2003t Importancia de una dinamométrica

[pbs046]

y también cambiar la tornilleria por nueva si no se sabe el uso que ha tenido.
Pues es del tren de balancines de un volvo 2003t.
Hoy tocaba hacer el reapriete de los tornillos de la culata. Parece mentira que dejándolos tal y como indica el manual al cerrar el motor, pasadas 50h. al hacer el reapriete según indica el manual, los tornillos estaban a media vuelta de los Nw indicados.
Para reapretar culata hace falta sacar el tren de balancines. Al sacar los tornillos salieron todos bien. Al volverlos a poner, los otros dos llegaron al punto que indica el manual, y este parecía que no llegaba y la fuerza que debías hacer era mucho menor que en los otros tornillos. Se sacó y apareció como veis en la foto. Elongado y estrechado, vamos, a punto de romperse.
menuda suerte he tenido que no se ha quedado dentro del orificio la mitad del tornillo.
Pero me ha quedado bien claro que "conozco" mi motor, y si un tornillo se aprieta "anomalamente", paro, analizo, pienso..... Suerte que he tenido.

[mario147]

Y que lo digas.. mirate el hilo de Javi Miss-Regina donde una dinamométrica mal calibrada le trajo por la calle de la amargura hasta que se dió cuenta. En un Volvo precisamente..

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por mario147

Y que lo digas.. mirate el hilo de Javi Miss-Regina donde una dinamométrica mal calibrada le trajo por la calle de la amargura hasta que se dió cuenta. En un Volvo precisamente..

Efectivamente Mario, en el mismo motor, el 2003T.

El cofrade pbs046 también participó activamente en el hilo, aunque no se si se acuerda del final. Yo llegué a partir un tornillo en el bloque, afortunadamente lo pude sacar sin problema.

Estuve a punto de quitar el motor del barco y tirarlo por la borda, ¡¡maldita dinamométrica!!

[mario147]

De ambas experiencias aprendo :-) : mejor una llave tradicional que una dinamométrica mal calibrada. E imagina que en vez de apretar de menos hubiera apretado de más... menudo estropicio.

[Javi-Miss Regina]

Originalmente publicado por pbs046

y también cambiar la tornilleria por nueva si no se sabe el uso que ha tenido.
Pues es del tren de balancines de un volvo 2003t.
Hoy tocaba hacer el reapriete de los tornillos de la culata. Parece mentira que dejándolos tal y como indica el manual al cerrar el motor, pasadas 50h. al hacer el reapriete según indica el manual, los tornillos estaban a media vuelta de los Nw indicados.
Para reapretar culata hace falta sacar el tren de balancines. Al sacar los tornillos salieron todos bien. Al volverlos a poner, los otros dos llegaron al punto que indica el manual, y este parecía que no llegaba y la fuerza que debías hacer era mucho menor que en los otros tornillos. Se sacó y apareció como veis en la foto. Elongado y estrechado, vamos, a punto de romperse.
menuda suerte he tenido que no se ha quedado dentro del orificio la mitad del tornillo.
Pero me ha quedado bien claro que "conozco" mi motor, y si un tornillo se aprieta "anomalamente", paro, analizo, pienso..... Suerte que he tenido.

Que yo recuerde, en el manual del 2003T no pone nada de reapretar los tornillos después de 50h, aunque yo también lo hice.
Lo que sí recuerdo es que tenían un par de apriete relativamente bajo.

[El Toro]

Usar una dinamométrica no es fácil. No consiste es ajustarla y darle hasta que se vuelva loca. Así me cargué un tornillo de una culata.

[Keith11]

No sé si es el caso (quiero decir si se pueden aplicar en el apretado de una culata), pero hay arandelas indicadoras del nivel de apriete de los tornillos

El tornillo ese de la foto esta claramente sobreapretado, y eso solo pasa si el tornillo es de una calidad resistente inferior a la exigida, si el tornillo es defectuoso o si se le da un par de apriete excesivo

[Apagapenol]

No sólo has tenido mucha suerte detectando el tornillo defectuoso, sino que, como tú mismo dices, pararte a pensar en el por qué del comportamiento anómalo te ha librado de una buena. La solución ha sido infinitamente más sencilla que si se te llega a romper con el motor en funcionamiento. ¿Has podido ver si ese tornillo en particular tenía alguna diferencia con los otros? No sería la primera vez que un "profesional" pone lo primero que tiene a mano...

Como ya han dicho otros cofrades, también hay que vigilar que la llave dinamométrica esté bien calibrada, y aunque no son baratas, mejor no escatimar: las buenas herramientas siempre devuelven el precio que uno paga por ellas.

Saludos y

[manganegra]

esta no se descalibra. salud

[mario147]

Otro consejo: la llave inglesa prohibida de cualquier caja de herramientas, estropea los tornillos los redondea y luego bailan en las llaves fijas o de vaso

Es verdad pero... ¿quien no la lleva? Al final siempre te falta alguna llave y te hace el apaño.

[Cozumel Reefs]

En cuanto a los "consejos que dice un mecánico de toda la vida" de apretar una vuelta menos antes de romper, o de usar la dinamo y luego nose que....., es todo una patraña, os lo dice un ingeniero
Hay que usar el manual de taller y apretar al par que dice el manual y una dinamométrica mal tarada es siempre mas precisa que consejos de mecánico bombero y hacerlo a ojo
Las tolerancia y materiales ya están calculados en los pares de apriete y es mucho mas serio que consejos de mecánico-torero e influyen muchas cosas, ni todo rompe al mismo par, ni rompe de la misma forma, ni ese limite e rotura es fijo, etc etc etc
Los mecanicos viejos tienen muchas malas mañas aprendidas

[manganegra]

Originalmente publicado por Cozumel Reefs

En cuanto a los "consejos que dice un mecánico de toda la vida" de apretar una vuelta menos antes de romper, o de usar la dinamo y luego nose que....., es todo una patraña, os lo dice un ingeniero
Hay que usar el manual de taller y apretar al par que dice el manual y una dinamométrica mal tarada es siempre mas precisa que consejos de mecánico bombero y hacerlo a ojo
Las tolerancia y materiales ya están calculados en los pares de apriete y es mucho mas serio que consejos de mecánico-torero e influyen muchas cosas, ni todo rompe al mismo par, ni rompe de la misma forma, ni ese limite e rotura es fijo, etc etc etc
Los mecanicos viejos tienen muchas malas mañas aprendidas

había pensado en no enseñarte mas... hasta que lo aprendieras por ti mismo... pero me he dado cuenta por estas dos intervenciones que además de un super ingeniero, no tienes mucha experiencia en campo... pero no te preocupes que ahí te puedo ayudar... y no soy un mecánico con malas mañas...
te adjunto unas prescripciones de apriete oficiales de un dos motores DEUTZ. (en este caso)
en uno de ellos, puedes ver la prescripción entre otras del apriete de la culata.
primero un apriete de Nm aplicado con dinamométrica en varias etapas y luego un apriete final de grados de giro, aplicado también en varias etapas.

tienes otro ejemplo, al cual me refería anteriormente, de lo que es el apriete hidráulico por extensión de pernos.... esto va en bares de presión sobre unos gatos con una superficie calculada y que a fin de cuentas van a girar también unos grados determinados si la presión hidráulica se aplica correctamente... manómetro en buen estado etc.

lo que jamás he visto... ni siquiera a los mecánicos malos es apretar a carraca y luego a dinamométrica.
vamos a ver... si tienes que dar un apriete dinamometrico de 80Nm, utilizarás una dinamométrica suficientemente dimensionada para poder dar ese apriete y nada mas....
lo mismo cuando tengas que aplicar 200 Nm...

también dices que una dinamométrica mal tarada es mas precisa que cualquier mecánico bombero... y eso pone de manifiesto que tu experiencia en campo es totalmente nula....
una dinamométrica mal tarada... es mas peligrosa en prescripciones bajas de apriete que un mecánico... y sabes porque???
pues porque habitualmente viene a ocurrir lo siguiente:
pongamos un apriete de 10Nm que es muy común y utilizado en tornillería de M6 (no me salgas con que si el tornillo es 8.8. 10.9, 12.9 o lo que quieras... que eso ya me lo se también... estoy poniendo un ejemplo) una dinamométrica de 5 a 30 Nm por ejemplo, sería adecuada para dar este apriete.. si la dinamométrica falla... la tendencia natural de las dinamométricas no es a aumentar el torque.. si no a disminuirlo... y ahí es donde viene muchas veces el fallo... que la dinamométrica da menos torque y los tornillos quedan flojos... un mecánico.. malo o menos malo, haciendo ese apriete a mano.. siempre tenderá a apretar un poco mas de los 10 Nm y en el caso de una culata de cualquier motor tipo molinillo de 20 CV pues sería mucho peor apretar los tornillos flojos que para cuando te des cuenta has fogueado toda la culata que apretar con un poco de exceso, con lo que podría darse el caso de cargarte algún espárrago por fatiga...
ya estamos todos de acuerdo en que hay que seguir el manual. usar repuestos originales o OEM que son lo mismo y seguir los protocolos....
un saludo

[manganegra]

multiplicando por 10... los Km de mi intervención anterior ... si que estamos buenos
disculpas

[Fuerza 7]

Originalmente publicado por Cozumel Reefs

En cuanto a los "consejos que dice un mecánico de toda la vida" de apretar una vuelta menos antes de romper, o de usar la dinamo y luego nose que....., es todo una patraña, os lo dice un ingeniero
Hay que usar el manual de taller y apretar al par que dice el manual y una dinamométrica mal tarada es siempre mas precisa que consejos de mecánico bombero y hacerlo a ojo
Las tolerancia y materiales ya están calculados en los pares de apriete y es mucho mas serio que consejos de mecánico-torero e influyen muchas cosas, ni todo rompe al mismo par, ni rompe de la misma forma, ni ese limite e rotura es fijo, etc etc etc
Los mecanicos viejos tienen muchas malas mañas aprendidas

Pues yo prefiero el consejo de un buen mecanico, con el culo pelado de abrir y cerrar motores, que una dinamometrica defectuosa...que puede ocasionar problemas, como ya le paso a alguno de este foro sin ir mas lejos...

En el ejemplo que pongo de mi querido 127, mi viejo mecanico que no era bombero, pero que de coches sabía mucho, me dijo como tenia que apretar sin la dinamometrica, y siguiendo el esquema de apriete del manual de taller, que numeraba cada tornillo y daba la secuencia de apriete, dando los grados de giro necesarios a cada tornillo y sin un problema, eso si, cada vez que se abría el motor se ponían tornillos nuevos especificos para la culata, y nunca dio ni un problema el motor debido al apriete....