Eleccion Velero orza abatible 20-27 pies

[Itxasfree]

En primer lugar muy buenos días y una ronda de vermut para todos. (Si alguno aún no ha desayunado se acepta café con gotas)

Tras más de un año de buscar y rebuscar y haber vendido mi querido velerito ( Al cual aun me da pena decir adios.. Y hasta casi me siento un poco culpable por separarme) Estoy ante la elección de mi nuevo Velero, cuya premisa es que esté en precio y sea de orza abatible. Como algún cofrade ya me ha convencido de no serrarle la quilla al Dufour 24 que me vendían a muy buen precio ( No penseis, ya me he costado descartarlo y no serrarle la mitad de la quilla y soldar la en plan quilla corrida)

Estoy abierto, pero los modelos que ando barajando desde unos meses son:

-first 21.7 He navegado en él y me encanta su aplomo pero se me va prácticamente de precio.

-Sportina 6.20 me gusta mucho es algo más económico pero está muy lejos.

Alguno de vosotros ha navegado/probado estos dos modelos? Cuáles son las diferencias que apreciáis entre uno y otro ya sabéis sin probar da un poco yuyu comprar aunque me consta que es buen velero.

-Julliet Horizon 23 Challenger Esta cerca, he leído algo sobre su hermano mayor pero no tengo ni idea de este... ¿...? y tiene bastante de osmosis y alguna cosita mas, que para mí concreto plan navegación no termina de convencerme. Pero buen precio.

- Tonic 23 no he navegado con él pero es un velero duro y cómo sabemos todos en está taberna, velero ampliamente contrastado. Tenía uno en muy buen precio pero aún no había vendido el mío y se me ha escapado!
-Hunter 23.5 No lo conozco, pero me gusta mucho.

-Somo 23, Serviola... Y alguno mas. ( Pero están lejos, lo que implica el dinero y riesgo de transporte)


por orden de prioridad lo que más valoro en un velero (Como cuándo andaba en moto) es la seguridad, es decir que sea marinero y aguante. Vamos en que los interiores son importantes pero pasan a un segundo o tercer plano. También valoro bastante como normalmente navego solo y el viento es bastante racheado el que no escore demasiado (Ya, ya sé, también cuestión de rizar a tiempo e ir con el trapo justo) y si además es ágil con Ventolines y vientos suaves mejor que mejor.

Ahhh.... Y Que Ciña suficientemente bien por la misma cuestión que planteaba principio de seguridad es importante. Es un rumbo que me agrada y además después de ganar Barlovento puedes ponerte al largo o de aleta todo lo que quieras.


Muchas Gracias de antemano y mucho ánimo que ahora empiezan buen tiempo y de los mejores Vientos y Mares! Aunque cualquiera lo diría. Este invierno para navegar un día hay que estar al tanto y aprovechar la mínima ventana de viento y Mareton.

[markuay]

jeanneau eolia.

[markuay]

yo tube un Horizon 23 durante 4 años.

Muy adelantado a su tiempo, orza abatible lastrada, insimergible, FB integrado en el centro, techo salon levantable, etc.

[Itxasfree]

Qué bueno, muchas gracias Markuay, no sé de qué año era el tuyo pero este no parece que tiene la cabina elevable. En relación a lo que voy comentando qué tal en cuanto a navegación con viento fresco y ceñida?

Dejo el enlace porque creo que incluso le puede venir bien al vendedor, para mí personalmente y por carateristicas propias de mi spot tiene algun inconveniente añadido aunque el precio está muy bien..

Por cierto a veces ya sabemos que medio metro es mucho en cuanto a esloras ajustadas, pero qué os parece este con respecto al first o Sportina 20? Realmente es más barco?


https://www.milanuncios.com/veleros/...-245709218.htm

[aloes]

Querido amigo

Ya te dará pena vender el barco y mas con lo que has trabajado en el.

En cuanto al SPORTINA 620 que te puedo decir, ya hemos hablado en otra ocasión tú y yo de el. Es un gran barco. Suave y buen ceñidor. Con orza de sable. Sólo puedo hablar bien de este barco en todos sus aspectos. Tal vez algo mas de bañera le iría de perlas.
Mi consejo ya que va a ser tú segundo barco es que busques uno un pelín mayor, 23 pies. Como sabes cambié de un SPORTINA a un TONIC 23 y el cambio ha sido notable. La habitabilidad interior y un barco mas estable, espacioso en general y sólido. El mío es de orza fija, lo busqué así buscando la mayor estabilidad, pero por lo que me cuentan, el de quilla abatible no le desmerece.
Por si te encajara y te haces de un TONIC, tenemos un grupo de WhatsApp sólo de Tonic 23 en toda España donde nos intercambiamos toda información posible y hasta tenemos un mercadillo náutico entre nosotros.
No lo dudes, si tienes a tiro un 23 ó 24 pies, ve a por el

Un saludo

[J.R.]

Casi todos los astilleros franceses hacen (o hacían) versiones de orza abatible de sus barcos de menos de 30 pies. Igual una opción es que mires en webs francesas, seguro que encuentras unos cuantos...

Opciones que no has mencionado y que se me ocurren son el Sun 2000 (he navegado varias veces en uno y me ha sorprendido muy agradablemente), el Sun 2500 (su hermano mayor), el Astraea Albatros (hubo una versión de orza abatible), el First 24, el Sun Odissey 24.1, ... y, por supuesto, el "Innombrable" ().

Por cierto, no descartes las versiones 25, 26D y 26S del "Innombrable", son veleros con orza abatible "normales" a excepción del sistema de lastre por agua... de hecho, son muy similares al Hunter 23.5 que tienes en tu lista de opciones. En España hay unos cuantos y suelen salir a la venta a precios muy asequibles.

Y no descartes del todo las versiones 26X y 26M del "Innombrable", navegan a vela mejor de lo que muchos creen.

[markuay]

Originalmente publicado por Itxasfree

Qué bueno, muchas gracias Markuay, no sé de qué año era el tuyo pero este no parece que tiene la cabina elevable. En relación a lo que voy comentando qué tal en cuanto a navegación con viento fresco y ceñida?

Dejo el enlace porque creo que incluso le puede venir bien al vendedor, para mí personalmente y por carateristicas propias de mi spot tiene algun inconveniente añadido aunque el precio está muy bien..

Por cierto a veces ya sabemos que medio metro es mucho en cuanto a esloras ajustadas, pero qué os parece este con respecto al first o Sportina 20? Realmente es más barco?


https://www.milanuncios.com/veleros/...-245709218.htm

Hola, a simple vista no se nota que el techo es elevable, hay que verlo subido; https://drive.google.com/open?id=1wX...pB5e4gnxkQv2im

Creo que solo las primeras unidades salían sin el techo elevable.

El Horizon por dentro es más pequeño que el Tonic, ten en cuenta que es insumergible y eso se come mucho espacio.

Tiene un contramolde integral y entre él y el casco espuma expandida de núcleo cerrado en todo el casco y cubierta, es verano se está más fresquito, y en invierno más caliente.

La orza es de acero y pesa lo suyo, se eleva con un sinfín de inox y la maneta de los winches desde el centro de la mesa, está muy desmultiplicado el sistema y sube sin esfuerzo.

El WC químico está situado en el camarote de proa.

Aparejo fraccionado con crucetas atrasadas y una bañera muy cómoda.

Hay dos versiones, el de la foto y otro mucho más completo que lleva la cocina a lo largo de la banda de Babor y baño independiente;
http://www.microsailing.fr/challenge...1839,3,1,5.htm


El ser insumergible lo hace muy seguro y transmite mucha confianza cuando la cosa se complica, pero tiene sus contras.

Navega bien y ciñe decentemente para un orza abatible, no es muy rápido, pero estable.

Con los años puede haber filtraciones entre los cascos y despegarse el relleno, si es mucho, puede ser un problema.

Si tiene osmosis mejor déjalo, los cascos insumergibles suelen ser finos y quizás no valga la pena.

Yo llevaba un FB de 8HP 2T y le sobraba motor por todas partes, aunque al final termine sacándolo al espejo de popa por el ruido.

.

[Itxasfree]

Gracias de nuevo Markuay y por cierto no molesta un poco el motor ahí justo en la mitad? En todo caso se le podría hacer una tapa para que no se enreden Los Cabos pero dada la eslora y la bañera del mismo me parece que molesta un poquito más que en el espejo.

JR El Sun es un velero que me gusta muchísimo tiene una bañera preciosa y su hermano mayor 25 también aunque creo que son algo Scorones. Y tampoco creas que son de los más económicos. Lo del sistema de poder meter agua para tener algo más de peso me parece una muy muy buena idea aunque no sea lo mismo que el mismo esté en la sentina que a un metro de la misma. He visto uno muy lejos pero que tampoco está tan desorbitado de price.

Desgraciadamente mi presupuesto es muy justito en realidad tengo que devolver una parte a mi ex a la que venga tu sepa el otro velero... Ahora he encontrado a dos socios más con las que compartir gastos navegadad y arreglos. Pongo muy poquito dinero y lo que si aporto es el fondeo.

Lo digo porque porque me han sugerido algún barco que se me escapa totalmente de precio, y ademas aunque nos cueste también creo que es bueno reconocer cuando en algunos aspectod no nos va tan bien (por lo menos en mi entorno es un tabú aún. )


El Horizon son 7 metros vamos que tampoco es tan tan diferente al tonic quitando la habitabilidad... O si? Que puebsas Mark? Por cierto cuál es ahora tu velero que ando despistado? (Te debo un par de buenos tragos, más seguro que llegue el momento de poder invitarte en directo)


Si alguno sabéis o habéis probado el First 21 y el Sportina también agradezco mucho vuestras comentarios respecto a las diferencias. Ya sé que este último va bien... Pero no me gusta comprar sin probar.


Buena Proa!!