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Predeterminado Re: Travesía cabo verde- canarias

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Originalmente publicado por jacarejack Ver mensaje
Esto parece un partido de tenis sin sentido.
Todo el mundo sabe (desde hace siglos) que para remontar Alisios de CV a LC, lo mejor es: tener un barco muy ceñidor (abstenerse catamaranes y carabelas de velas cuadras y tropecientas toneladas) y dar un bordo muuuuuy largo hacia el NW y otro hacia el ENE para arribar. Una travesía de 1200-1500 millas, aunque en línea recta sean 700. Si tienes la suerte de que pilles vientos del sur, lo mismo son 900, pero eso ocurre de uvas a peras. Si tienes muuuucho tiempo para esperar, como el del Tarot o el otro, bien. Pero si no, a ceñir. Y lejos de la costa mejor. Que aquello está lleno de pesqueros (españoles, franceses, japoneses...) y de mercantes.
Vamos, asimeloaprendiyo.


Salud y _ _ _ _ _ _ _ _ _
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Predeterminado Re: Travesía cabo verde- canarias

Realizando un análisis climático de la zona de Canarias, tenemos que durante el verano, el Anticiclón suele situarse sobre Azores, la proporción de estratocúmulos es mayor (al tener un largo recorrido sobre la superficie del Atlántico), y la inversión térmica alcanza cotas muy bajas, sobre los 800 m de altitud.

En el invierno el anticiclón se sitúa entre Madeira y Canarias, la proporción de estratocúmulos es menor (al tener un menor recorrido sobre el Océano), y la inversión térmica alcanza cotas muy altas, llegando casi a los 2000m.

Por meses la variación de la presión en la zona quedaría como sigue:

En enero se observa un núcleo atlántico de altas presiones de origen polar justo al Norte de Canarias y casi centrado en Madeira. Este núcleo, queda separado por una vaguada de otro más al oeste centrado al sur de las Azores.

En abril el núcleo situado al Norte de Canarias ha desaparecido, mientras empieza a intensificarse el situado al Sur de las Azores. Las altas presiones del NW de África se van debilitando progresivamente a partir de enero debido al calentamiento del continente.

En julio, se observa un importante anticiclón centrado sobre las Azores y una baja bien definida sobre África del Norte.

En octubre empiezan a dibujarse de nuevo los dos núcleos de alta presiones de origen polar sobre el Atlántico; luego la situación evoluciona hasta volver a las condiciones de enero.

Revisando los mapas de la topografía de 700 mb del mes de enero se suele observar sobre la región de Canarias la existencia de una vaguada bien definida cuyo eje corre prácticamente paralelo a la costa africana; sobre el atlántico queda bien marcado el cinturón de altas presiones, centrado hacia los 22º de latitud.

Ya a partir de abril comienza a intensificarse la zona atlántica de altas presiones y a desplazarse hacia el Norte.

En mayo empieza a perfilarse el anticiclón africano de altura .

En julio el archipiélago se encuentra ya en una zona sin gradiente entre los anticiclones atlántico y africano, quedando el archipiélago en una región entre dos circulaciones contrarias.

En cuanto a las fechas para la travesía,estoy de acuerdo con lo comentado por Victoria en el primer post, en cuanto a lo que dice Cornell, de los meses estivales habría que realizar una observación para determinar la formacion de borrascas con nucleo africano y estudiar su evolución, y la navegación deberia hacerse bastante cerca de la costa Africana para aprovechar los componente sur, ya que la intensidad del anticiclon impide que esos vientos en esas fechas, se internen mar adentro...

El aprovechar sur y mar de leva por estas latitudes tiene sus riesgos y sus recompensas...sobre todo por aquello de que ceñir no es de caballeros.
__________________
Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

Editado por Fuerza 7 en 05-01-2018 a las 14:36.
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Antiguo 05-01-2018, 14:59
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Predeterminado Re: Travesía cabo verde- canarias

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Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver mensaje
Realizando un análisis climático de la zona de Canarias, tenemos que durante el verano, el Anticiclón suele situarse sobre Azores, la proporción de estratocúmulos es mayor (al tener un largo recorrido sobre la superficie del Atlántico), y la inversión térmica alcanza cotas muy bajas, sobre los 800 m de altitud.

En el invierno el anticiclón se sitúa entre Madeira y Canarias, la proporción de estratocúmulos es menor (al tener un menor recorrido sobre el Océano), y la inversión térmica alcanza cotas muy altas, llegando casi a los 2000m.

Por meses la variación de la presión en la zona quedaría como sigue:

En enero se observa un núcleo atlántico de altas presiones de origen polar justo al Norte de Canarias y casi centrado en Madeira. Este núcleo, queda separado por una vaguada de otro más al oeste centrado al sur de las Azores.

En abril el núcleo situado al Norte de Canarias ha desaparecido, mientras empieza a intensificarse el situado al Sur de las Azores. Las altas presiones del NW de África se van debilitando progresivamente a partir de enero debido al calentamiento del continente.

En julio, se observa un importante anticiclón centrado sobre las Azores y una baja bien definida sobre África del Norte.

En octubre empiezan a dibujarse de nuevo los dos núcleos de alta presiones de origen polar sobre el Atlántico; luego la situación evoluciona hasta volver a las condiciones de enero.

Revisando los mapas de la topografía de 700 mb del mes de enero se suele observar sobre la región de Canarias la existencia de una vaguada bien definida cuyo eje corre prácticamente paralelo a la costa africana; sobre el atlántico queda bien marcado el cinturón de altas presiones, centrado hacia los 22º de latitud.

Ya a partir de abril comienza a intensificarse la zona atlántica de altas presiones y a desplazarse hacia el Norte.

En mayo empieza a perfilarse el anticiclón africano de altura .

En julio el archipiélago se encuentra ya en una zona sin gradiente entre los anticiclones atlántico y africano, quedando el archipiélago en una región entre dos circulaciones contrarias.

En cuanto a las fechas para la travesía,estoy de acuerdo con lo comentado por Victoria en el primer post, en cuanto a lo que dice Cornell, de los meses estivales habría que realizar una observación para determinar la formacion de borrascas con nucleo africano y estudiar su evolución, y la navegación deberia hacerse bastante cerca de la costa Africana para aprovechar los componente sur, ya que la intensidad del anticiclon impide que esos vientos en esas fechas, se internen mar adentro...

El aprovechar sur y mar de leva por estas latitudes tiene sus riesgos y sus recompensas...sobre todo por aquello de que ceñir no es de caballeros.
Las borrascas se pueden formar en la ITCZ o pueden ser borrascas frontales, las que tenemos en nuestras latitudes (puede haber también térmicas en algún sitio especial)...

En febrero la ITCZ está a la altura de Sierra Leona

https://www.dropbox.com/s/ydsbwbr9o0...brero.jpg?dl=0

En verano sube y es de donde nacen los huracanes que se dirigirán al Caribe... no creo que sea muy positivo utilizar estos vientos para subir, más bien me parecen vientos a evitar.

La baja (que no borrasca) del Sahara se forma por el calor del verano y en el mar también provoca nortes.

Me gustaría ver literalmente lo que dice Cornell, pero si habla de esperar vientos de SE para hacer esta travesía me parece peligroso y en cualquier caso sería de mayo a noviembre.

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  #4  
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Predeterminado Re: Travesía cabo verde- canarias

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Las borrascas se pueden formar en la ITCZ o pueden ser borrascas frontales, las que tenemos en nuestras latitudes (puede haber también térmicas en algún sitio especial)...

En febrero la ITCZ está a la altura de Sierra Leona

https://www.dropbox.com/s/ydsbwbr9o0...brero.jpg?dl=0

En verano sube y es de donde nacen los huracanes que se dirigirán al Caribe... no creo que sea muy positivo utilizar estos vientos para subir, más bien me parecen vientos a evitar.

La baja (que no borrasca) del Sahara se forma por el calor del verano y en el mar también provoca nortes.

Me gustaría ver literalmente lo que dice Cornell, pero si habla de esperar vientos de SE para hacer esta travesía me parece peligroso y en cualquier caso sería de mayo a noviembre.

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Predeterminado Re: Travesía cabo verde- canarias

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
Las borrascas se pueden formar en la ITCZ o pueden ser borrascas frontales, las que tenemos en nuestras latitudes (puede haber también térmicas en algún sitio especial)...

En febrero la ITCZ está a la altura de Sierra Leona

https://www.dropbox.com/s/ydsbwbr9o0...brero.jpg?dl=0

En verano sube y es de donde nacen los huracanes que se dirigirán al Caribe... no creo que sea muy positivo utilizar estos vientos para subir, más bien me parecen vientos a evitar.

La baja (que no borrasca) del Sahara se forma por el calor del verano y en el mar también provoca nortes.

La Baja de la que hablo que se forma en Julio con centro en la zona norte de africa, es en efecto una Baja Termica, y tal como dices envía componentes norte-nordes dependiendo si se desplaza o no, pero este año en Verano con el bloqueo anticiclonico se nos han "colado" borrascas atlanticas en verano que han creado un tiempo sur en la zona totalmente atípico, lo de observar viento sur-sureste en canarias en verano es inaudito, pero este año ha ocurrido...

Me gustaría ver literalmente lo que dice Cornell, pero si habla de esperar vientos de SE para hacer esta travesía me parece peligroso y en cualquier caso sería de mayo a noviembre.

Realmente no sería de Mayo a Noviembre, a excepción de que ocurra algo como lo de este verano, ya a mediados de mayo y mas entre Junio y Septiembre lo natural es que el Alisio se establezca, y la ausencia de suradas es lo mas habitual, y salvo rarisimas excepciones, (como la de este año con el bloqueo anticiclónico mucho mas al norte de lo habitual en esos meses), la predominancia de vientos N-NE hace que la ceñida sea la unica manera de subir a canarias desde ahi abajo, realmente si se quiere subir aprovechando el tiempo sur tiene que ser en los meses invernales aprovechando el desplazamiento del anticiclon mas hacia el centro atlántico que permite la llegada de las borrascas polares que son las que establecen el tiempo sur, y ciertamente, aprovechar esas borrascas para subir entre Octubre-Noviembre (epoca de encalmadas) y diciembre y marzo, es lo que se suele hacer, pero aprovechar esos componente sur de las borrascas polares es muy incómodo aunque es la unica manera aparte de la ceñida, pues en invierno la mar de fondo es potente y del N-NW predominantemente y se encuentra con la Mar de Viento de sur, y se forma lo que en Canarias se llama Mar de leva, con olas muy incomodas, con paredes muy pronunciadas y con tamaños entre 1.5-3 metros o mas, donde el periodo es muy corto y pinchar haciendo popas no es dificil, y trasluchar intentando hacer largos es de lo mas facil pues la ola es corta y pronunciada por lo que empuja mucha agua y no es nada comodo navegar asi aunque por poder se puede por supuesto...

Esas rutas y en verano deben ser la excepción, pues como digo conseguír viento sur en esos meses es tanto como buscar una aguja en un pajar...
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Editado por Fuerza 7 en 08-01-2018 a las 11:20.
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  #6  
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Predeterminado Re: Travesía cabo verde- canarias

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Yo mas que un partido de tenis sin sentido, lo veo como a Nadal dándole consejos a David Ferrer...

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Originalmente publicado por Don Armano Ver mensaje
Yo mas que un partido de tenis sin sentido, lo veo como a Nadal dándole consejos a David Ferrer...

¿Y quien es Nadal y quien David Ferrer?.




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  #8  
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Hombre... no les conoces??? son dos jugadores de tenis españoles !!!
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  #9  
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Predeterminado Re: Travesía cabo verde- canarias

Cita:
Originalmente publicado por Don Armano Ver mensaje
Hombre... no les conoces??? son dos jugadores de tenis españoles !!!
No se, yo soy más de Del Potro.


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Don Armano (08-01-2018)
  #10  
Antiguo 07-01-2018, 23:17
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Predeterminado Travesía cabo verde- canarias

Sentado en segunda fila, tengo que decir que los dos han expuesto un juego con grandes argumentos para llevarse el set y partido.

Si tuviera que emprender esa travesía, me inclinaría más por la Volta da mina como primera opción.

No obstante, si viese la posibilidad de coger viento del sur... Pues obviamente lo aprovecharía. Pero no me entusiasma nada navegar con tantos peligros cerca de la costa, por lo que muy claro debería de ver el parte.

Muy interesante lo expuesto y como se ha explicado. Sin duda didáctico.

Saludos.

Jorge Sanchis.



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  #11  
Antiguo 18-02-2018, 09:18
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Yo lo que siempre dije que me parecía erróneo es que hubiera vientos de SE en cualquier punto de la travesía, menos en febrero y menos asociados a una baja en el continente, que es lo que dice que vale la pena esperar Cornell..

Lo ves en las Pilot y en las distintas posiciones de anticiclón y bajas...una borrasca puede bajar bastante, también lo decía yo, pero trae vientos SW, dos o tres días y después pasa y tal vez sea mejor que el alisio para subir, pero yo no esperaría por ella: me pondría a ceñir contra el NE por mar.

Un saludo

: brindis:
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atria (18-02-2018)
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Predeterminado Re: Travesía cabo verde- canarias

y yo lo que digo es que la mejor época para subir es esta de febrero a marzo, que no llegan vientos del SE pues bien abría que mirar año a año para comprobar pero para subir con vientos del sur, suroeste, oeste, se puede en un rumbo directo acortando los días y las millas a Diferencia de tener que ceñir como un loco, a ti te gusta ceñir a mi no, quizás por que tu barco ciñe y ciñira con olas de 3 metros y vientos de 20a 30 nudos pero el mio y el de muchos no, así que yo siempre prefiero vientos a favor que en contra.
Se supone que ya deberían estar al salir parte tienen para llegar de sobra con esos vientos, a ver si ponen algo. Y buena proa
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  #13  
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Predeterminado Travesía cabo verde- canarias

Este viernes entra una borrasca que entra del SW hasta el domingo y si se mantiene la previsión para la semana que viene el martes entra otra. Bastante fuertes las dos.

Editado por Perri en 21-02-2018 a las 14:58.
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  #14  
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De verdad alguien piensa que esas son buenas previsiones para subir?? Viento duros de popa y traves, sí. Pero además, se esperan olas de más de 6m del NW y fuertes chubascos asociados al frente...y todo eso en plena ruta de mercantes y entre caladeros! No todo es tener vientos portantes...

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  #15  
Antiguo 21-02-2018, 15:58
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Predeterminado Re: Travesía cabo verde- canarias

olas de 3 metros con máximas de 5 metros y periodos de 14a 16 en lo peor que se pueden encontrar durante un día máximo luego la ola baja, fuerza del viento de 4 a 6 por popa o aleta, no mejor llevar olas de 2a 4 metros por amura y vientos de 4a 6 de ceñida.
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Predeterminado Re: Travesía cabo verde- canarias

En una travesía de altura como ésta, si se elige la ruta de "por fuera" hay que estar preparados para todo o casi todo. Puedes salir con buen parte y elegir una buena ventana de vientos "asequibles" y portantes pero puede que todo se tuerza y te toque bailar con la más fea. En ese mo.eto te puedes arrepentir de no ir a "son de ese mar".

Es una travesía de nota. Y debe ser la pera hacerla. Vamos que llegas a destino con una sonrisa y satisfacción que no te la quitas en tres meses.

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  #17  
Antiguo 21-02-2018, 18:51
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Predeterminado Re: Travesía cabo verde- canarias

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Originalmente publicado por victoria Ver mensaje
olas de 3 metros con máximas de 5 metros y periodos de 14a 16 en lo peor que se pueden encontrar durante un día máximo luego la ola baja, fuerza del viento de 4 a 6 por popa o aleta, no mejor llevar olas de 2a 4 metros por amura y vientos de 4a 6 de ceñida.
He echado un vistazo a los grib y para el viernes el mar de fondo es del Nw que imagino que si se junta con el mar de viento del sw al w puede dejar el mar divertida..
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  #18  
Antiguo 21-02-2018, 19:01
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Saliendo del archipielago de Cabo Verde, con las predicciones actuales, parece que se podrían aprovechar viernes, sábado y domingo con vientos de entre 10 y 15 nudos de W o SW.

Podría ser algo más de lo que aparece en las Pilot, en las que como mucho aparecen entre Cabo Verde y Canarias para febrero y marzo porcentajes del 10% del tiempo para vientos de S,SW,W y NW, con una media de vientos de fuerza 3.

3 días sobre 30 es un 10% del tiempo, antes y después del paso de la borrasca se recupera el alisio de NE.

La situación en nuestra latitud no es del todo normal. Esa borrasca está tan abajo porque hay un anticiclón sobre el mar del Norte que bloquea la entrada de las borrascas que vienen de oeste.

Ya pasó antes de navidad, las borrascas no podían con el anticiclón europeo y por eso tuvimos esa extraña sequía hasta tan avanzado el invierno.

Es posible que el cambio climático esté trastocando los patrones meteo y que haya que ir aprendiendo hacia donde van los cambios. Pero creo que se debe hacer entendiendo el por qué de las cosas y no simplemente confiando en la palabra sagrada de alguien.

Febrero y marzo son los dos meses del año que aparecen el las pilot con mayor porcentaje de oestes en la latitud de Canarias, seguramente debido a estas borrascas que bajan más de lo normal.

¿Se puede esperar por ellas para subir desde Cabo Verde?, yo eso no lo tendría tan claro, esperar a que aparezcan (coincidiendo con una situación anómala en Europa) para tener tres días de viento más o menos favorable y seguramente con mar cruzada...

Son 800 millas de las que tal vez hagamos 300 o 350 con esos vientos de W y SW para después quedarnos con el mar revuelto y esperar a que se establezca otra vez el alisio..

Me parece mejor opción salir cuando mejor convenga y ceñir contra un alisio establecido y de dirección de viento y ola constante...¿el barco no ciñe? mi pregunta sería qué haces en Cabo Verde queriendo volver a Canarias con un barco que no ciñe, y tal vez habría que plantearse cruzar y volver por Azores...porque lo de motor y subir por la costa está claro que no debe ser una ruta nada agradable..

Un saludo

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Antiguo 21-02-2018, 20:45
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Predeterminado Re: Travesía cabo verde- canarias

Creo que salen de san vicente a arrecife son más menos 986 millas digamos a 5nudos yo creo que irán más rápido dan como 8 días y 7horas.
Si salen el jueves sobre las 12h.
1dia vientos de f4 del 320al 267
Ola máxima de 3,5m cada 14segundos del 300 al 310
2dia vientos f4-3 del 316 al 248
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3dia vientos f4-5 del 248al 220.
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4dia vientos de f 4-1 del 293 al 331.
Ola máxima 3,00 cada 14segundos del 210.
5 día sin viento unas horas luego f3-4 del 210 al 238.
Ola máxima 3,4 cada 14segundos de la del 208 al 200.
6 día viento f4 del 238 al 260.
Ola máxima 3,00 cada 13segundos del 200.
7dia viento f3-4 del 220 al 258 ola máxima de 3,9cada 13segundos del 220.
8dia viento F4-5
Ola máxima de 1,5 al estar en la zona este de la isla de fuerte ventura.
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Predeterminado Re: Travesía cabo verde- canarias

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Originalmente publicado por victoria Ver mensaje
Creo que salen de san vicente a arrecife son más menos 986 millas digamos a 5nudos yo creo que irán más rápido dan como 8 días y 7horas.
Si salen el jueves sobre las 12h.
1dia vientos de f4 del 320al 267
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"Clavao",y voy yo y me lo creo.
Saludos.
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Con lo que hay y con lo que viene, yo pospondría esa subida, y esperaría mejor parte...y ese periodo de ola se lo pueden atar al dedo, la Ola se ira convirtiendo en mas alta y con un periodo mas corto según se aproxime la borrasca, sin contar que en el centro de la borrasca profunda que viene, se darán alturas de ola por encima de los 13 metros que pueden generar trenes y olas solitarias, que superen ampliamente las alturas máximas medias estimadas, y estas son las imprevisibles y las que pueden organizar un buen averío como nos pillen en pelotas...

Que se puede ir de popa o traveses W-SW asi, pues si, pero me parece exponerse tontamente a un sufrimiento absurdo de 900 Nm, porque desde luego si suben con ese parte no va a ser una navegación de placer ya hablé de como funciona la ola con mares de Leva por aqui, la conozco y la he sufrido, y si puedo la evito porque es un coñazo ...

Para hacerse a la Mar las prisas no son buenas consejeras, y con este parte yo personalmente, no lo aconsejaría...
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Yo no consigo ver vientos del 320 en Mindelo hasta el viernes.

Y suponer singladuras de 120 millas es bastante suponer...

Y el lunes ya veo vientos de norte...el martes vuelve más W y SW y el miercoles se acabó...más norte..

De cualquier manera, veras que en los distintos modelos hay distintas predicciones, estamos bastante lejos, a una semana vista no es tampoco conveniente creerte demasiado nada...

La travesía es posible, pero el mar va a estar bastante cruzado y van a ser dos borrascas entrando...sigo pensando que prefiero una situación estable de viento contrario...

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Saliendo del archipielago de Cabo Verde, con las predicciones actuales, parece que se podrían aprovechar viernes, sábado y domingo con vientos de entre 10 y 15 nudos de W o SW.

Podría ser algo más de lo que aparece en las Pilot, en las que como mucho aparecen entre Cabo Verde y Canarias para febrero y marzo porcentajes del 10% del tiempo para vientos de S,SW,W y NW, con una media de vientos de fuerza 3.

3 días sobre 30 es un 10% del tiempo, antes y después del paso de la borrasca se recupera el alisio de NE.

La situación en nuestra latitud no es del todo normal. Esa borrasca está tan abajo porque hay un anticiclón sobre el mar del Norte que bloquea la entrada de las borrascas que vienen de oeste.

Ya pasó antes de navidad, las borrascas no podían con el anticiclón europeo y por eso tuvimos esa extraña sequía hasta tan avanzado el invierno.

Es posible que el cambio climático esté trastocando los patrones meteo y que haya que ir aprendiendo hacia donde van los cambios. Pero creo que se debe hacer entendiendo el por qué de las cosas y no simplemente confiando en la palabra sagrada de alguien.

Febrero y marzo son los dos meses del año que aparecen el las pilot con mayor porcentaje de oestes en la latitud de Canarias, seguramente debido a estas borrascas que bajan más de lo normal.

¿Se puede esperar por ellas para subir desde Cabo Verde?, yo eso no lo tendría tan claro, esperar a que aparezcan (coincidiendo con una situación anómala en Europa) para tener tres días de viento más o menos favorable y seguramente con mar cruzada...

Son 800 millas de las que tal vez hagamos 300 o 350 con esos vientos de W y SW para después quedarnos con el mar revuelto y esperar a que se establezca otra vez el alisio..

Me parece mejor opción salir cuando mejor convenga y ceñir contra un alisio establecido y de dirección de viento y ola constante...¿el barco no ciñe? mi pregunta sería qué haces en Cabo Verde queriendo volver a Canarias con un barco que no ciñe, y tal vez habría que plantearse cruzar y volver por Azores...porque lo de motor y subir por la costa está claro que no debe ser una ruta nada agradable..


Un saludo

¿el barco no ciñe? mi pregunta sería qué haces en Cabo Verde queriendo volver a Canarias con un barco que no ciñe,
Contratar a alguien para que te lo suba. .

.porque lo de motor y subir por la costa está claro que no debe ser una ruta nada agradable..
Escomo la costa de Marruecos, muy mala fama tiene pero no es peor que ir por Málaga.
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j.fernandez (01-03-2018)
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Vaaaale, acepto pulpo como animal de compañía! tú sabrás, que tienes mucha experiencia por esas costas.

Salud y _ _ _ _ _ _ _ _ _
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  #25  
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Vaaaale, acepto pulpo como animal de compañía! tú sabrás, que tienes mucha experiencia por esas costas.

Salud y _ _ _ _ _ _ _ _ _
por cierto recuerdos para ti y tu mujer e hijos, los vimos con Javier y no caímos en quienes eramos unos y otros. Suerte y buena proa.
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