducirse y hacerse más grueso para acceder a los materiales activos situados en la parte inferior de la placa. Esta diferencia de diseño provoca, por ejemplo, una diferencia en las lecturas de conductancia en las que el comprobador se corresponde con la lectura de los CCA según una fórmula estándar. La comprobación de las baterías nuevas es más compleja, ya que las comprobaciones realizadas según la norma EN50342 requieren que la batería esté acondicionada después de una cantidad de ciclos que alteran la conductancia de la pasta y, por lo tanto, provocan una mayor variación en los datos producidos por el comprobador. Por este motivo, Yuasa y otros grandes fabricantes de baterías recomiendan que la confirmación del cumplimiento de las normas EN o BCI de las baterías nuevas se determine únicamente utilizando comprobaciones de laboratorio y afirman que los comprobadores de conductancia digitales no son adecuados para evaluar el rendimiento de las baterías nuevas. Los comprobadores de conductancia están diseñados para medir la resistencia interna de la batería. La eficiencia de los comprobadores en una batería muy descargada es menos efectiva ya que, aunque pueden indicar una cifra de corriente inicial buena y el vehículo se ponga en marcha, no indican que la capacidad de la batería de 20 h puede estar al 10 o al 30% a causa del funcionamiento reiterado a bajos estados de carga. Sugerimos que si sospecha que esto ocurre, compruebe la batería después de haber dejado las luces encendidas durante 15 minutos con el motor apagado.
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
#36
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Re: Cómo medir amperios de una batería?
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Y me gustaria entenderlo, porque soy de los que piensan que el progreso tecnico es imparable. Saludos PD... en mi interes en entenderlo me he leido el tocho ese (me tendrian que dar una medalla) y no solo he entendido menos sino que me ha entrado depre profunda... (¿... donde esta el emoticono del suicidio?) |
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caribdis (29-12-2017) |
#37
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Re: Cómo medir amperios de una batería?
Cita:
Este puede ser útil en la mayoría de los casos. de los comprobadores siempre digo lo mismo a todos los aprendices qeu han pasado por mi empresa, y es que son para comprobar lo que ya sabemos o suponemos, si tu esperas que te diga 12 y te da 500 el equivocado no es el comprobador, eres tu, si no tenemos ni idea de lo que tiene que decirnos que mas da lo que diga? no lo vamos a entender... Si lo conectamos a una batería y nos dice que tiene 14v, suponemos que esta bien... pero esos 14v se convierten en nada al dar arranque por que solo tenia voltios.... o por que estaba conectado el cargador... No se si me explico. Auqnei el dia que un chisme te diga la fecha de muerte de una bateria.... me retiro ya del todo |
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scampolo (29-12-2017) |
#38
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Re: Cómo medir amperios de una batería?
Los comprobadores no miden los A con los que está cargada la batería, es una incongruencia física. Lo que miden es la corriente máxima que entrega simulando un arranque mediante una carga de baja impedancia. Eso por un lado, por otro lado comprueba la caída de tensión que produce una corriente determinada, esto es la resistencia interna de la batería y así determina el estado de la misma.
Si quieres medir la capacidad de la batería no hay otra forma quehacer un ensayo de descarga. En las celdas de ion de Litio o las del tipo LiPo existen cargadores que también actúan como descargadores a intensidad constante. La energía que es capaz de entregar la batería depende de la intensidad de descarga, 1C, 2C, etc. Dónde C es la intensidad que tendría que entregar para descargase en una hora. Para baterías de ácido hay descargadores y son bastante caros, tanto más cuanto mayor sea la batería. Yo tengo uno para Li que como máximo descarga a 1 A. Pensemos que una batería de 240 Ah si queremos hacer un ensayo a 1C necesitamos conectar una resistencia variable que inicialmente debe presentar 0,056 Ohmios e ir variando a medida que se descarga la batería. En esa resistencia se disiparían de media 3264 W. Si tratas de buscar resistencias de esos valores entenderás la complejidad del problema. He estado viendo la posibilidad de fabricar un descargador para baterías de vehículos eléctricos, aquí se manejan cientos de amperios a tensiones elevadas, entre 100 y 600 V pero necesitamos disipar algunos cientos de kW y no termino de verlo. Por esto los descargadores electrónicos trabajan extrapolando valores pequeños de intensidad o manejando intensidades elevadas en una fracción de tiempo muy pequeña. Vaya ladrillo que me ha salido. |
5 Cofrades agradecieron a alcapar este mensaje: | ||
biker62 (29-12-2017), Keith11 (29-12-2017), Marcos Montesier (29-12-2017), ROyOR (29-12-2017), scampolo (29-12-2017) |
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Re: Cómo medir amperios de una batería?
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sigo intentando aprender... |
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Re: Cómo medir amperios de una batería?
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efectivamente así es. esa resistencia variable de 3,4kw debe disipar esa potencia en calor o en revoluciones o giros, presiones.... en fin de alguna manera, pero ademas debe ir variando a medida que se descarga la batería y baja su voltaje para mantener la misma descarga en el tiempo a la vez que disminuye su potencia, de forma que incluso se pueda desconectar a 12,3 voltios o algo menos pero no seguir descargándola in eternum... y acabar con ella, de modo que debería ser ademas de automática, programable... Me gusta la idea, la pena es que voy/vamos a trabajar 3 meses en ella para no usarla nunca por que vale menos cambiar la batería. Por otro lado si no esta hecha por algún famoso fabricante de herramientas es que no hace falta. Pero lo dejo en la lista. |
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Re: Cómo medir amperios de una batería?
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Re: Cómo medir amperios de una batería?
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y por lo que balen estos aparatos o similares , nunca esta de mas tener uno , algunas veces nos gastamos , en chorradas , mas de lo que cuesta un parato de estos , saluttttt kiqu
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kiqu |
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Re: Cómo medir amperios de una batería?
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Llevaba un cable preparado para poner en paralelo las de servicio con la de arranque , pero no ha hecho falta usarlo porque arrancó bien con la batería de arranque ,al cabo de un par de horas de haber apagado el motor. De todas formas, cuando llegué a puerto , hice la prueba que muchos me aconsejaron, de medir arrancando voltaje y caída del mismo. Se puso en 8v cuando arranqué. Vaya que está lista de papeles , aunque consiguió arrancar motor. Así , que la semana que viene , la cambio. |
#44
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Re: Cómo medir amperios de una batería?
¡Efectivamente! Este es el típico hilo (frecuente cuando sale algo de electricidad o electrónica) que se va por los cerros de Úbeda y acaba no respondiendo a las preguntas o dudas del que lo ha empezado. Te lo creas o no, hoy he mirado el primer post de este hilo porque me he preguntado "pero ¿cual era la pregunta?", y viéndolo he pensado "poco le estamos respondiendo a su pregunta" ... Y yendo al tema, yo como usuario no me liaría con comprobadores ni historias. Antes me las gastaría en buenas baterías, sustituyéndolas a la que tuviesen un tiempo y empezasen a denotar fatiga (es lo que he hecho siempre). Otra cosa es que en el centro donde se compran las baterías dispongan de un buen analizador a fin de comprobar que efectivamente les ha llegado la edad de jubilación.
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Buena proa! |
#45
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Re: Cómo medir amperios de una batería?
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Pero hay apuntes muy buenos que ayudan a ilustrarnos y a comprender un poco más . Entre todos , me habéis ayudado con vuestros consejos ,ladrillos, y otros géneros |
#46
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Re: Cómo medir amperios de una batería?
Pues hemos hablado un poco de comprobadores de baterías, que no había mucho del tema (y es raro) en este tugurio..
Feliz año!!
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"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga" |
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