La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
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  #1  
Antiguo 27-02-2018, 23:34
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Pirata
 
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Predeterminado Orientiacion mesa de cartas

Estimados,

Unas birras para el personal!!

planteo una duda, algo banal seguramente, pero que me tiene intrigado.

Buscando veleros de 8 m., me doy cuenta que la mayoria tienen la mesa de cartas (si la tienen), de forma que quedas sentado mirando hacia popa.

No sabria porque, pero la situacion se me hacia incomoda, no se como explicarlo, pero me sentia raro imaginandome ahi sentado, hacendo calculos en la carta, sentado mirando hacia popa... pero al no haber ningun motivo racional para argumentarlo, pense que debia ser "mania" mia.

Ahora bien, leyendo por ahi hilos, es facil leer opiniones de barcos que ponen, por poner un ejemplo, como pega que la mesa de cartas esta orientada a popa... y justo hoy, leyendo un hilo, un cofrade, que hizo una pequeña lista de cosas a tener en cuenta a la hora de buscar un barco, hizo mencion a la existencia o no de cartas (y a su orientacion!) como algo a tener en cuenta... de lo cual deduzco que, por lo menos, no soy el unico "loco" con "manias".

Alguien puede dar argumentos "racionales" (todo lo "racionales" que puedan ser, ya que esto al final tambien sera un tema de gustos), de porque es mejor la mesa de cartas orientada hacia popa/proa? Ventajas? Inconvenientes?

Muchas gracias!!

Editado por kalim en 27-02-2018 a las 23:39.
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  #2  
Antiguo 28-02-2018, 00:11
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Predeterminado Re: Orientiacion mesa de cartas

Es simplemente una cuestión de optimización del espacio.
Si la mesa está pensada para que la utilices orientado a proa precisas el espacio del asiento, más la anchura de la mesa y a continuación viene el sofá litera de la cabina.
Si la utilizas orientado a popa puedes utilizar el propio sofá litera de la cabina para sentarte y la mesa puede y el espacio que en el otro caso ocupaba el asiento puede formar parte de un baño.
Saludos
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caribdis (28-02-2018), RICARDOT (28-02-2018)
  #3  
Antiguo 28-02-2018, 01:30
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Predeterminado Re: Orientiacion mesa de cartas

Lo primero que hice yo al comprar el barco fue desmontar la mesa de cartas, Por cierto una mesa estupenda.

Hoy en día la considero un trasto innecesario, sobre todo en barcos de menos de 30_ 32 pies por el espacio que ocupan.

El despeje y sensación de amplitud me compensa sobradamente.

Por supuesto es una opinión personal.
__________________
.

Slava Ukrayini!.
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  #4  
Antiguo 28-02-2018, 06:13
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Capisol
 
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Predeterminado Re: Orientiacion mesa de cartas

Cita:
Originalmente publicado por kalim Ver mensaje
...
Buscando veleros de 8 m.....

.... me sentía raro imaginándome ahí sentado, haciendo cálculos en la carta, sentado mirando hacia popa...
Con las tablet, los teléfonos móviles, los PC portátiles, etc.... más los GPS,
pocos cálculos se hacen en la mesa de cartas. Como te dice Markuay, para
un 8 metros, hay mejores maneras de aprovechar el espacio. Y si alguna vez,
quieres hacer algún cálculo, puedes utilizar la mesa del salón.


Salud y
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El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
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  #5  
Antiguo 28-02-2018, 10:41
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Predeterminado Re: Orientiacion mesa de cartas

A mi me encantan las mesas de cartas, lo siento, y de tamaño real, poder estudiar una ruta en una carta de 104 x 73, cambiarla por otra que tienes debajo o levantar la tapa de la mesa y tener allí otras, me parece un auténtico placer, y una seguridad en el caso de rebelión general de voltios a bordo o huelga de amperios caídos en las baterias y pilas portátiles...

Es un espacio además exclusivo de la navegación, para ver instrumentos con la carta delante, para hablar por radio, nada que ver con hablar por radio con la mesa del desayuno delante, ni tener que retirar la carta o el derrotero o el libro de faros para poder comer..

En una pantalla puede estar todo, pero en distintas ventanas dificilmente simultáneas, acordaros del "error" del Vestas comiendose un arrecife de 30 millas de largo...

Y para situar una mesa de estas dimensiones, depende del tamaño del barco, yo creo que a partir de 10 m es posible, pero también hay cartas más pequeñas, y tener el norte de la carta hacia proa necesita realmente mucho espacio, pero para situarla en sentido transversal no tanto, y, yo nunca he notado pérdida de orientación por tener el norte hacia una banda, pero me imagino que eso forma parte también de las sensaciones personales...

Creo que sería una gran pérdida que desapareciera ese espacio en los barcos, como me lo parece que la electrónica se convierta en imprescindible en navegación, pero como dice el viejo adagio: arrieros somos y en el camino nos encontraremos...

Un saludo

__________________
"Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"
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Apagapenol (03-03-2018), SpitfireAntonio (01-03-2018), txaviss (04-03-2018)
  #6  
Antiguo 28-02-2018, 13:10
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Predeterminado Re: Orientiacion mesa de cartas

El HR 29 tenia una mesa de cartas estupenda y sin asiento no restaba espacio al interior.

Editado por port bo en 30-05-2019 a las 16:10.
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  #7  
Antiguo 28-02-2018, 18:41
Avatar de Jesús
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Predeterminado Re: Orientiacion mesa de cartas

Copas.

En la "familia" de los Fortuna 9, Ro-300 y aledaños e incluso en los modelos superiores de Ro, la mesa de cartas apunta hacia la proa.

Este posicionamiento te da un sentido intuitivo de la marcha del barco cuando andas con un Pc o con una carta de papel, que es de agradecer. Me recuerda a lo del radar, "Norte arriba". Además constituye un "puesto" de vigía del interior del barco que te identifica totalmente con él.

Pero bueno, cada uno tiene sus gustos particulares.

Saludos, y más copas.
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  #8  
Antiguo 28-02-2018, 18:45
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Predeterminado Re: Orientiacion mesa de cartas

Importante : un amigo tiene una máxima: la mesa de cartas es del patrón, nada se puede dejar que no sea suyo o acaba en la basura ...

Se evita encontrar muchas cosas “raras” ....
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Manel - EA3CBQ

Socio fundador Anavre n° 15

de Baja por en crisis económica ??
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  #9  
Antiguo 28-02-2018, 19:30
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Predeterminado Respuesta: Orientiacion mesa de cartas

Mi ex-barco, un Nadir 28, tiene una mesa de cartas en sentido de la marcha y no la cambiaba por nada.

Es útil para tomar un café, usar el portátil, dibujar, escribir, leer y, por supuesto... mirar las cartas

Además, al levantarse con sistema de bisagra, permitía guardar cosas útiles para tener a mano, así como el ordenador, los móviles o elementos de escritorio.

La mesa a contramarcha, para mi gusto, tiene al menos tres contras:
1- Da la espalda al salón, cosa que si vas acompañado no es lo más aconsejable.

2- Usas el sofá-litera del salón como asiento, por lo que no tienes respaldo.

3- Es "antinatural", ya que das la espalda permanentemente al resto del barco.

Este espacio, era muy acogedor, tenía un taburete atornillado al suelo y la puerta del lavabo hacía de respaldo. Un mamparo de madera la "separaba" del salón, dando más intimidad si es que cabe esa palabra en un 8 m, a ese rinconcito muy personal.

Para mi, la mesa de cartas es un requisito indispensable en un barco de 8 o mas m de eslora.

Por supuesto, sólo mi opinión.

Aquí unas fotos de mi "santuario":







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Los siguientes cofrades agradecieron este mensaje a doctaton
Itxasfree (28-02-2018)
  #10  
Antiguo 03-03-2018, 10:48
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Predeterminado Re: Orientiacion mesa de cartas

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Originalmente publicado por caribdis Ver mensaje
A mi me encantan las mesas de cartas, lo siento, y de tamaño real, poder estudiar una ruta en una carta de 104 x 73, cambiarla por otra que tienes debajo o levantar la tapa de la mesa y tener allí otras, me parece un auténtico placer, y una seguridad en el caso de rebelión general de voltios a bordo o huelga de amperios caídos en las baterias y pilas portátiles...

Es un espacio además exclusivo de la navegación, para ver instrumentos con la carta delante, para hablar por radio, nada que ver con hablar por radio con la mesa del desayuno delante, ni tener que retirar la carta o el derrotero o el libro de faros para poder comer..

En una pantalla puede estar todo, pero en distintas ventanas dificilmente simultáneas, acordaros del "error" del Vestas comiendose un arrecife de 30 millas de largo...

Y para situar una mesa de estas dimensiones, depende del tamaño del barco, yo creo que a partir de 10 m es posible, pero también hay cartas más pequeñas, y tener el norte de la carta hacia proa necesita realmente mucho espacio, pero para situarla en sentido transversal no tanto, y, yo nunca he notado pérdida de orientación por tener el norte hacia una banda, pero me imagino que eso forma parte también de las sensaciones personales...

Creo que sería una gran pérdida que desapareciera ese espacio en los barcos, como me lo parece que la electrónica se convierta en imprescindible en navegación, pero como dice el viejo adagio: arrieros somos y en el camino nos encontraremos...

Un saludo

Completamente de acuerdo.

En los barcos de recreo la mesa de cartas es el sitio del patrón, de la misma forma que en los buques de guerra el sillón de estribor en el puente es el del Comandante. ¡Y nadie se sienta en ellos!

Saludos y
__________________
Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)
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  #11  
Antiguo 04-03-2018, 14:15
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miguel ibiza alm miguel ibiza alm esta desconectado
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Predeterminado Re: Orientiacion mesa de cartas

En mi D 31 se utiliza el filo de la cama de popa como asiento y por supuesto mirando a proa. No hay nada como planear la ruta en la carta mientras te tomas un buen cafelito. Aunque luego la lleves desde el plotter!!!!
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  #12  
Antiguo 04-03-2018, 20:19
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ignius ignius Conectado
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Predeterminado Re: Orientiacion mesa de cartas

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Estimados,

Unas birras para el personal!!

planteo una duda, algo banal seguramente, pero que me tiene intrigado.

Buscando veleros de 8 m., me doy cuenta que la mayoria tienen la mesa de cartas (si la tienen), de forma que quedas sentado mirando hacia popa.

No sabria porque, pero la situacion se me hacia incomoda, no se como explicarlo, pero me sentia raro imaginandome ahi sentado, hacendo calculos en la carta, sentado mirando hacia popa... pero al no haber ningun motivo racional para argumentarlo, pense que debia ser "mania" mia.

Ahora bien, leyendo por ahi hilos, es facil leer opiniones de barcos que ponen, por poner un ejemplo, como pega que la mesa de cartas esta orientada a popa... y justo hoy, leyendo un hilo, un cofrade, que hizo una pequeña lista de cosas a tener en cuenta a la hora de buscar un barco, hizo mencion a la existencia o no de cartas (y a su orientacion!) como algo a tener en cuenta... de lo cual deduzco que, por lo menos, no soy el unico "loco" con "manias".

Alguien puede dar argumentos "racionales" (todo lo "racionales" que puedan ser, ya que esto al final tambien sera un tema de gustos), de porque es mejor la mesa de cartas orientada hacia popa/proa? Ventajas? Inconvenientes?

Muchas gracias!!
Cierto. Yo lo puse en un hilo como condición para el nuevo barco. Mesa de cartas y en el sentido de la marcha. Y así lo hice.

Ya tenia una buena mesa en el Furia 28 y ahora tengo un mesón de cartas en el Bavaria 32.

Es uno de los sitios favoritos de mi barco.


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  #13  
Antiguo 04-03-2018, 20:32
Avatar de Bladerunner
Bladerunner Bladerunner esta desconectado
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Predeterminado Re: Orientiacion mesa de cartas

Buenasss
Para mi la mesa de cartas mirando a proa o bien lateral, pero como en los dehler grandes era una condicion innegociable.
Si el barco es mi isla en el mar. La mesa de cartas es mi isla, despacho, sitio de analisis etc en el barco.
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