La Taberna del Puerto Bandera de Polonia
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
VHF: Canal 77   
Regresar   La Taberna del Puerto > Foro > Foros Náuticos > Foro Náutico Deportivo

Avisos

Responder
 
Herramientas Estilo
  #1  
Antiguo 17-10-2018, 10:21
Avatar de Erikblade
Erikblade Erikblade esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-10-2014
Edad: 43
Mensajes: 1,086
Agradecimientos que ha otorgado: 162
Recibió 397 Agradecimientos en 278 Mensajes
Sexo:
Predeterminado No mimamos en "exceso" nuestros motores?

Muy buenas cofrades,
Es una duda que me ha surgido tras leer multitud de manuales de diferentes motores.
Estoy de acuerdo que los mimos nunca son excesivos pero si pueden ser razonables.
No me voy a meter.con el tema aceite y filtro de aceite del motor que si considero imprescindible cambiarlo cuando el fabricante indica habitualmente 100horas o una vez al año.
El tema es el aceite y el filtro de la reductora. En muchos manuales he.leido que recomiendan cambiarlo cada 100horas. En mi coche se recomienda cada 5 años.
Vale que no es lo mismo pero en un coche el aceite de la caja de cambios tiene mayor desgaste que en una inversora.
Al final una inversora tiene marcha adelante y marcha atras y quitando las maniobras de puerto una vez que engranamos avante se pasa en esa posicion por horas.
En un coche no solo estamos cambiando de marcha mucho mas a menudo si no que tiene multitud de engranajes que hacen que el aceite "sufra" mas pero aun asi cada 5 años de cambio no da ningun problema.

Creeis que efectivamente es necesario cambiar el aceite al año o se puede espaciar a los 5 años?
Realmente no es por el precio del aceite que es poco el tema es por los filtros que son bastante caritos unos 70€ dependiendo de la reductora
Citar y responder
  #2  
Antiguo 17-10-2018, 10:38
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,145 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: No mimamos en "exceso" nuestros motores?

Buenas, una caja de cambios manual de automovil no es comparable a una inversora por un detalle fundamental, en el automovil el embrague esta fuera y funciona en seco, en la inversora los conos estan dentro y bañados en aceite.

No en todas las inversoras es asi, pero actualmente una mayoria (Kanzaky, Ronim, ZF, etc.), en el caso de las hidraulicas aun es mas delicado el tema, pero no hablamos de eso.

Tambien hay algunos modelos con embrague separado tanto en seco, como lubricado, pero son una minoria y generalmente se usan en motores "grandes".

En el tema "aceite motor/filtros" depende del tipo de aceite, un aceite mineral se degrada con mas rapidez que uno sintetico, de ahi, la recomendacion general de cambiar cada 100-150 horas ó anualmente, aunque aguantan bastante mas.

En el caso de los sinteticos, los plazos se alargan.

Por norma general, los cárteres de los motores son cada vez mas pequeños y eso implica cambios mas frecuentes, es el precio de llevar motores cada vez mas compactos y ligeros.

En el tema "filtros" si que hay cierta paranoia, es perfectamente normal cambiar el filtro de aceite cada dos cambios del aceite y no supone ningun problema para el motor.

El muchos motores antiguos el filtro de gasoil era permanente, eso si, el carter tambien era mas grande.

Los filtros de gasoil se pueden cambiar cada 3-4 años y saldran limpios, sobre todo si llevamos decantador y un gasoil minimamente limpio.

Los filtros de aire ni siquiera son necesarios, en muchos modelos solo llevan un silenciador de admision.
__________________
.

Slava Ukrayini!.
Citar y responder
5 Cofrades agradecieron a markuay este mensaje:
belliure (17-10-2018), CaptainCu (18-10-2018), enric rosello (17-10-2018), pil pil (17-10-2018), ROyOR (17-10-2018)
  #3  
Antiguo 17-10-2018, 11:18
Avatar de Xenofonte
Xenofonte Xenofonte esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 14-07-2014
Localización: Mar de Alboran
Mensajes: 2,714
Agradecimientos que ha otorgado: 1,850
Recibió 1,798 Agradecimientos en 1,039 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: No mimamos en "exceso" nuestros motores?

Totalmente de acuerdo.
Nos duelen los ojos de ver como armadores que cada año le cambian un monton de filtracos y pringues al motor descuidan que se carguen suficientemente los winches antes de izar las velas.
Cuando la tripulacion es reducida o muy experimentada es comprensible, pero, y si hay neófitos?
Con tanto winche hidraulico y electrico muchas veces se nos olvida de que los winches manuales no van finos si no se cargan unos minutillos a la velocidad adecuada.
Por cierto que los winches se cargan mejor con el destrujador Lewmar que con las manivelas, pues estas últimas están pensadas exclusivamente para cazar cabos, como todo el mundo sabe.
__________________
Sailing is better than waiting for a perfect day to ship. _/)




https://youtu.be/hJlojXdQVDQ
Citar y responder
  #4  
Antiguo 17-10-2018, 11:53
Avatar de Erikblade
Erikblade Erikblade esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-10-2014
Edad: 43
Mensajes: 1,086
Agradecimientos que ha otorgado: 162
Recibió 397 Agradecimientos en 278 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: No mimamos en "exceso" nuestros motores?

Muy buenas Markuay gracias por tus observaciones. El tema.principalmente era por el aceite de reductora. Estoy de acuerdo que en muchos puntos no son comparables pero lo decia porque aunque los conos estén dentro.de la inversora al final una vez que metemos avante practicamente se quedan asi durante horas en un coche en los acoples y desacoples de engranajes son mas frecuentes por lo que los rozamientos de los engranajes son mayores y por lo tanto los desgastes y las.posibles impurezas del aceite.
Citar y responder
  #5  
Antiguo 17-10-2018, 11:55
Avatar de Erikblade
Erikblade Erikblade esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 13-10-2014
Edad: 43
Mensajes: 1,086
Agradecimientos que ha otorgado: 162
Recibió 397 Agradecimientos en 278 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: No mimamos en "exceso" nuestros motores?

Para los filtros de gasoil pues si la.verdad que usando un gasoil en condiciones los.cambios se pueden espaciar aunque lo ideal seria poder disponer de.algun indicador o manometro que indique el grado de saturacion del filtro y cambiarlo llegado a determinado valor de.perdida de.carga
Citar y responder
  #6  
Antiguo 17-10-2018, 12:01
Avatar de liman
liman liman esta desconectado
Hermano de la costa
 
Registrado: 27-10-2006
Localización: Mar de Alboran (Sin exagerar)
Mensajes: 3,205
Agradecimientos que ha otorgado: 945
Recibió 1,249 Agradecimientos en 584 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: No mimamos en "exceso" nuestros motores?

De acuerdo con Erikblade. Quizás los "mimos" que se prodigan en naútica se deben a la sensación de dependencia que tenemos de nuestros motores. No es lo mismo un paro en la Nacional 6 que un motor que se para a 20 millas de la costa...


Citar y responder
3 Cofrades agradecieron a liman este mensaje:
CeRi_JL (17-10-2018), CYRANO I (17-10-2018), Lupas (17-10-2018)
  #7  
Antiguo 17-10-2018, 12:20
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,145 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: No mimamos en "exceso" nuestros motores?

Cita:
Originalmente publicado por Erikblade Ver mensaje
Para los filtros de gasoil pues si la.verdad que usando un gasoil en condiciones los.cambios se pueden espaciar aunque lo ideal seria poder disponer de.algun indicador o manometro que indique el grado de saturacion del filtro y cambiarlo llegado a determinado valor de.perdida de.carga
Los filtros que montan los motores de origen, suelen estar enormemente sobredimensionados, si ademas hay antes un decantador-pre-filtro el gasoil llega al filtro muy limpio.

Otra cosa es que llevemos el deposito lleno de mierda hasta las trancas, en ese caso los filtros poco pueden hacer.

Es facil hacer la prueba, cuando cambiamos un filtro de gasoil, se corta en seccion, suelen salir en perfecto estado.
__________________
.

Slava Ukrayini!.
Citar y responder
  #8  
Antiguo 17-10-2018, 12:12
Avatar de markuay
markuay markuay esta desconectado
Fogonero del Titanic
 
Registrado: 29-10-2006
Localización: Valencia-castellon
Mensajes: 12,936
Agradecimientos que ha otorgado: 3,456
Recibió 8,145 Agradecimientos en 4,363 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: No mimamos en "exceso" nuestros motores?

Cita:
Originalmente publicado por Erikblade Ver mensaje
Muy buenas Markuay gracias por tus observaciones. El tema.principalmente era por el aceite de reductora. Estoy de acuerdo que en muchos puntos no son comparables pero lo decia porque aunque los conos estén dentro.de la inversora al final una vez que metemos avante practicamente se quedan asi durante horas en un coche en los acoples y desacoples de engranajes son mas frecuentes por lo que los rozamientos de los engranajes son mayores y por lo tanto los desgastes y las.posibles impurezas del aceite.
En gran parte estamos de acuerdo, no es necesario cambiar el aceite de una inversora mecanica todos los años, ni siquiera cada 3 o 4 años. Yo veo inversoras que llevan el mismo aceite durante 7-8 años y sigue limpio, aunque seguramente con las propiedades mermadas.

En los cambios automovilisticos suelen usarse aceites muy densos (SAE90) y en muchos casos no se cambia en toda la vida util del vehiculo.

Eso no es posible en las inversoras precisamente por los conos, en vez de eso se suelen recomendar monogrados ligeros (SAE, 20-30) o simplemente el mismo que metemos en el carter por simplificar.
__________________
.

Slava Ukrayini!.
Citar y responder
  #9  
Antiguo 17-10-2018, 14:07
Avatar de Jolife
Jolife Jolife esta desconectado
Corsario
 
Registrado: 12-08-2013
Localización: Almeria
Edad: 51
Mensajes: 1,098
Agradecimientos que ha otorgado: 370
Recibió 457 Agradecimientos en 189 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: No mimamos en "exceso" nuestros motores?

Cita:
Originalmente publicado por markuay Ver mensaje
En gran parte estamos de acuerdo, no es necesario cambiar el aceite de una inversora mecanica todos los años, ni siquiera cada 3 o 4 años. Yo veo inversoras que llevan el mismo aceite durante 7-8 años y sigue limpio, aunque seguramente con las propiedades mermadas.

En los cambios automovilisticos suelen usarse aceites muy densos (SAE90) y en muchos casos no se cambia en toda la vida util del vehiculo.

Eso no es posible en las inversoras precisamente por los conos, en vez de eso se suelen recomendar monogrados ligeros (SAE, 20-30) o simplemente el mismo que metemos en el carter por simplificar.
En algunas inversoras de yanmar como Volvo te especifican el aceite de la inversora distinto al del motor.
En el plano de mantenimiento de hablar siempre de cambiar el aceite de la inversora, y además tampoco es tan caro.
Yo le metería el aceite que te aconseja en la documentación. En mi caso es un atf aunque efectivamente hay muchos que son 20-30

Editado por Jolife en 17-10-2018 a las 22:48.
Citar y responder
  #10  
Antiguo 21-10-2018, 17:32
Avatar de Capità Drake
Capità Drake Capità Drake esta desconectado
Capitán pirata
 
Registrado: 22-07-2007
Mensajes: 934
Agradecimientos que ha otorgado: 76
Recibió 94 Agradecimientos en 50 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: No mimamos en "exceso" nuestros motores?

Cita:
Originalmente publicado por Xenofonte Ver mensaje
Totalmente de acuerdo.
Nos duelen los ojos de ver como armadores que cada año le cambian un monton de filtracos y pringues al motor descuidan que se carguen suficientemente los winches antes de izar las velas.
Cuando la tripulacion es reducida o muy experimentada es comprensible, pero, y si hay neófitos?
Con tanto winche hidraulico y electrico muchas veces se nos olvida de que los winches manuales no van finos si no se cargan unos minutillos a la velocidad adecuada.
Por cierto que los winches se cargan mejor con el destrujador Lewmar que con las manivelas, pues estas últimas están pensadas exclusivamente para cazar cabos, como todo el mundo sabe.
Perdón, pero ¿qué es eso de "cargar los winches"?
Citar y responder
  #11  
Antiguo 22-10-2018, 13:19
Avatar de Tasio628
Tasio628 Tasio628 esta desconectado
Pirata pata palo
 
Registrado: 19-10-2017
Localización: Cantabrico
Edad: 55
Mensajes: 477
Agradecimientos que ha otorgado: 834
Recibió 212 Agradecimientos en 156 Mensajes
Sexo:
Predeterminado Re: No mimamos en "exceso" nuestros motores?

Cita:
Originalmente publicado por Capità Drake Ver mensaje
Perdón, pero ¿qué es eso de "cargar los winches"?
Supongo que es el modo irónico On, la vieja lucha entre tractores y balandristas jactándose del bajo consumo de combustible y repuestos de los artefactos movidos por eolo. Porque el keuvlar y la dynema es baratisima
Citar y responder
Responder Ver todos los foros en uno

Bandera de Polonia


Reglas del foro
No puedes crear discusiones
No puedes responder a mensajes
No puedes editar tus adjuntos
No puedes editar tus mensajes

BB code está activado
Emoticonos está activado
El código [IMG] está activado
El código HTML está desactivado
Ir a


Todas las horas son GMT +1. La hora es 08:09.


Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto