La Taberna del Puerto Sergio Ponce
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Antiguo 25-02-2018, 22:08
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Avante Avante esta desconectado
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Predeterminado Trimado: catavientos de mayor tímidos

Unas

Estoy estrenando mi nueva mayor y aunque, poco a poco mejoramos nuestra relación, no termino de llevarme bien con los catavientos superiores. Estoy acostumbrado a trimar en ceñida dejando que el catavientos superior se asome y se esconda, pero con esta vela me cuesta bastante más. Específicamente, me resulta complicado que la lanita superior vuele e, incluso, que lo haga el inmediatamente inferior, que vuela y se esconde a intervalos regulares, como si fuera el superior. En imágenes,



Razones que se me ocurre pueden tener que ver:

- Intensidad viento. Ayer, que es cuando hice estas pruebas, teníamos unos 6-8' de real. Esto es poco viento, lo que implica que, a poco que el barco echa a andar, hay una diferencia de ángulo de aparente importante entre la parte baja y alta de la vela. Esto siempre lo he solucionado dando torsión a la vela.

- Torsión / twist. Coherentemente con lo anterior, llevaba la mayor bastante torsionada. Carro ligeramente a barlo, escota relativamente amollada y contra suelta, lo que permite a la baluma abrirse y que le vela gane torsión. Por las dimensiones de la nueva vela, esto supone llevar la botavara no perpendicular al palo sino algo levantada por su parte trasera, ya que ésta queda siempre unos 20cm más alta que con la vela anterior. Con todo, el catavientos seguía sin asomarse hasta el punto de que para conseguirlo debía amollar escota hasta que la mayor estaba claramente desventada.



- Ángulo de ceñida. En torno a 35º con respecto al aparente, esto es, con las lanas de barlo del génova comenzando a quejarse. Abrir demasiado el rumbo no era la razón de que los catavientos no volaran.

- Resto de reglajes. Back bastante suelto, pajarín y driza con poca tensión (pero templados), sin cunnhingham (no lo tenía todavía montado). Trimar de forma distinta los tres primeros elementos no cambiaban la situación.

- Posición sables. Los sables de la vela nueva -y por lo tanto sus catavientos- van colocados algo más arriba que en la vela anterior. Esto puede hacer que, al estar más arriba, los dos catavientos superiores sean algo más "sensibles" que en el caso anterior. Pero esta razón no me convence ni a mí mismo... y la diferencia es de matiz (ver imagen)

Vela anterior:


Vela nueva:


- Mi desconocimiento. Seguramente sea la razón principal. Así que brindo por los cofrades a los que se le ocurran más cosas que puedo hacer mejor para que los catavientos superiores sean algo menos tímidos y se dejen ver más

Avante

Editado por Avante en 26-02-2018 a las 09:12.
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  #2  
Antiguo 26-02-2018, 09:43
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Predeterminado Respuesta: Trimado: catavientos de mayor tímidos

Excelente exposición del problema . Yo he sufrido esto mismo que explicas alguna vez, también con poco viento, pero no he llegado a encontrar una solución lógica .
Me siento en la barra a e escuchar opiniones. El que nos aporte luz tiene una ronda pagada
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  #3  
Antiguo 26-02-2018, 11:29
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Predeterminado Re: Trimado: catavientos de mayor tímidos

Cita:
Originalmente publicado por Avante Ver mensaje
Unas

Estoy estrenando mi nueva mayor y aunque, poco a poco mejoramos nuestra relación, no termino de llevarme bien con los catavientos superiores. Estoy acostumbrado a trimar en ceñida dejando que el catavientos superior se asome y se esconda, pero con esta vela me cuesta bastante más. Específicamente, me resulta complicado que la lanita superior vuele e, incluso, que lo haga el inmediatamente inferior, que vuela y se esconde a intervalos regulares, como si fuera el superior. En imágenes,



Razones que se me ocurre pueden tener que ver:

- Intensidad viento. Ayer, que es cuando hice estas pruebas, teníamos unos 6-8' de real. Esto es poco viento, lo que implica que, a poco que el barco echa a andar, hay una diferencia de ángulo de aparente importante entre la parte baja y alta de la vela. Esto siempre lo he solucionado dando torsión a la vela.

- Torsión / twist. Coherentemente con lo anterior, llevaba la mayor bastante torsionada. Carro ligeramente a barlo, escota relativamente amollada y contra suelta, lo que permite a la baluma abrirse y que le vela gane torsión. Por las dimensiones de la nueva vela, esto supone llevar la botavara no perpendicular al palo sino algo levantada por su parte trasera, ya que ésta queda siempre unos 20cm más alta que con la vela anterior. Con todo, el catavientos seguía sin asomarse hasta el punto de que para conseguirlo debía amollar escota hasta que la mayor estaba claramente desventada.



- Ángulo de ceñida. En torno a 35º con respecto al aparente, esto es, con las lanas de barlo del génova comenzando a quejarse. Abrir demasiado el rumbo no era la razón de que los catavientos no volaran.

- Resto de reglajes. Back bastante suelto, pajarín y driza con poca tensión (pero templados), sin cunnhingham (no lo tenía todavía montado). Trimar de forma distinta los tres primeros elementos no cambiaban la situación.

- Posición sables. Los sables de la vela nueva -y por lo tanto sus catavientos- van colocados algo más arriba que en la vela anterior. Esto puede hacer que, al estar más arriba, los dos catavientos superiores sean algo más "sensibles" que en el caso anterior. Pero esta razón no me convence ni a mí mismo... y la diferencia es de matiz (ver imagen)

Vela anterior:


Vela nueva:


- Mi desconocimiento. Seguramente sea la razón principal. Así que brindo por los cofrades a los que se le ocurran más cosas que puedo hacer mejor para que los catavientos superiores sean algo menos tímidos y se dejen ver más

Avante
Como llevabas el balumero?
Cazado?
Me sa la impeesion, quw la vela para ea vuento ca muy plana.
Yo le aflojaria mas el pajarin para que embolse mas(es lo que hace la vela vieja al estar cedida). Si ves que el cataviento ae esconde caza el balumero de poco en poco. Pero primero yo probaria solo con el pajarin

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Avante (26-02-2018)
  #4  
Antiguo 26-02-2018, 11:44
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Predeterminado Re: Trimado: catavientos de mayor tímidos

Pues yo amollaría escota y desharía todo lo anterior.
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  #5  
Antiguo 26-02-2018, 11:56
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Predeterminado Re: Trimado: catavientos de mayor tímidos

Da la impresión de que la vela nueva tiene la bolsa adelantada para ese rango de viento.
Prueba a llevar la driza un poco mas floja y así retrasar la bolsa.
Otra opción para ver si te vuelan mejor los cataviebtos superiores sería tirar de back, pese a que con ese viento en teoría no debieras.
Quizás al ser muy nueva la vela este un poco tensa de baluma.
Otra opción es aflojar un poco el sable forzado superior para que o te embole tanto arriba y se abra un poco mas la baluma.
Deberás ir probando un poco hasta dar con el buen trimado.
Es importante que los cataviebtos superiores vuelen también si no vas un poco frenado .
Es mi opinión.
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Avante (26-02-2018)
  #6  
Antiguo 26-02-2018, 12:12
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Predeterminado Re: Trimado: catavientos de mayor tímidos

Prueba de aflojar los cabos del lazy-bag....
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  #7  
Antiguo 26-02-2018, 13:03
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Predeterminado Re: Trimado: catavientos de mayor tímidos

Quizás la estas cazando inconscientemente como a la vieja, yo reglaría el Back cazandolo un poco porque lo que te servía con la vieja en cuanto a curvatura del palo en ceñida quizas con esta nueva te perjudica, al hacer eso ya retrasaras la bolsa y conseguiras mejorar el angulo si además cazas la contra...

Juega con el carro para cerrar o abrir baluma, y yo cazaría pajarin como te dicen por ahi arriba,luego largaria escota hasta que flamee la baluma, luego vete cazandola y fijate en las lanillas, cuando veas que pintan bien paras, si la de abajo va bien y la de arriba se te esconde por dentro, larga un poco de carro para quitar switch y caza un poco mas escota, también hay que ver como llevas la contra, lo mejor es que no vaya cazada en exceso a no ser que haya mucho viento, pero yo para ceñir la llevo cazada en general porque me ayuda a retrasar la bolsa y me pinta mejor la vela, la driza no la aflojaría, mas bien trabajaría con carro, back y contra con el pajarin cazado y veras como lo consigues...
__________________
Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...
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Avante (26-02-2018)
  #8  
Antiguo 26-02-2018, 22:22
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Predeterminado Re: Trimado: catavientos de mayor tímidos

Gracias por vuestras respuestas, las resumo por aquí y añado algún comentario,

- Balumero (amollar). Honestamente, no lo he tocado desde que estrené la vela. Probaré a hacerlo.

- Pajarín (amollar más). Es cierto que está algo más cazado de lo que debería para esa intensidad de viento. Ahora, probé a amollarlo algo más y no me pareció que la situación cambiara.

- Escota (amollar). Me parece la solución más clara para abrir mayor por su parte superior y creo que, precisamente por eso, creo que poco más podía hacer: sólo conseguí que el catavientos se asomara tras largar tanta escota que la mayor prácticamente había dejado de portar. Podría haber llevado el carro aún más a barlovento -estaba unos 25 cm a barlo- y soltar más escota, pero la torsión que habría cogido la vela sería mucho mayor a la que nunca he llevado en una mayor y la botavara se habría situado muy por encima de la posición donde suele ir -con la nueva vela va siempre unos 20cm más alta que antes-

- Driza (amollar). Efectivamente, la bolsa iba algo más adelantada de lo que tocaba con ese viento. Quizás debería haberla amollado más porque, aunque probé con distintos trimados, creo que predominaron los que suponían ir con algo más de driza de la que tocaba.

- Back (cazar). Lo probé. Cacé para ver si contribuía a abrir la baluma por arriba y así fue, pero no lo suficiente. Por otro lado, ir con el back bastante cazado con ese poco viento me parece que tiene un doble filo algo contraproducente: abro la mayor por arriba, pero también la aplano en exceso

- Aflojar sable superior forzado. Buen punto, no probé a hacerlo, entiendo que reduciendo su curva la baluma formará un ángulo algo más abierto. Ahora, el catavientos del sable inmediatamente inferior también daba algo la lata...

- Contra (amollar). Iba largada, no interfería con la posición de la botavara

- Cabos lazy jack. Iban bastante flojos -la bolsa estaba caída, no la plegué porque fueron sólo 2h en solitario- y, por su posición, no deberían interferir en la parte alta de la vela.

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