Naufragio Serralleiras Baiona

[manganegra]

Originalmente publicado por Xanete

Estoy con Colambre,las cartas marcan un paso por carracuido de 7m de profundidad pero los asiduos de la zona(yo al menos)nunca pasamos por ahi
Tambien he de decir que tras 20 años pasando por delante de Cies a la altura del antiguo monolito y dando suficiente distancia de respeto,este año he tocado una piedra que no esta en las cartas,un toque de un cm pero carallo como se noto...

desde luego... yo no paso entre las estelas ni escapando de la policía
seguramente se podrá hacer sin problema alguno con marea alta y sin mar.. pero si me encuentro con marea baja y algo de mar, ni lo dudo... siempre doy vuelta a serralleiras para entrar/salir de bayona.
igualmente para pasar por la estela de tierra... como vea algo de mar y marea baja... ni se me ocurre. Entre otras cosas, porque uso el paso pegado al islote y hay un punto en donde una vez he pasado a menos de 1m... no quiero volver a experimentar esa sensación jamás. he visto barcos de vela de cierta envergadura pasar por medio del canal.. pero no me atrevo a seguir lo que marca el navionics… aunque parezca que hay mayor profundidad... si alguno tiene un buen tracking marcado y puede ponerlo.. sería de agradecer.

aunque esto desvía el espíritu del hilo... mis disculpas.
salud

[ciesons]

Adjunto unas fotos, que pena da ver un barco así

[COLAMBRE]

Originalmente publicado por Xanete

Estoy con Colambre,las cartas marcan un paso por carracuido de 7m de profundidad pero los asiduos de la zona(yo al menos)nunca pasamos por ahi
Tambien he de decir que tras 20 años pasando por delante de Cies a la altura del antiguo monolito y dando suficiente distancia de respeto,este año he tocado una piedra que no esta en las cartas,un toque de un cm pero carallo como se noto...

Xanete, estaría bien que nos detallases un poco mas ese punto que relatas al este de Punta Muxieiro en Cíes. Creo que es la punta donde estaba el monolito.
Esta es la cartografía navionics en ese punta.
Gracias

[jvales]

Repostar gasoil en Baiona a medianoche, con niebla para ir a fondear a Cies tiene poco sentido, teniendo el fondeo de Santa Marta en Baiona. La impresión que tengo es que tenían excesiva prisa por ganar norte, fin del verano, y apuraron por la ruta más corta cuando ya enfilaba el canal. El barco en las fotos parece encallado por la parte oeste del canal , con la proa apuntando al noroeste. ... La salida natural es por el nordeste, teniendo cautela en bajamar del pecio al norte de la Estela. Pero claro, ese rumbo los mete otra vez en la ría...... Es un paso traicionero y que te da poca ventaja vayas a donde vayas: mucha rompiente a ambos lados por el norte, si vas a Cies o ría canal de Porta y si vas a Finisterre Carallones-Negra son opciones más directas.

[Xenofonte]

“Cuando tu barco ha encallado en una piedra, todo la gente te dirá por donde no debias de haber pasado”
Probervio arousano.

A poco calado que se tenga, no parece muy prudente haber pasado por ese canal, salvo quizas de dia, con marea, mar plato y carta fiable.

En fin, todos cometemos errores.

Lastima de barco, era mejor que me lo hubieran regalado antes de encallar, y se hubieran ahorrado el mal trago!

[COLAMBRE]

Los tripulantes del "Fidelis of London", sin ser unos profesionales del transporte de barcos de recreo, llevaban el barco a su nuevo armador a Holanda y procedían de Sicilia, donde el barco estaba a la venta.
Con esta referencia, parece que es obvio que no se trata de unos advenedizos en el arte de la navegación, y hace pensar en que el acometer ese paso lo fue por las indicaciones de su plotter/cartografía.

En este punto, me gustaría hacer una reflexión sobre la "precisión y detalle" de la cartografía que usamos.
Aunque quizás sea mejor abrir otro hilo específico, apunto un par de ideas:

Los grandes fabricantes comercializadores de cartografía electrónica, advierten siempre sobre las imprecisiones y el uso de sus productos.
La cartografía electrónica (vectorial) ha bebido siempre de la cartografía realizada por los sevicios geográficos públicos, generalmente propiedad de los estados.
Lo que nos ofrecen en nuestros plotters no es mas que la vectorialización de las cartas de siempre, las de papel.
A partir de ahí, se han montado un buen negocio aportando isobatas intrapoladas por software, y detalles obtenidos de las ortofotos georeferenciadas.
Y eso no está mal, pero un paso como el que nos ocupa, se ha "sondeado" hace unos treinta años, y no es que el fondo marino haya cambiado, pero los medios que se han empleado en el sondaje eran los que eran, y eso y la resolución empleada en los sondajes tenía sus limitaciones.

PD. en el post 44 de este hilo, pueden verse ya las fotos del casco, víctima de las "serralleiras", gracias al aporte de BORNEIRA.

Para no enroollarme mas, concluyo diciendo que lo básico de la cartografía marina es un poco "general", sin los detalles que a veces nos parece ver en nuestros equipos de ploteo.
Esto debe inspirarnos para tener siempre una máxima a la hora de navegar, "RESPETO y RESPETO" a los detalles de la cartografía, y donde pone 3m, pensar que hay 1m.
En ese sentido, las aportaciones de los usuarios sería una buena ayuda, como ha planteado alguna de las empresas punteras de cartografía, que propone desde hace tiempo compartir las sondas de las derrotas de sus usuarios. Está claro que es su negocio a costa de los usuarios, pero también que es algo que puede sernos muy útil.

[mr.robinson]

Originalmente publicado por COLAMBRE

Los tripulantes del "Fidelis of London", sin ser unos profesionales del transporte de barcos de recreo, llevaban el barco a su nuevo armador a Holanda y procedían de Sicilia, donde el barco estaba a la venta.
Con esta referencia, parece que es obvio que no se trata de unos advenedizos en el arte de la navegación, y hace pensar en que el acometer ese paso lo fue por las indicaciones de su plotter/cartografía.

En este punto, me gustaría hacer una reflexión sobre la "precisión y detalle" de la cartografía que usamos.
Aunque quizás sea mejor abrir otro hilo específico, apunto un par de ideas:

Los grandes fabricantes comercializadores de cartografía electrónica, advierten siempre sobre las imprecisiones y el uso de sus productos.
La cartografía electrónica (vectorial) ha bebido siempre de la cartografía realizada por los sevicios geográficos públicos, generalmente propiedad de los estados.
Lo que nos ofrecen en nuestros plotters no es mas que la vectorialización de las cartas de siempre, las de papel.
A partir de ahí, se han montado un buen negocio aportando isobatas intrapoladas por software, y detalles obtenidos de las ortofotos georeferenciadas.
Y eso no está mal, pero un paso como el que nos ocupa, se ha "sondeado" hace unos treinta años, y no es que el fondo marino haya cambiado, pero los medios que se han empleado en el sondaje eran los que eran, y eso y la resolución empleada en los sondajes tenía sus limitaciones.

PD. en el post 44 de este hilo, pueden verse ya las fotos del casco, víctima de las "serralleiras", gracias al aporte de BORNEIRA.

Para no enroollarme mas, concluyo diciendo que lo básico de la cartografía marina es un poco "general", sin los detalles que a veces nos parece ver en nuestros equipos de ploteo.
Esto debe inspirarnos para tener siempre una máxima a la hora de navegar, "RESPETO y RESPETO" a los detalles de la cartografía, y donde pone 3m, pensar que hay 1m.
En ese sentido, las aportaciones de los usuarios sería una buena ayuda, como ha planteado alguna de las empresas punteras de cartografía, que propone desde hace tiempo compartir las sondas de las derrotas de sus usuarios. Está claro que es su negocio a costa de los usuarios, pero también que es algo que puede sernos muy útil.

Muy bien explicado Colambre!

Yo también tengo el barco en Baiona y también paso siempre por el canal de la porta...con marea alta y sin mar puedes pasar casi por cualquier lado, siempre esquivando las dos piedras que hay...ahora bien, todos sabemos que la piedra difícil es la que está casi en la salida cuando vas hacia Cíes... personalmente me parecería de gran ayuda que se balizara, puesto que el 99% de la gente pasa por ahí...con respecto a la falsa sensación de seguridad, no concuerdo en absoluto, cada uno es responsable de saber por dónde va por mucha señalización que haya, y todos sabemos que aunque esté balizada, con mar de fondo no se puede pasar y punto, es más una cuestión de sentido común...
Y hay que decir que siempre pasa lo mismo, en cuanto alguien tiene un accidente todos decimos que claro a quien se le ocurre pasar por ahí, que no tienen ni idea, etc...si traían el barco desde Sicilia, algo del tema se ve que si saben, es más estoy seguro de que es gente que navegó el doble que la mayoría de nosotros. Un accidente lo puede tener cualquiera...fue simplemente mala suerte, y también malas decisiones, de esas que todos hemos tomado, pero que por suerte a nosotros de momento nos ha ido bien...


Gracias Colambre por tus aportaciones, que son siempre tan correctas e ilustrativas, de verdad que da gusto leerte!

Un saludo!

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[Borneira]

La llegada al varadero.

[Jesús]

He bajado una vez a Baiona desde la ría de Arosa, y dado que me queda aún por llenar el saco de la experiencia, he bordeado la ínclitas Serralleiras por fuera siguiendo la indicaciones que te definen la zona, como "de que no".

No obstante, creo que no vendría de más aumentar el número de señales que te puedan referenciar tu posición, por si algún día te da por ir de "machote".

Nunca sobran las señales, y siempre, "de más, que de menos".

Cuidarse y gracias a todos por la información aportada, especialmente a Colambre.

[COLAMBRE]

Originalmente publicado por NIC0LE

Ahí va.

http://colambre.dynamic-dns.net:90/cgi/ieng

En vivo...
El palo del barco al fondo del poste eléctrico

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[Borneira]

La clave de lo que le pasó a este barco solo la podrán dar los tripulantes, que imagino andarán por Baiona a la espera de ver si se recupera del barco.
Se habla de que no acertaron en el paso del canal de Carracuido, pero no sabemos si realmente quisieron pasar por ahí. Me parece improbable que lo quisieran hacer voluntariamente. Nadie navega por esa zona y menos en plena noche, y como dice alguno, con niebla.
Pero hay un dato que pudiera ser esclarecedor y que no lo estáis teniendo en cuenta: al salir de puerto el AIS deja de emitir. Y eso es muy raro.
Si nadie apaga el AIS cuando emprende una ruta, de noche y con niebla,... que pasó? Fallo eléctrico,.... avería en el receptor GPS,... podría ir acompañado de un error de posicionamiento en el plotter,.... ????

[COLAMBRE]

Originalmente publicado por Borneira

La clave de lo que le pasó a este barco solo la podrán dar los tripulantes, que imagino andarán por Baiona a la espera de ver si se recupera del barco.
Se habla de que no acertaron en el paso del canal de Carracuido, pero no sabemos si realmente quisieron pasar por ahí. Me parece improbable que lo quisieran hacer voluntariamente. Nadie navega por esa zona y menos en plena noche, y como dice alguno, con niebla.
Pero hay un dato que pudiera ser esclarecedor y que no lo estáis teniendo en cuenta: al salir de puerto el AIS deja de emitir. Y eso es muy raro.
Si nadie apaga el AIS cuando emprende una ruta, de noche y con niebla,... que pasó? Fallo eléctrico,.... avería en el receptor GPS,... podría ir acompañado de un error de posicionamiento en el plotter,.... ????

Dándole vueltas a las posibles causas de la elección del paso del Carracuido, se me ocurre que si tienes un calado entre 3 a 4 metros, y te fiass de la cartografía, la elección es correcta.
El calado del Carracuido es superior en 3 m al de Porta.
Otra cosa es la entrada y salida del canal, en la que debes ser riguroso para sortear los bajos que aparecen en la cartografía.
Los de aquí, como bien comentaba Nicole, no pasamos por ahí, por el riesgo que presenta frente al Porta o a bordear todos los bajos de las Serralleiras, respetando las cardinales.
Pero no siendo conocedores habituales de estos bajos, y observando la cartografía, a cualquiera se nos podía ocurrir lo mismo que a ellos.
Todo ello suponiendo que la electrónica hubiese estado funcionando bien, pero a la suposición de Borneira, sobre un posible falló eléctrico, cabe preguntarse por qué q siguen adelante ?.
Poneos en el lugar de los tripulantes por un momento ... Todo bien a bordo, nos vamos a fondear a Cies para pasar la noche allí y seguir después el regreso hacia el norte, elijo la forma más corta y calado apropiado para ir de Baiona a Cies...
.... el plotter da mejor calado por Carracuido....mmmm...

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[NIC0LE]

Originalmente publicado por COLAMBRE

Dándole vueltas a las posibles causas de la elección del paso del Carracuido, se me ocurre que si tienes un calado entre 3 a 4 metros, y te fiass de la cartografía, la elección es correcta.
El calado del Carracuido es superior en 3 m al de Porta.
Otra cosa es la entrada y salida del canal, en la que debes ser riguroso para sortear los bajos que aparecen en la cartografía.
Los de aquí, como bien comentaba Nicole, no pasamos por ahí, por el riesgo que presenta frente al Porta o a bordear todos los bajos de las Serralleiras, respetando las cardinales.
Pero no siendo conocedores habituales de estos bajos, y observando la cartografía, a cualquiera se nos podía ocurrir lo mismo que a ellos.
Todo ello suponiendo que la electrónica hubiese estado funcionando bien, pero a la suposición de Borneira, sobre un posible falló eléctrico, cabe preguntarse por qué q siguen adelante ?.
Poneos en el lugar de los tripulantes por un momento ... Todo bien a bordo, nos vamos a fondear a Cies para pasar la noche allí y seguir después el regreso hacia el norte, elijo la forma más corta y calado apropiado para ir de Baiona a Cies...
.... el plotter da mejor calado por Carracuido....mmmm...

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No, como sabes he recorrido muchos sitos peores, y en una situación similar, jamás elijo una opción así a menos que sepa que todo el mundo la utiliza y es segura, ni de coña de noche.
Si la utilizaron a propósito, en mi opino Craso error.

[COLAMBRE]

Originalmente publicado por NIC0LE

No, como sabes he recorrido muchos sitos peores, y en una situación similar, jamás elijo una opción así a menos que sepa que todo el mundo la utiliza y es segura, ni de coña de noche.
Si la utilizaron a propósito, en mi opino Craso error.

Claro, efectivamente, de hecho ellos encallaron y tu no.
Tienes toda la razón en lo que deberían hacer o harías tú, yo lo que intento es ver qué pudieron pensar para cometer ese "craso error".


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[GUDARI]

El paso es arriesgado y complicado porque si pasas con el ploter, tienes que fiarte a pies juntillas de que este te está dando la posición exacta, cosa que sabemos de sobra que no tiene por que ser así, las referencias sobre la estela de mar y las rompientes de las serralleiras son complicadas y ves rompiente a babor y estribor, yo he pasado dos veces con el ploter por que supuestamente es mas seguro que el de toda la vida (canal da porta) y no lo repito. Siempre me ha llamado la atención que el de pasaje de Cies entre por ahí cuando en la porta hay mar de fondo... realmente cuanto tiempo mas le costaría ir hasta la negra con toda la seguridad del mundo..?


Como curiosidad, me gustaría saber que ploter llevaban, lo digo porque yo tengo un Garmin 525 y tiene una función que le indicas destino y te calcula la mejor ruta (como lo hace un navegador de tierra) esquivando los peligros. Pues bien, desde mi amarre (Baiona) destino Playa de Rodas (Cíes) me indica pasar precisamente por ahí, por el paso en cuestión, claro está que no le hago caso, pero me resulta curioso, quizas ellos llevaban el mismo "software"?

[shaman]

Video del track del rescate: http://www.localizatodo.com/history/...5COG4f8H5q0000

[Fuerza 7]

Originalmente publicado por GUDARI

El paso es arriesgado y complicado porque si pasas con el ploter, tienes que fiarte a pies juntillas de que este te está dando la posición exacta, cosa que sabemos de sobra que no tiene por que ser así, las referencias sobre la estela de mar y las rompientes de las serralleiras son complicadas y ves rompiente a babor y estribor, yo he pasado dos veces con el ploter por que supuestamente es mas seguro que el de toda la vida (canal da porta) y no lo repito. Siempre me ha llamado la atención que el de pasaje de Cies entre por ahí cuando en la porta hay mar de fondo... realmente cuanto tiempo mas le costaría ir hasta la negra con toda la seguridad del mundo..?


Como curiosidad, me gustaría saber que ploter llevaban, lo digo porque yo tengo un Garmin 525 y tiene una función que le indicas destino y te calcula la mejor ruta (como lo hace un navegador de tierra) esquivando los peligros. Pues bien, desde mi amarre (Baiona) destino Playa de Rodas (Cíes) me indica pasar precisamente por ahí, por el paso en cuestión, claro está que no le hago caso, pero me resulta curioso, quizas ellos llevaban el mismo "software"?

El que va a las Cies llevara un patron que tiene los huevos pelados de pasar por ahi y que conoce las pedras de serralleiras por su nombre a cada una, y sabe como lo tiene que hacer...y aun asi te digo que si fuera de Noche el de Cies no pasa por ahi, y con niebla menos, les da resguardo por afuera, no creo que nadie que conozca como es esa zona se le ocurra meterse ahi de noche y con bruma, solo a los ingleses, que parece que tienen querencia a hundir Barcos frente a nuestras costas de forma secular se les ocurre eso...sino ver el libro "anecdotario de naufragios da costa da morte" y entendereis porque lo digo...o iros un dia a bucear as lobeiras o a punta cangrexeira en Sisargas, para que veais lo que hay en el fondo..

[NIC0LE]

El barco parece un Jongert, un rolls royce a vela, un tanque de acero, nada fácil de hundir por colisión.
Creo que ahí hay seguro a todo riesgo.
....

[COLAMBRE]

Impresionantes imágenes.
Ayer martes por la tarde estaba la grúa del "cuico" de nuevo al lado del barco.
Esta mañana, a primera hora, con la marea baja se lo llevaron.
La prensa escribió sobre su desguace.
Alguien sabe a dónde se lo han llevado ?

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[COLAMBRE]

El azimut al que te refieres y cuyo accidente he seguido de cerca en su momento, no tocó en Serralleiras sino en los lobos de Silleiro.
A raíz de aquel accidente se balizó con una cardinal norte esa restinga de cabo silleiro .
Conocí al piloto de ese accidente y me confesó el problema. Solo fue suyo.
Una enseñanza de aquello que me quedo grabada, cuando tus sentidos te hacen dudar o te muestras muy seguro, busca las herramientas adecuadas para decidir tu mismo, cuántas más mejor.
Este piloto se fio mucho de su vista y poco de la carta y el plotter que llevaba a bordo.
Además arremetió contra los bajos a una velocidad inadecuada, dio gas cuando ya se veía con la restinga superada....
Error importante, no puedes hacer eso ante la inseguridad con que ha afrontado la entrada a la bahía en la vuelta de Cabo Silleiro....(venían de Portugal)
Lo primero prudencia, y no decídas nada hasta que tengas en tu mano TODAS las herramientas para decidir.... Tu, vista, el ploter, el papel, una enfilacion....
Respeto !!!... a la costa, a los bajos...a los amigos que ya pasaron por ahi (como bien dice Royor)....

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[rumboalsur]

Originalmente publicado por COLAMBRE

El azimut al que te refieres y cuyo accidente he seguido de cerca en su momento, no tocó en Serralleiras sino en los lobos de Silleiro.
..

Gracias por precisar la información. En cualquier caso queda claro (y advertidos a navegantes foráneos) que entrar en la ensenada de Baiona no es para tomárselo a coña

[NIC0LE]

Originalmente publicado por rumboalsur

Gracias por precisar la información. En cualquier caso queda claro (y advertidos a navegantes foráneos) que entrar en la ensenada de Baiona no es para tomárselo a coña

Por la entrada principal si, por estos pasos no, no vaya a ser que deje de venir todo el mundo, o mejor dicho, si, peligrosísimo por todas partes 😂😂😂⛵❤.