Duda circuit breaker

[Lasermovano]

Muy buenas a todos!!
A ver si alguien me puede ayudar
La question es que estamos instalando un molinete electrico de Lofrans en nuestro barco (fortuna 9) de 800w a 12 voltios, el molinete nos vino com su rele lo que vemos es que dicen de poner un circuit breaker y no sabemos de cuantos amperios lo necesitamos.muvhas gracias!!!!

Unas des de Menorca!

[Joanet78]

Originalmente publicado por Lasermovano

Muy buenas a todos!!
A ver si alguien me puede ayudar
La question es que estamos instalando un molinete electrico de Lofrans en nuestro barco (fortuna 9) de 800w a 12 voltios, el molinete nos vino com su rele lo que vemos es que dicen de poner un circuit breaker y no sabemos de cuantos amperios lo necesitamos.muvhas gracias!!!!

Unas des de Menorca!

¿No lo ponen las especificaciones técnicas del molinete?

[Tonibretau]

Originalmente publicado por Lasermovano

Muy buenas a todos!!
A ver si alguien me puede ayudar
La question es que estamos instalando un molinete electrico de Lofrans en nuestro barco (fortuna 9) de 800w a 12 voltios, el molinete nos vino com su rele lo que vemos es que dicen de poner un circuit breaker y no sabemos de cuantos amperios lo necesitamos.muvhas gracias!!!!

Unas des de Menorca!

Con uno de 80 amperios.

[gypsylyon]

Originalmente publicado por Lasermovano

Muy buenas a todos!!
A ver si alguien me puede ayudar
La question es que estamos instalando un molinete electrico de Lofrans en nuestro barco (fortuna 9) de 800w a 12 voltios, el molinete nos vino com su rele lo que vemos es que dicen de poner un circuit breaker y no sabemos de cuantos amperios lo necesitamos.muvhas gracias!!!!

Unas des de Menorca!

La carga del .molinete es 800/12=66 66
Teniento en cuenta los picos de sobretensio al arrancarlo uno de 80 estaria bien

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[burnout]

El calculo es bueno. Debes ponerlo porque en caso de que se encalle por algo si no tienes esta proteccion se quemara el motor y el cable, pudiendo causar fuego.

[Tasio628]

Yo en el Arpege con el mismo molinete, llevo 70😉

[Lasermovano]

Fantastico! Mil gracias a todos!!!
Con la electricidad nos perdemos un poco... jeje

[Lasermovano]

Originalmente publicado por Tasio628

Yo en el Arpege con el mismo molinete, llevo 70😉

Estas contento con el molinete?
Y una duda. Tiene bajada electrica, verdad? Es que el otro dia un tipo nos decia que no....

[Joanet78]

Originalmente publicado por Lasermovano

Estas contento con el molinete?
Y una duda. Tiene bajada electrica, verdad? Es que el otro dia un tipo nos decia que no....

Todo equipo eléctrico tiene una caída de tensión, en mayor o menor medida. Para minimizar esta caída escoge la sección adecuada del cable, teniendo en cuenta que, a mayor sección, menor caída. También ayuda que la tirada de cable tenga cuantos menos empalmes e interrupciones, mejor. Además, trata de utilizar siempre que sea posible el molinete con el motor arrancado y un poco revolucionado para conseguir la generación eléctrica óptima por parte del alternador.

[Kroni]

el tamaño del térmico depende de la sección del cable, ya que su trabajo es evitar que el cable se sobre caliente y se queme y provoque un incendio. para consumo de unos 70 amperios, cable de 25, según rebt

[Tasio628]

Mi instalación tiene un interruptor en bañera para seleccionar el mando de bañera o los interruptores de proa, con el motor arrancado , fondea o iza el ⚓ sin problemas , 14kg miraré la sección del cable para informarte, la distancia entre baterías y molinete unos 7,5m.

[Piratacojo]

¿Puede haber algún problema si el alternador es de solo 65A?
Lo pregunto porque quiero instalar un molinete de 1000W y me resulta un consumo de 84A si no me equivoco.

[Joanet78]

Originalmente publicado por Piratacojo

¿Puede haber algún problema si el alternador es de solo 65A?
Lo pregunto porque quiero instalar un molinete de 1000W y me resulta un consumo de 84A si no me equivoco.

No, tomará parte de la corriente de la batería y parte del alternador, pero al estar el motor arrancado, la batería sufrirá menos y te evitas quedarte sin batería para arrancar el motor si solo tuvieras una única batería (puesto que el motor ya está arrancado).

[beta4]

Muchos barcos traen un circuito de seguridad que si no esta en marcha el motor, no funciona el molinete.

Y eso es debido a su alto consumo para no dejarte sin carga la bateria.

Lo ideal es ademas de tenerlo en marcha subir un poco la RPM ,para que el generador empiese a generar mas intensidad, al relenti suelen generar poca carga.


Saludos.

[Northwind]

Originalmente publicado por Piratacojo

¿Puede haber algún problema si el alternador es de solo 65A?
Lo pregunto porque quiero instalar un molinete de 1000W y me resulta un consumo de 84A si no me equivoco.

No. La energía la aporta la batería no el alternador

[beta4]

Originalmente publicado por Northwind

No. La energía la aporta la batería no el alternador

Negativo .....

La aportan proporcionalmente a la potencia de cada suministrador....alternador +batería.


Saludos

[Lasermovano]

Originalmente publicado por Kroni

el tamaño del térmico depende de la sección del cable, ya que su trabajo es evitar que el cable se sobre caliente y se queme y provoque un incendio. para consumo de unos 70 amperios, cable de 25, según rebt

Que significa segum rebt? En el manual del molinete sale una tabla para decirte el cable que utilizar y segun la tabla necesitamos cable de 16mm2.

[Oscar1966]

Supongo que el cofrade se refiere al reglamento electrotecnico de baja tensión (rebt).

No se si es de aplicación a barcos, sí que lo es para instalaciones portuarias. Cómo dato de partida podría valer, pero preferiría copiar la instalación en otro barco similar.

Saludos

[Pruno]

La mejor forma es medir los amperios que pasan por el cable a máxima carga y con la batería bien cargada, a partir de aquí podemos entrar en calcular la sección de los cables o más fácil leer las características del motor. El térmico debe de ser un poco mayor que el amperaje del motor, como bien dicen por los picos que se generan al arrancar o que el ancla este enganchada.
El fabricante puede sugerir una sección del cable para una instalación determinada, pero puede no acertar, dependiendo de la distancia de las baterías al molinete, la caída de tensión tolerada y sobre todo la carga de las baterías y capacidad de las mismas. Un saludo.
Oooops. Veo que lo que facilita el fabricante son unas tablas, entiendo que tendrá unas entradas con las variantes que antes decía.

[gypsylyon]

Originalmente publicado por Pruno

La mejor forma es medir los amperios que pasan por el cable a máxima carga y con la batería bien cargada, a partir de aquí podemos entrar en calcular la sección de los cables o más fácil leer las características del motor. El térmico debe de ser un poco mayor que el amperaje del motor, como bien dicen por los picos que se generan al arrancar o que el ancla este enganchada.
El fabricante puede sugerir una sección del cable para una instalación determinada, pero puede no acertar, dependiendo de la distancia de las baterías al molinete, la caída de tensión tolerada y sobre todo la carga de las baterías y capacidad de las mismas. Un saludo.
Oooops. Veo que lo que facilita el fabricante son unas tablas, entiendo que tendrá unas entradas con las variantes que antes decía.

Como el cable ofrece una resistencia al paso de los electrones en funcion de la intensidad, hay una caida de tension.
La caida de tension es directamente proporcional a la intensidad y a la longitud delbcable, pero indirectamente proporcional a su seccion.

Las tabla ofrecen normalmente la caida por metro o por Km.

En normativa europea se admite en instalaciones de 12V una caida maxima del 5%.

Para calcularlo hay una formula que relaciona la caida de potencial permitida en V, la intensidad maxima en A, y la longitud en metros.
Para ello hay que saber la resistencia del metal del cable. Para el cobre es 0.0178.

La formula es :

Area cable mm2= 2 x longitud cable x Amperios x 0.0178 / caida tension(0,6 = 5%)

Para molinete de 80A de maxima y una longitud de 10m , necesirarias

Area 5% = 2 x 10 x 80 x 0.0178 / 0.6 = 47.5 mm2
Es decir cable de 50mm2
Ahora bien si la longitud son 5m
La seccion seria de 23.7mm2 o sea la mitad.



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[beta4]

Cuando midas la longitud cable tienes que tener en cuenta la ida y la vuelta.


Saludos

[Pruno]

Sí señor amigo gysylyon, más claro imposible, sólo especificar, para los curiosos que el factor 0,0178 es el coeficiente de resistividad del cobre, que dicho coeficiente varía en función de la conductividad del metal usado. Un saludo.

[Lasermovano]

Originalmente publicado por Pruno

La mejor forma es medir los amperios que pasan por el cable a máxima carga y con la batería bien cargada, a partir de aquí podemos entrar en calcular la sección de los cables o más fácil leer las características del motor. El térmico debe de ser un poco mayor que el amperaje del motor, como bien dicen por los picos que se generan al arrancar o que el ancla este enganchada.
El fabricante puede sugerir una sección del cable para una instalación determinada, pero puede no acertar, dependiendo de la distancia de las baterías al molinete, la caída de tensión tolerada y sobre todo la carga de las baterías y capacidad de las mismas. Un saludo.
Oooops. Veo que lo que facilita el fabricante son unas tablas, entiendo que tendrá unas entradas con las variantes que antes decía.

Eso es, en la tabla tienen en cuenta potencia del motor, voltage y distancia entre molinete y bateria.

[Kroni]

exacto Reglametno Eletrorecnico de Baja Tension.

vamos, la normativa europea

cada fabricante esta obligado a certificar que su cable puede aguantar un consumo o intensidad por metro de cable en unos tipos de instalaciones, para poder dar una seguridad. todos los fabricantes se rigen por lo mismo, un cable de 1,5 mm2 ha de ser capaz de aguanta como minimo 11 amperios, por lo cual se protege un con termico/fusible de 10 amp

https://www.google.es/search?q=inten...vt2nNEZHnmSBM:

en las tablas veréis que el mismo cable, con el mismo tipo de aislamiento, aguanta mas o menos dependiendo de donde esta instalado. no es lo mismo un cable empotrado bajo tubo que empotrado sin tubo

como esta es la norma europea, los fabricantes si rigen por ella, no van a fabricar un cable de 1,5 que aguante mas de 11a , porque no lo van a comprar, ya que estas obligado a ponerle un térmico de 10, si necesitas mas consumo, has de poner un cable de 2,5.

si quieres copiar las instalación de otro barco, tu mismo, pero si se te pega fuego por tener un cable que no aguanta el consumo y se calienta, alla tu.


luego viene el tema de la caída de tension y demás, pero un molinete que se usara a periodos cortos y con una instalación de hasta 20 metros, no lo veo relevante, también a tener el cuenta la curva del térmico, un curva D aguanta mejor el pico de arranque que un curva C. Ya que se fabrican apropósito para motores